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【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【14件目】

1 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 09:02:06.74 ID:lWKgDYtA
【ここは、MoEをやる人が自分のPCスペックを相談するスレです】
┣ MoEの一般的な質問に関しては、本スレテンプレ記載の【質問スレ】へ。
┣ここな罵り合うスレではありません。相手の意見を否定したいなら、客観的な根拠を示しましょう。
┗ 煽り・荒らしは華麗にスルー。専用ブラウザの人はNG登録を活用しましょう。

■【質問する人へ】
┣公式・Wiki・ファンサイト・テンプレには必ず目を通してから質問して下さい。
┣グラフィック設定はWikiや[ MoE-RA GUI ]に詳しくありますので、目を通しておきましょう。
┣返事がなくても催促しないようにしましょう。質問に答えてくれるのは、貴方と同じMoEユーザーなのです。
┣質問者は回答者に分かり易い様に出来る限りの情報を収集し明記しましょう。
┣マルチポスト(あちこちで同じ質問をする)は止めましょう。
┣PC関連の質問はこちら 【PC初心者板】 http://pc11.2ch.net/pcqa/
┗増設・自作に関する情報はこちらにも詳しくあります。 【PC自作板】 http://pc11.2ch.net/jisaku/

■【リンク】
┣MoEを遊ぶ為に必要なPCスペック━ttp://www.moepic.com/sug/spec.php
┣MoE Wiki━ttp://moeread.usamimi.info/
┃┣初心者ガイド
┃┃┗ttp://moeread.usamimi.info/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A5%AC%A5%A4%A5%C9
┃┗よくある質問
┃  ┗ttp://moeread.usamimi.info/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4
┣グラフィック設定【 MoE-RA GUI 】
┃┣ttp://www.geocities.jp/moera_gui/startup.htm
┃┗ttp://www.geocities.jp/moera_gui/graphic.htm
┗PCスペック表示ソフト
  ┗ttp://www.computerbase.de/downloads/software/systemueberwachung/everest_systemanalyse/
   ┗※本家EVERESTはフリーでの配布を終了しています。
     上記は二次配布の場所ですので導入は自己責任でお願いします。

■【過去スレ】
┣MoEが出来なくなった低スペックの酒場http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1103543851/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【2件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1123779920/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【3件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1129219507/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【4件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1139133810/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【5件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1147441362/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【6件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1153929621/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【7件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1159559679/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【8件目】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1162798342/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【9件目】http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1167227351/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【10件目】http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1173356109/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【11件目】http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1177935877/
┣【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【12件目】http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1182473963/
┗【MoE】PCスペックについて語り合う酒場【13件目】http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1190531230/

■【質問をする時は、現在の自分のPCスペックを書き添えましょう!】
  貴方のPCのスペックが判らなければ、答える人も答えようがありません。
  PCスペックを調べるには、【スタートメニュー】→【ファイル名を指定して実行】→【dxdiag】と入力して下さい。

  またPCスペックの詳細を表示する「EVEREST」というソフトもあります。
  インストールをする手間は掛かりますが、こちらの方がより詳細で見やすい情報が得られます。
  自分のPCスペックが判らないという人は、これらの方法でスペックを調べるようにしましょう。

■【自作は無理だから、MoEを快適に出来るPCを買いたい!】
  いわゆるメーカー製品は、3Dゲームをするには向いていない物が多く、価格も割高な場合が少なくありません。
  またノートパソコンは、拡張性の無さ・グラフィックチップの性能が不足しているものが多く、あまりお勧め出来ません。
  PC自作が出来ないようなら、DellなどのBTOモデルやショップメイドPCなどを考慮されるのも良いでしょう。


2 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 09:09:01.03 ID:+AgKJrdd
2ゲットについて語り合う酒場

3 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 10:29:28.23 ID:+rleaU1P
てかもう14件目なのな
凄いや姉さん

4 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 11:00:22.73 ID:6x5VbNnA
>>1


5 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 21:46:28.65 ID:lWKgDYtA
【恐ろしく概出な話題】
◆メーカ製のPCは電源容量が不足がちなので気をつける様に
 正しいです、メーカはオプションも含めた電源の合計きっちりで動作保障します。
 電源を大喰らいするグラボや高回転HDDを入れると電源容量が不足することがあります。
 オプションにグラフィックボードがあり、それと同程度の消費電力を使うボードであれば
 自己責任の範囲では大丈夫ですが、メーカが保障してくれるわけではないです。
◆DELLはパーツが特殊だから
 ほぼ毎スレ毎に出てくる話題です。現時点ではそんなことはありません。ちょっと検索をかければ判る事です。
 数年前のDELLではこんな事がありました。このように、DELLは○○のパーツが特殊だからと具体的に
 書けない話題はすこし自分でも検索してみましょう。
◆高速なHDD
 確かに一部の広告代が欲しい雑誌ではこのような記事が頻繁に特集され、ベンチの結果も良く載っています。
 同時にその高速なHDDの広告も同じ雑誌に載っていますが(笑
 Rapterを初めとした高回転HDDでもシークタイムは変わりません。
 MoEを初めとした小さなファイルを何度も読み書きする状況では、5%以下の差しか発生しない結果も出ています。
 過去ログを参照するか、自分でも検索してみましょう。

6 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 21:47:49.31 ID:lWKgDYtA
【スペック表テンプレ】

■メーカー・製品名[型番等]:
■CPU..       :
■メモリ       :
■マザーボード.  :
■ビデオカード.  :
 .ドライバー .  :
■サウンドカード. :
■HDD        :
■OS         :
■モニタ      :
■電源       :
■ネット接続方法. :
■ウイルス対策ソフト:
■その他      :

<オプション>
☆キャラファークリップ:
☆最大キャラ表示数:
☆生成モデル数  :
☆テクチャ解像度 :
☆画面解像度とカラー:
☆game.iniのFSAA :
☆ドライバ強制etc..:
☆その他     :

<グラフィック>
★ファークリップ:
★エフェクト:
★ミップマップ:
★シェーダー:
★バンプマップ:
★影描画,品質:
★天候密度,天空描画,レンズフレア:
★SE同時発音数:
★その他   :



7 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 21:58:23.13 ID:lWKgDYtA
【クラフィックボードについて概出】
 ドライバによってはRADEONは不都合あったりするから・・・
 8000系は地雷認定まで秒読み段階だと思う・・・

 しょっちゅうこのような書き込みが発生しますが、GeForceRADEONとも
 一時的なドライバの不具合や、初期モデルの話が改善されても何時までも繰り返されます。
 具体的なボード型番とドライバのバージョンが書いてない場合、遠慮なく質問するか
 自分でも検索しましょう。

 基本的にMoEの場合、過去の書き込みから、クラフィックボードのコアクロック、メモリクロック
 が性能における一つの目安となります。
 
 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/GeForce
 http://ja.wikipedia.org/wiki/RADEON

 を読んでコアクロック、メモリクロック位は押さえた上で質問するといいかも知れません。

8 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 00:35:43.64 ID:prKdxKH4
【ベンチマークについての概出】
 定期的にゆめりあ、FFベンチ等の話が出ますが、個人的な理解では
 「両ベンチともMoEの性能の参考にはならない」で決着しています。
 ゆめりあ、FFベンチ共に自作板やHPの方がはるかに詳細な情報がたくさんありますのでそこで
 お話をされたほうが良いと思います。

【Vistaについての概出】
 公式では、4月30日現在も、依然"未対応"という状態です。
 「管理者として実行」により、更新や起動までは出来ますが
 ログイン、ゲームプレイは出来ないようです。対応されるまでしばらく待ちましょう。

 ざっと【12件目】【13件目】を検索した限りでは
 VistaでMoEが動いたという書き込みは複数あります。
 環境については書き込みは見つけられませんでした。

 VistaでMoEを動作させると早くなるという書き込みもあります。
 しかしながら、具体的環境、数値については書き込みは見つけられませんでした。

 OSそのもの話は自作板でというのがマナーですから、
 Vistaでのお話は>6のテンプレを記入した上でのお話を推奨します。
 

9 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 00:39:26.08 ID:eulxfL3k
ゆめりあはシェーダーの性能がほとんどだからな

10 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 01:13:30.57 ID:prKdxKH4
【ノートPCでの概出】
 ノートPCがデスクトップPCに比べMoE(や一般3Dゲーム)において対費用効果の点で著しく劣る事は概出です。
 判りやすく言えば、一般的にMoEがやや快適(大抵はFPS60、西銀で平均5−7FPS、カオス、ワラゲで10FPS程度)
 の性能が出せるノートPCの購入費用(約20万円)で、同程度のデスクトップPCが2台と液晶1台が買える筈です。
 これは消費電力、設置面積、携帯性でノートが勝り、それ以外のすべてでデスクトップガ勝ります。

 それでもノートPCを選びたい場合があるのは良く判りますので。質問者はその旨を明記し。
 レスを入れるほうもそれを踏まえて回答しましょう。

【PC一般論での概出】
 構成の相談時にさんざん「メモリは2枚組み、HDDは2台」が出てきます。一般論として間違いではありませんが
 対費用効果を無視した考えです。もとの構成から「メモリは2枚組み、HDDは2台」にした時の差額があれば
 MoEの性能向上に大きく付与する上位パーツを購入する事が可能な書き込みが散々見られます。
 質問者はMoEとその他に使用する事例をよく絞って予算と一緒に明記し。
 レスを入れるほうもそれを踏まえて回答しましょう。
 当たり前ですがMoE以外の比率が高いのであれば、自作板のほうが適切かつ正確なレスが期待できます。

11 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 01:26:59.85 ID:prKdxKH4
●MoEをプレイする際に不具合の出るアンチウイルスソフト
・ソースネクスト ウイルスセキュリティ
 インストールすると頻繁にLDしてしまい、まともにプレイが出来ない。
 一度インストールしてしまうと、ウイルスセキュリティを
 アンインストールしても症状は改善されない。(要OS再インストール)

・AVG
 Zone移動時に異常に時間が掛かるようになる。

●頻繁に回線切断される!って人は他にISPも疑ってみよう。
MoEは通信量が多いのでP2Pソフト(Winnyとか)と誤解されて回線狭められることも。
ISP規制情報wiki  ttp://isp.oshietekun.net/
あたりを参考に。

◆ウイルスソフトに関する私見◆
 ウイルスソフトを導入しない、ルータで十分、MoE時だけ切ればよい、などという意見が見られますが、
 セキュリティ上それで十分な理論を併設して書いた文章は見当たりませんね。

また、このような報告もあります。

●MoEをプレイする際に不具合の出るアンチウイルスソフト
・ソースネクスト ウイルスセキュリティ
に少しコメントを突っ込ませてくれ。
漏れもウイルスセキュリティZERO使いなんだが設定変えればLDしない様になって大分楽になったので報告。
[不正進入を防ぐ]タブ内パーソナルファイアウォールを無効。(起動時にPFWを作動させるをOFF)
ちなみにLDが起こる時の状況を言うと
・MOEで行動中前触れも無く画面が止まる
・他のPCは止まってるのに自分だけは動ける
・相手からは<LinkDead>と見えている。
・LDからMOEが落ちる事なく復帰が出来る。それを友人が見たら驚かれた。
・LDから復帰すると茶鯖が死んでいる。これはキャラ変えても無理、MOEを落として再度起動しないと復活しない。
別にPFW切ったってXPなら標準でFWがついているので今はそれで安定してる。
危険な状態・・・な訳じゃ無いんかね、ブラウザの設定も色々変えてるし。
27 名前: 名無しオンライン
XPのFWで安全と言い切る潔さに乾杯
28 名前: 名無しオンライン
ルータ通せば案外安全だったり
29 名前: 名無しオンライン
ルータ通して、MOEだけやってる分には十分かと
ぶっちゃけ、ルータ通しただけで十分かもしんない
30 名前: 名無しオンライン
ただし、メモリオーバーフロー脆弱性等を突かれるとブラウザ経由でウィルスが侵入してくるわな
ネット繋がってるのにMoEだけ遊んでブラウジングするなっていうほうが酷だろ
そんなわけでルータかましてても能動的なPCにはある程度しっかりしたFWが必須

個人的には「踏み台にされたら、捜査の証拠して1年ぐらいPC持っていかれても平気な前提」ぐらいは書いといて欲しいですね。

12 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 01:28:02.61 ID:m48nOjdn
>◆メーカ製のPCは電源容量が不足がちなので気をつける様に
>正しいです、メーカはオプションも含めた電源の合計きっちりで動作保障します。

このテンプレ書いた人は中華か?日本語変だぞ

13 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 01:35:55.18 ID:vXvf5aXp
なんだこのテンプレ
箇条書きくらいにまとめながら書けよ

誰も読まないぞこれw

14 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 01:50:20.73 ID:dXBrFP4q
8以降はテンプレじゃないが7以前も微妙に改変されてて読みにくいな

15 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 02:31:28.09 ID:abb9InPH
PFWの導入にはアウトバウンドの制限にも意味があるので、XPのFWがあるからオフにするなんていうのは論外。
ttp://www.matousec.com/projects/windows-personal-firewall-analysis/leak-tests-results.php

ルータでポート絞ってあるから……っていうのはインバウンドのことで、アウトバウンドに関しては制限不能。
VistaのFWであればまだマシだが、XPのFWは本当にお飾り。全スルー。

16 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 02:40:07.09 ID:eTwxqmUx
■4Gamer初心者向け記事
適当な事言ってる奴らの多いこのスレに質問する前に読んどけ

【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(1)DirectX編】
ttp://www.4gamer.net/weekly/pc_manners/001/pc_manners_001.shtml

【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(2)スペック編】
ttp://www.4gamer.net/weekly/pc_manners/002/pc_manners_002.shtml

【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(3)GPU編・前】
ttp://www.4gamer.net/weekly/pc_manners/003/pc_manners_003.shtml
【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(4)GPU編・中】
ttp://www.4gamer.net/weekly/pc_manners/003/pc_manners_004.shtml
【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(5)GPU編・後】
ttp://www.4gamer.net/weekly/pc_manners/005/pc_manners_005.shtml

【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(6)CPU編・前】
ttp://www.4gamer.net/weekly/pc_manners/006/pc_manners_006.shtml
【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(7)CPU編・後】
ttp://www.4gamer.net/games/041/G004167/20070910012/

【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(8)メモリ,HDD,サウンド編】
ttp://www.4gamer.net/games/041/G004167/20070918027/

【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(9)ドライバ編・前】
ttp://www.4gamer.net/games/041/G004167/20070930001/
【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(10)ドライバ編・中-1】
ttp://www.4gamer.net/games/041/G004167/20071008001/
【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(11)ドライバ編・中-2】
ttp://www.4gamer.net/games/041/G004167/20071014001/
【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(12)ドライバ編・中-3】
ttp://www.4gamer.net/games/041/G004167/20071020002/
【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(13)ドライバ編・後】
ttp://www.4gamer.net/games/041/G004167/20071102047/

【PCビギナー救済連載「PCゲームのお作法」(14)Tips編】
ttp://www.4gamer.net/games/041/G004167/20071112022/

17 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 03:17:13.88 ID:prKdxKH4
>>15
過去ログをよく見るとなぜこんな表現になったたか判ります。

18 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 03:20:27.63 ID:prKdxKH4
訂正
過去ログをよく見るとなぜこんな表現になったかが判ります。
要するに
・ウイルス対策なんてしない俺って男らしい
・守るべき個人情報などない
という意見や
・ルータで十分
・OSのFWで十分
などの珍意見のほうが多数な時期があったのですよ。

19 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 03:22:17.40 ID:xf1G1JL4
GF8600GTなんだけど不具合いまのとこないなぁ

20 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 05:03:17.84 ID:prKdxKH4
>>19
>6

その他方へ
私が書いたテンプレは>6のみです。
スレ建て主としては、既存の>6以外のテンプレは同意できない、もしくは古すぎると判断しています。
その他は、テンプレではなく概出と表記しできるだけ私見を押さえて中立に書いたつもりです。
必要なら各人でテンプレとして追加してください。


21 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 05:28:16.55 ID:dXBrFP4q
どうしてこの人はこんなに日本語が不自由なのだろう

22 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 06:07:59.19 ID:eTwxqmUx
■ セキュリティ関連(スペックには関係ないが)

ソース Anti malware test Lab
ttp://www.anti-malware-test.com/

2007年度

総合テスト結果
金賞 Dr.Web Anti-Virus 4.44 Beta (82%)
銀賞 Kaspersky Anti-Virus 7.0 (71%)
    Symantec Norton AntiVirus 2007 (71%)
銅賞 Panda Antivirus 2008 (59%)
    Avast! Professional Edition 4.7.1029 (53%)
    AVG Anti-Virus 7.5 (47%)
選外
McAfee VirusScan 2007 (29%)
Trend Micro Internet Security 2007 (29%) [ウィルスバスター2007]
Avira AntiVir PE Premium 7.0 (24%)
F-Secure Anti-Virus 2007 7.0 (18%)
Eset NOD32 Antivirus 2.7 (18%)
Sophos Anti-Virus 6.5 (18%)
Dr.Web Anti-Virus 4.33 (12%)
BitDefender Antivirus 10 (6%)
VBA32 Antivirus 3.12 (6%)


23 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 06:13:01.18 ID:eTwxqmUx
自己防御テスト結果

金賞 Kaspersky Internet Security 7.0 (97%)
銀賞 VBA32 Antivirus 3.11 (71%)
    Symantec Internet Security 2007 (71%)
    F-Secure Internet Security 2007 (61%)
銅賞 ZoneAlarm Internet Security 7.0 (58%)
    Panda Internet Security 2007 (48%)
    McAfee Internet Security 2007 (47%)
    ESET Smart Security 3.0 Beta (44%)
    Trend Micro PC-Cillin 2007 (42%)
選外
Avast! Professional Edition 4.7 (33%)
Avira Premium Security Suite 7.0 (33%)
Sophos Anti-Virus 6.0 (33%)
DrWeb 4.44 (32%)
Microsoft Windows Live OneCare 1.6 (32%)
BitDefender Internet Security 10 (30%)

24 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 06:16:12.34 ID:eTwxqmUx
圧縮ファイル内ウィルス検知率テスト結果

金賞 F-Secure Anti-Virus 2006 (81%)*
    Kaspersky Anti-Virus 6.0 (81%)
銀賞 BitDefender 9 Professional Plus (76%)
    Dr. Web Anti-Virus 4.33 (76%)
銅賞 Eset NOD32 Antivirus 2.5 (57%)
選外
AVG Anti-Virus 7.1 (10%)
Avira AntiVir PE 7.0 (10%)
CA eTrust EZ Antivirus r8 (10%)
Clam AntiVirus 0.88 (10%)
McAfee VirusScan 2006 (10%)
avast! Professional Edition 4.7 (5%)
Panda Platinum Internet Security 2006 (5%)
Sophos Anti-Virus 6.0 (5%)
Norton AntiVirus 2006 (5%)
VBA32 Antivirus 3.11 (5%)
Trend Micro PC-Cillin 2006 (0%) [ウィルスバスター]
UNA 1.8 (0%)

25 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 06:36:17.08 ID:prKdxKH4
私みたいにほぼ24時間PCつけっぱなし、NET繋ぎっぱなしの人は
ワクチン更新速度の方が重要な要素です。
(感染力の高いウイルスに対して某社は3日後にワクチン&検知リリースというのがあったせいで結構ナーバスになっております)

リンク先をざっと読みましたが、そこの比較は無いのですね。


26 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 06:38:03.92 ID:eTwxqmUx
■ なぜセキュリティ対策は必要なのか?

自分だけ感染しても問題ない?とんでもない。感染者は他のPCにも迷惑を
かける存在になる。馬鹿な考えとウィルスを撒き散らす前に読んどけ

ネットに詳しいと勘違いしてる奴も自分の知識が本当か確認に読め

【ITmedia エンタープライズ:知ってるつもり? 「セキュリティの常識」】
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/special/0411/security/

第1回 情報セキュリティ、基礎の基礎の概念を知る
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0410/26/news048.html
第2回 情報セキュリティ、基礎の基礎の概念を知る(続)
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0411/15/news006.html
第3回 ファイアウォールの常識
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0411/26/news047.html
第4回 不正侵入に対抗するIDS/IPSの常識
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0412/10/news068.html
第5回 脆弱性検査ツールを知る
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0501/24/news001.html
第6回 ウイルス・ワーム対策の常識(前編)
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/16/news003.html
第7回 ウイルス・ワーム対策の常識(後編)
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0503/01/news003.html

以下、ネトゲに直接関係のなさそうなのは割愛

第8回 内部情報漏えい対策の常識(前編)
第9回 内部情報漏えい対策の常識(後編)
第9回 内部情報漏えい対策の常識(後編)
第10回 仮想的に専用線環境を実現するVPNの常識
第11回 暗号技術の常識
第12回 イベントログ集中管理ツール「SIM」の常識
第13回 マネジメントから見た情報セキュリティ
第14回 Webアプリケーションセキュリティの常識
第15回 フリーツールで行うネットワーク脆弱性検査

27 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 06:41:30.87 ID:eTwxqmUx
>>25
更新速度については同じ会社だとしても対策までの時間が常に一定とは限らないし
更新・対策速度について調べてもあまり意味が無いからだと思う。更新速度について
の情報はセキュ板などで直接聞いてみたり、自分で調べるしかないんじゃないかと

ちなみに自分はKaspersky Anti-Virus 6.0を導入してる。更新速度は遅くて半日、早
い場合は3時間間隔ぐらい。あくまで参考として

28 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 09:21:14.08 ID:SDTOcnul
意味ねーもん張るな

29 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 12:03:06.73 ID:eTwxqmUx
意味のあるものを>>28が張ってくれることを期待

30 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 12:37:54.81 ID:QNEAxSRV
64bit版Vistaじゃうごかないよね?
メモリやすくなったから移行したいけど無理だよなあ

31 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 13:18:57.61 ID:0QXHq7Zt
俺がもってるXP-64では普通に動くよ
XPの64bit板に関してはメモリ周りの転送高速化のせいか、
なぜか32bitOSより若干MoEが速く動作する(エリア切り替え等)

Vistaも動くんじゃないの?Vistaはまだ持ってないけどさ

32 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 13:37:42.25 ID:5NIPfJLu
テンプレにしたいなら、スレ住民でしっかり話し合ってから決めるべき
一人で考えた結果なら、自分のHPに張ってくれ

33 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 14:24:00.21 ID:LtxZ2UDT
なにこの外部板で時を待たずに新規板を立てた時みたいな微妙な空気

34 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 15:24:48.89 ID:pkQ96YZ2
そういや、どっかのスレでVistaの仮想メモリ設定をOFFにして
メインメモリを8GBまで増設たPCでリネ2やってる奴が居たが
MoEで同じ事やったらどうなるんだろう?

35 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 15:38:46.79 ID:eulxfL3k
2Gで仮想メモリOFFだがどうせHDDからロードが発生するから劇的な高速化にはならん

36 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 15:49:44.04 ID:Bjh4kvRa
試してみればわかるが、実はHDDをシリコンディスクにしても高速化されないw
物理的な読み込みスピードがネックになって表示までの時間が掛かってるわけじゃないんだな

受け取った情報からエリア内の演算結果を求める所か、もしくは
それを反映させる部分で引っかかってるっぽい(位置情報とかその装備とか)

37 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 03:00:09.38 ID:784wNF+N
>>32
>1はテンプレなんていってないし、別にお前が今から張ればいいじゃん。
>1がスレたてから、>5書くまでの時間の空きをみろよ。

最近のスレは>30みたいな奴が多すぎる。
>30、お前その質問何の意味があるんだ?自分で試せよ。
そして>31、意味不明で根拠が無い無責任なレス入れるな。


38 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 03:55:16.01 ID:784wNF+N
>34->36
それだけメモリが余ってるなら、4Gほどメモリを仮想デスクに割り当てればいい。
64bit版XPでよけりゃ、フリーウエアでも市販ソフトでも実績があるものがあるよ。
でもってこいつの欠点は、ゲーム終了時にHDDにメモリ内の情報を書きもどす必要があるって事な。

一時的に構築した環境だからうろ覚えだが、
マザー:ASUS P5B Deluxe WiFi Edition
CPU:E6850(定格)
メモリ:Starex PC2-6400 2G×4
HDD:Deskstar P7K500 (250GB,8MB)×2 (この時はストライピング)
ビデオカード.  : NX8600GT Twin Turbo (540MHz/シェーダ1,190MHz/メモリ1,400MHzで使用)
ドタイババージン:記録してない
サウンド:オンボ
仮想ドライブソフト:TrueCrypt(非暗号化で使用)、市販ソフトのほうは評価版だったので書けない
この時は、IE x64版でのflashのテストだったんで、Norton AntiVirusの評価版とMoEとOSしか入れてない
(IE x64版でのflashがまともに動かないので意味が無くなって直ぐに環境はなくなったと言うオチがある。)

で、肝心のMoEだがFPSが西銀で17-19FPS、エリア切り替えMax1−2秒程度(21:00-01:00までとぎれとぎれにプレイ)
ログは取ってあるから、時間関係の質問は答えられるよ。

あ、ぬるぬる動くかとか聞かれても答えられないからな








39 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 09:31:24.69 ID:XdLycGPH
>>38
とっても役に立つ情報だね!

40 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 10:16:18.49 ID:784wNF+N
ついでに>38環境での不具合報告
やたらマイページのアイテム読み込み時にエラーが出る。

41 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 10:19:29.11 ID:lrjDyQ/w
エラーの種類は?

42 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 10:30:32.95 ID:784wNF+N
>>41
アイテムを読み込んでいます表示後に5分以上画面が更新されずそのまま。

もともとがIE x64版でのflash評価の為に作ったPCなので、そのためのディスプレイドライバのVerをいろいろ変える事は
やったが、MoEのためには殆どなにもしていない。

43 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 11:09:11.88 ID:784wNF+N
>>39
【MoE】Vista大好き妄想PCスペック酒場【32-64bit】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1195953991

>30様の為に立てました。



44 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 13:53:58.24 ID:ucY5Gt4x
>>37
テンプレはいきなり張るものじゃなく、相談してから決めるものだ
一人よがりすぎ

45 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 03:23:18.60 ID:yM+EMBrY
>>44
ごたごた言うだけで何もしない>44乙

俺もここの一部の住人は自作板いってこいって思うことが多いよ。
雑誌の記事鵜呑みにした意味不明コメントマジイラネ

46 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 10:55:23.61 ID:J8XDiaA1
>>45
まぁそうだな、どう考えたってHDDに負荷がかかるプロセスを多数立ち上げておいてデュアルとかクアッドCPUだと早くなるとか寝言抜かす奴は自作版行けばいいんだよ。

47 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 15:17:05.70 ID:kARwaREM
>43GJ
VISTA厨は隔離&スルー推奨

48 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 17:58:27.13 ID:H7dHBhzK
以上、自作自演でした。

49 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 18:24:16.82 ID:1PDWsi55
CPUを買い換えるつもりなんですが、
インテル(R) Viiv(TM) テクノロジー インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E6750
インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E6750 (4MB L2 キャッシュ、2.66GHz、1333MHz FSB)
これはどちらのほうがMoEにはいいんでしょうか?値段が一緒だったので気になりました。


50 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 18:48:19.55 ID:C165+A8P
なんかその程度の知識でCPU交換って言ってる事がすごく不安なんだが・・

51 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 19:00:02.85 ID:FqVx168N
最近はメモリ増設、HDD増設、CPU交換とサポートでやってくれるらしい高いが

52 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 19:05:32.86 ID:MmOR+wsd
まぁ一言でいうと同じだ

53 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 19:19:26.59 ID:1PDWsi55
>>52
同じですか。ありがとうございました。

54 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 20:21:54.35 ID:yM+EMBrY
以上、自作自演でした。

55 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 20:47:12.32 ID:5+fMECvC
>>49はCPUを交換した!
しかしマザーボードが対応していない!

56 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 21:53:44.12 ID:nVKXMdWo
おきのどくですが、ほしょうはてきようされませんでした
へんぴんできません

57 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 22:52:17.83 ID:DiUFNw++
■CPU..       : Athlon 64 X2 6000+
■メモリ       : 1GB×2
■ビデオカード.  :8600GTS
■HDD        :320GB
■OS         : XP
■電源       : 500W

この構成のがショップ組で93000円
war(本体含む)でストレス無く動ければいいんだけど
スペック的に足りてますか?

58 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 23:04:18.32 ID:C165+A8P
回線にもよるが余裕で快適だと思う
そりゃWar本隊やカオスで常時60キープとかは無理だと思うけどな

59 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 01:01:32.79 ID:8tCUikEC
すいません話の途中に…
私パソコンの事についてあまり詳しくないのであしからず…
 
ノートパソコンなんですが西銀やカオス、ワラゲでもFPS25位はでて人があまり居ないところではFPS35~50位は出るんですけど、人があまり居ないところでLDがよく出るんです…
 
これは何か変えた方がいいのでしょうか…(´・ω・`)
パソコンにDLしてあるのはMoEだけです…
 
スレチや即出でしたらすいません。

60 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 01:22:36.22 ID:06vD9Ayu
>>57
ストレスがあるかどうかは微妙だけど、まぁそれなりじゃないか

>>59
ポート設定とか契約プロバイダとかの問題かもしれない

61 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 02:02:59.03 ID:nVnCApEx
>>59
それだけの情報じゃ答えようが無い

62 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 03:18:14.08 ID:nbc1R/Sr
LDするだけで固まってりしてないなら回線、モデム、LANチップ(これはレアケース)の問題
PCが固まったり勝手に再起動するのはPCスペックの問題
アンチウイルスソフトが入ってるならそれの可能性もある

63 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 05:31:12.39 ID:NpcGmu8i
>>59
アンチウイルスは、ソースネクスト製品以外なら設定次第で何とでも。MoEの時だけ切るのも手
プロバイダでポート閉じられてたらほぼアウトだけど
まずはモデム・ルーター設定で制限が無いかだな。
ゾーン移動直後のNET低下はたまーにある仕様じゃね?

それにしても西銀で、FPS25はうらやましいな。
GeFo7600GT256M メモリ1Gしかないのに、表示60人のほぼフル画質で欲張ってるから
ゾーン移動繰り返して情報読み込みまくると、
すぐにHDDアクセスがやべぇ…止まりそうだぜw

64 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 06:55:43.86 ID:PlTXQHM5
>>59
無線LANなら、有線にする
電話が来ると切れるならNTTへ

65 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 11:07:01.71 ID:qxGksgL0
>>59
落ちたときに出てくるエラーメッセージと
アンチウィルスソフト名
プロバイダ
無線LAN?
落ちやすい状況とか頻度とか、情報くれると
レスが付けやすいかもしれないお。

66 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 14:00:21.77 ID:SEDSObmA
>63
無責任な書き込みでも
被害を受けたら責任追求と賠償請求出来る
こいつの言う通りにしてウイルス感染したら
即、被害請求してやろうぜ

67 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 14:11:49.17 ID:uEPjbope
>>66ソースくれ

68 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 14:23:21.59 ID:eq1WlEhi
流れを邪魔するみたいで悪いけど、MoEを快適に遊べるよう新しいPCに
買い換えたいので構成の相談に乗ってはくれまいか?ちなみにお店は
サイコムね

■CPU:Intel Core2Duo E6750
■CPU-FAN:Intel推奨FAN
■マザーボード:ASUS P5K
■メモリ:2048MB DDR2-SDRAM PC6400[1024MB*2枚]
■HDD:Seagete ST3500630AS 500GB
■ビデオカード:GeForce7900GS 256MB
■ケース:SYCOM SY-J624-460[Inwin ActPFC460W静音電源]

メモリ値下げと送料無料キャンペーンに乗じての購入なんだけど、
どこか変更すべきところなどあれば指摘お願い。久しぶりの高い買い物
になりそうなので、慎重にいきたいの

69 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 14:42:03.20 ID:UeQhIZl/
ケースとCPUの微妙な違い以外見事に俺と同じだ
そのままなら問題なく動くぜ
あとはパーツが地雷メーカーじゃないかとか追加でパーツ乗せるならどれだけ拡張できるかとかその辺のチェック

70 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 15:27:29.72 ID:qxGksgL0
>>68
思いつかないのでサイコムスレ貼っておくw
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1195100522/

71 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 16:02:53.07 ID:75s9ivYu
>>69
おー、頼もしいお言葉ありがとう。
アドバイス通り滅多なところのパーツ掴まないよう気をつけるよ

>>70
そこはなんだか荒れてるみたいでおっかないよ・・・。でもわざわざ
誘導してくれてありがとうね

72 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 17:32:13.67 ID:aGk4F7tU
十分快適にできるとおもうよ

73 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 19:04:07.10 ID:9ZJq2VHZ
>>68
ワラゲで動画撮るならHDDを追加すると幸せになる
自前でつけた方が安いけど

74 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 21:00:36.45 ID:8tCUikEC
>>59の者です
皆さんありがとうございました!
今度パソコンに詳しい友人に色々やって貰おうと思います。

75 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 22:37:30.61 ID:SEDSObmA
>73
>10読め

76 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 00:11:28.68 ID:xm1sBcts
>>75
分かりにくいので三行で纏めてくれ

77 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 08:52:48.62 ID:1FIlT40t
『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html

78 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 09:30:00.89 ID:o5wQTsQ0
XP VS Vistaの速度対決は丁度98 VS XPのときと同じ様相だね

79 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 10:49:16.73 ID:P7Ry29Zm
>>78
98 VS XP?   なんだそれ?
発売時期がずれまくってる2つのOSを比べて何の意味があるんだ?
もしソースあるなら見せてくれ、正直そんな比較記事全く記憶にないわ。

80 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 11:45:13.40 ID:lyyUL6G8
SP3とうとう来るか!

81 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 11:55:30.42 ID:gXl58mxk
なあにWindows2000の俺にはどうという事は無い

82 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 12:23:09.32 ID:viuEPKGy
俺なんて2kからVista64に移行の予定

MoEは元々XPより2kのが安定するしな

83 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 12:37:39.37 ID:lPjQfvaO
>>77
>高速が売り物のVistaよりXPのほうが「格段に速い」という予想外の結果が出たというのだ。
そもそも、この思い込みによる前提条件が間違いだな、アンチ記事にありがち
新OSが重くなるのはあたりまえだというのにね

そんな俺のメインOSは2k、安定しているが未来はない


84 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 12:58:26.17 ID:tMfUEM6/
1600*1200でプレイする方法ないの?

85 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 13:08:01.13 ID:viuEPKGy
>>83
XPは2kと基幹部分が同じ(というか構造的にXPは2kの機能追加版)だからな
基本的にXPと2kは同じアプリケーションが動く。(XP専用と書かれていても余程特殊な事をしてない限り2kでも動く)

安定しているっていうのも、XPにある余計な機能がないからその分堅牢なだけ


86 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 13:19:01.16 ID:iZ6dP9L3
Vistaもエロがないと早いとか?

87 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 15:30:38.42 ID:gXl58mxk
最近2kではインストールすら出来ないゲームが増えて悲しい

88 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 15:45:46.12 ID:dW+RhtyJ
サービスパックきっちりあてとけば、だいたいいけると思うが。
最新ものはそーでもないのか?

89 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 15:57:05.52 ID:snj7+43y
>88
XPとVISTAでしか動かないゲームはあるよ
問題はそんな縛りの多いゲームはXPでもVISTAでもまともに動かないことぐらいかな

90 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 16:05:07.55 ID:gXl58mxk
そうでなくて
インストーラがOSバージョンみてるんだよ
2kだと「このOS対応してませんぜ」とエラー吐いて止まる

91 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 16:12:30.93 ID:o5wQTsQ0
「SP3を当ててほしいというMSの意向」をひしひしと感じるが
「マルチコア関連はVistaでね」ってのが正直なところなのだろうか
MoEは蔵自体対応してないからアレだが

92 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 16:49:56.39 ID:dW+RhtyJ
>>89
完全にOS依存なのは、そんな感じだーね。
まあ、そういうのはどのOSでも安定しな(ry

>>90
それはわかる。
が、サービスパック一番上まであげとくと、だいたい通ってたりしたんだが
それも今は昔のようだねぇ。


93 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 18:02:29.08 ID:VarR4bPQ
>>84
残念だけどないお

94 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 18:33:19.90 ID:lyyUL6G8
>>84
つウィンドウモード

95 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 18:48:42.51 ID:lPjQfvaO
>>90
それ、ドライバインストールでもおきるんだよね
せめてゲームだけは動いてもいいものを

で、探したんだけど、これで騙せないかな?
本来は開発検証用のツールらしい
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/appcompatibility/appverifier.mspx
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=24DA89E9-B581-47B0-B45E-492DD6DA2971&displaylang=en

96 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 19:18:34.77 ID:2snWRH4X
Vista対応と同時に解像度選択にワイド画面を追加して欲しい

97 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 19:21:39.85 ID:0NTQmoUF
ゲームはXPにインストールしてフォルダごとコピーすると意外と動くのが多い

98 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 20:33:16.01 ID:oy77z6/H
VistaSp1とXpXp3の記事ははられてたか。
一応こちらもはっとくよ。
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=RS2036193628112007


99 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 23:07:28.19 ID:QtXwd2AP
MoE中はセキュリティを切れと言うおばかさんにはこの事実を張っておこう。

 実際に、2000年には官公庁のホームページが乗っ取られてホームページが改ざんされるという事件が発生し、
踏み台に使われたのが都内のある大学のサーバだった。このときも、ハードディスクが警察に押収されている。



100 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 23:11:26.13 ID:2snWRH4X
誰かMoEソフトウェアスレでも作ってやれよ

101 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 07:17:19.82 ID:20OP5+UR
つーかそもそもスペック自慢はハード板でやれよ

102 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 08:59:41.97 ID:uCzwR4F/
>>99
何が言いたいのかわからん。

ルータの中側にいて、
DMZの設定なぞもしておらず、
WINDOWSアップデートをまともにやってて、
MOE「しか」やってないなら、
セキュリティソフトなんぞいらんぜ?

MOEしながら、メールみたり、ネットみたりしてるなら話は別だけど。

103 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 09:52:33.30 ID:ZI1Es4R9
>>102の言う通りだな。

そもそも個人のPCと大学の鯖じゃセキュリティの前提からして違うだろ…
一緒にしてる時点で、何もわかってないとしか言いようがない。


104 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 11:12:35.63 ID:QYnBG/Ck
>>102
お前らの言ってる事の方が意味不明だよ、
102は未だにメールは開封しなきゃ安全、ブラウザは怪しいリンクをクリックしなきゃ安全っていう
レベルの知識を前提としてるように思えるな。

「ネットみたり」ってかなりあいまいな表現だが、ブラウザを使用するって意味でいいのか?
そう仮定させてもらうな、でウイルス感染の経路のうちIEエンジンのセキュリティホールついたものが
あるっていうのもいいか?

まともなセキュリティ知識がある大半のユーザは、これでなにが言いたいか判ると思うが
102、俺の前提あってるか?合ってるとしたら、お前は相当知識不足だ

>>103
個人のPCと大学の鯖ではセキュリティ上の「責任」は同じだ。
ちょっと個人で捜査の証拠品としてHDDもっていかれた例を検索してから書けよ。

事例なしなら「ソース」って騒ぐくせに、自分の主張にはソースも理論もなしの幼稚な決め付け
理屈が無いから反証のしようも無い。お前の主張は単なる個人的な思い込みだ。


105 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 11:13:02.44 ID:5BUMcRj6
だから触るなよwwwwwwwwwww

106 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 11:20:51.17 ID:0ajgBzDz
>104
馬鹿は長文読めないのを忘れるな
マイページはIEのエンジン使っている
コレだけでOK


107 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 11:57:06.03 ID:NEMftIL1
まぁ、切っても問題ないってことだな

108 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 12:01:43.12 ID:n1ePfCgN
セキュリティーホール突いてくる新種ならウイルス対策ソフト意味ないじゃん

109 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 12:05:20.19 ID:kY/fWULn
CPU:C2DE6700
メモリ:2G
GPU:ゲフォ7950GT

これで快適に動きますか

110 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 12:42:57.44 ID:XNBm63io
他のところに問題がないなら十分

111 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 13:04:34.09 ID:uCzwR4F/
>>104
せんせ、セキュリティーホールとか何やら、
方法の話をずいぶんしてますけれど、
そもそも>>102の状況だと経路がないですよ。

DMZもポートフォワードやらせずに、
NAT状況下で外部からダイレクトアクセスできるってどんな状況だよ。
それが楽にできるならむしろありがたいですよ。
別なところで色々たすかるw

ああ、ルーターにバグがあるとかそんな特殊な状況まで想定してるとか、
あと、MOEクライアントにスパイウェア混入とか、 >>106
ゴンゾのHPにウィルス混入とか、 >>106
ローカルにウィルス感染してるPCがあるとか、そういうことなら話は別ですが。

……そこまで前提ひろげなきゃだめすか?

と、質問形式にしてみたが別にレスはいらんので、勝手にほえててくれw

112 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 13:04:49.47 ID:uCzwR4F/
>>109
だいぶ快適かと

113 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 13:08:28.82 ID:uCzwR4F/
>>104
ああ・・・>>102の「話は別だけど」ってとこが読めなかったのか。
そりゃ、話かみあわんな・・。

なぜか、IE開いてあやしくないHPは見る前提で話されて.るじゃないですか。
そういうことするなら、別ですが、と断りいれたのに。迷惑なw


114 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 13:26:37.73 ID:20OP5+UR
んだな。wikiにリンク張られて踏んだ時におれMoEしかしてねーしで済めばいいけどなw

115 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 13:26:55.34 ID:jH0lIHXi
>>99
参考にしたいから踏み台にされた経緯(原因、経路)を教えてくれ
それだけの情報だと、そうですか大変でしたねとしか言えない

116 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 13:35:52.42 ID:uCzwR4F/
>>114
それwikiばっちりみてんじゃんよ。MOEだけじゃねえぞw
自業自得じゃw

117 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 14:05:58.84 ID:Wp41iWY6
>>111に書いてあるように前提は広げておくことが大前提だろう
MoE鯖がクラックされない保証はないし、クライアントが汚染されていないなんてことも言い切れないんだから
そんなの起こんねーよでなく、万が一に備えることが大事

118 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 14:20:10.60 ID:Kt/YzsjR
セキュリティソフト切るくらいで
別にどうって事無い奴も居るわけだ。
全部自己責任でやってくれとしか言いようが無い。

自己責任+自分の環境を知った上で
動かんのなら切って試してみれば?ってだけだろ…
定期的にスキャンするのや変なのを踏まないのは基本中の基本。

119 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 14:22:26.60 ID:fyimyk7s
システム管理者vsクソバカの論争を見ているようだ
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/itpropower/admin-kun/101/adminkun101.html

120 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 14:24:05.37 ID:uCzwR4F/
>>117
加減てものをしったほうがいいとおもうw

121 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 14:35:30.73 ID:uCzwR4F/
…これだと嫌味になってしまうな。失礼。

>>117
それは当たり前だけれども、
それを言うなら、どんなに対策しても100%は防げないということを知った上で運用するのが大事だとおもうぜ?
その上で、どこまで手間をかけるのがいいのか、安全と便利のトレードオフ。

>>118の言うように、定期的にフルチェックは(今はネットで無料でできますな)したほうがいいだろうし、
ホームページを見る時は、感染してもかまわないというPCをつかう(LAN環境的にも隔離できるという意味も含めて)
ってのも手。方法はいろいろあるとおもう。

MOEならば、
ホームページやメールも同時にするつもりなら、セキュリティソフトは切らないほうがいい。
本当にMOEしかやらないなら、ルーターの後ろにいるなら切ってもほとんどリスクはあがらない。
といって切ってみて体感でMOEが快適にならなかったら、意味がないから切らないほうがいい。
そのあたりの加減がよくわからないなら、常にONが無難。

>>104の人は、感染して踏み台やら、砲台になると回りに迷惑かけるからうんぬんって言いたいのだろうけど、
例が適当じゃないし、言ってることが極端だし、アレじゃわかってる人にしかわからんよ。
何のための誰に対しての書き込みなんだか。自分が気持ちよくなりたいだけに見えるぜ?

122 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 15:36:41.20 ID:YvSk6UJJ
>102みたいに明らかに幼稚な奴相手にするな・・・と、書くつもりだったんだが話がずれてきたな。
>102の言ってる事が
A:自分がほんの僅か快適になるために、他人に迷惑かける可能性があっても構わないと宣言する。
B:俺は正しい事を言ってるから、他人に迷惑かける可能性はない=他人にも切ること推奨する。

A:ならのは、言っても聞く気がない馬鹿だから放置してもいいが
B:だってんなら放置は危険じゃね?



123 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 15:47:36.05 ID:YvSk6UJJ
A:ならのは× A:なら○

なんか必死で補足して正当化しようとしてるけど、ここには>49みたいなのもいるんだぜ?
後付が飛躍してて、そんなの>102から想定できるかよwwwww

124 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 15:51:57.23 ID:uCzwR4F/
どっちも言ってねえよ。最初から。
勝手に拡大解釈して曲解すんのはかんべんしてくれ。
後付されまくって困ってるのは、こっちだって。

NATの内側、DMZポートフォワードなどなく、MOE以外やらないならって最初にわざわざ限定してるのに、
勝手にIE起動して、wikiやらその他HPみてることになってるし。

話してもいないこと勝手につけたされた上で、
叩かれちゃたまらんよ。


125 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 15:52:51.09 ID:JyB22ayL
どっちもどっち

126 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 15:53:14.98 ID:gr0tbSAm
そういう人はアンチウイルスやファイアウォールを導入しても適切に運用できないから杞憂だろう

127 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:16:08.33 ID:rBjDHOld
このスレもセキュ板みたいにやばそうなのが多いな。

常に誰かに監視されている気がする。
常に誰かに狙われてる気がする。
過剰にそう感じてるようなら精神を病んでる可能性が高いから一度精神科で診てもらった方がいいよ。
まあ、外出するのにも人の目が気になったり交通事故の心配があったりと
かなりエネルギーが必要だから簡単なことじゃないが治療すれば治る。

128 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:19:36.00 ID:YvSk6UJJ
>102
最初は真性か冗談だと思ったが、>102って本気でそう主張してるのな。

だったらいくら言っても話がかみ合わない。>102の言ってるのは技術論。
君の知識では進入経路は無い(=安全)って主張してるんだろ?。
だれも進入経路についての技術論の話なんてしてないんだよ。

俺も含めた数人は、社会人(リーマンって意味じゃなく社会の構成人の意味)としての責任の話をしてるんだよ。
自己責任といえば聞こえがいいが、要は自分の知識の範囲でしか責任も想定できてないだろ?

想定外の事や(悪用されるからここには書けない)新しい進入経路の事について「僕そこまで知りませんでした」では社会では通用しないんだ。
逆に社会人としては、ウイルス対策ソフトのパターンファイルをちゃんと更新して、それでも感染したら
会社に対しても、個人に対しても周囲が「災難だったな」ですむ(事が多い)。
まともな会社なら、おそまつな情報流出で会社が倒産する可能性があること、
自分がウイルス対策ソフト切って情報流出させたら他業種も含めて転職すらできず、事実上社会人として抹殺されること。
毎年そういうことを全社員に教育してるんだよ。

そういう前提で、他人に>102の知識では進入経路は無い(=安全)って主張されても、技術論じゃないところで
「こいつ(極小の確率とはいえ)社会人生命かけて、MoEプレイしろよ」って、言ってるのかって思われてんだよ。

俺は学生には関係ないって話とは思ってないよ。
ウイルス対策ソフト切って情報流出させたらまともな会社にはまず就職できない、>102はそういうこと推奨してるのかと。
俺からしたらそういう感覚なんだって。



129 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:24:39.17 ID:gr0tbSAm
だから自己責任なんだろ

130 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:33:30.65 ID:fyimyk7s
ま、>>102は当時者になってはじめて事の重大さに気づくんだと思うよ
「飲酒運転?農道走るだけなら大丈夫大丈夫、事故なんて滅多におきねーよwwww」
って言ってるのと大差ないわな

>>128は、そういう狭い視野の安全神話論を大勢が見る掲示板に垂れ流すな
と言いたいのでは?

131 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:34:42.84 ID:JyB22ayL
>>130
ぜんぜん違う

132 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:56:16.31 ID:Kt/YzsjR
いいから落ち着けww

セキュリティってのは自分で管理調整するものだ。
掲示板に書き込んであるものを全部鵜呑みにするのはどうかと思うぞ。
ましてや2ch見てるのなら、良い情報悪い情報の区別くらい付けるべき。

助言された場合でも、環境は本人しか解らんし調べる事もできない。
セキュリティソフトを切ったからと言って
必ず踏み台になるとは限らんし、そうでないとも言い切れない。
MoEが快適に動く保証も全く無い。全て「参考にする」だけの情報。

何が言いたいかというとスレタイとかなりズレている。

133 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:03:41.10 ID:YvSk6UJJ
>>132
で、そんな難しい話を>49にみたいな奴もいるこのスレで「自己責任」という名目で他人に推奨してる書き込みを放置しろと?

134 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:08:39.99 ID:n6S1hqHC
PCスペックに関係ない話多すぎ!

135 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:12:58.59 ID:gr0tbSAm
>>133
>>126

136 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:15:15.22 ID:gr0tbSAm
セキュリティ話はループするから禁止とか出来ればいいんだが

137 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:17:52.16 ID:NEMftIL1
長文でしか反論出来ないなら放置推奨

PCスペックが足りねーから遅い?

常駐アンチウイルス切ってみそ

変わったならソフト変更の検討か、その他の対策
変わってないなら他の原因か、単に能力不足

本来は原因究明であって、ちょっぴりスペックに関係するな

138 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:23:41.64 ID:YvSk6UJJ
>>130
判りやすいたとえだわ。(田舎だと特に)飲酒運転なんて皆やってるし犯罪じゃねーよ。
本人がそう思うのは勝手にやってくれ。但し法律は何処でも平等に適用される。

>102がどれだけ環境を限定しようが、>102が100%保障しようが。(俺の知識が間違ってて)技術的に正しかろうが。
他人に「正しいから大丈夫だから推奨します。」そういってるのなら俺にはタダの馬鹿としか思えない。

で、なんで>102とこういうルートがあるからっていう技術の話をしないかってのもついでに書いとく。
いま技術的に決着がついても、明日には別の経路が出来る。そんな話に何の意味も無いからだ

139 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:59:49.57 ID:NiNMzLF2
ゲームが重いならMoE中セキュリティー切っちゃえば良いよ派
 →・どうせゲーム自体が重いなら、裏でHPや他のプログラム動かせないから
  どうあがいても変化ないでしょ

どんなことがあってもセキュリティー切るのは社会人としては問題だよ派
 →人として、社会人としてセキュリティーは切っちゃだめ
   たとえ感染したとしても「僕はセキュリティーを入れていました」と言えるし
   HDD没収は避けられるよ


で、どっちも話の軸が後付けでぶれて噛み合っていない
セキュリティーが対応していないウイルスの場合は、入れていたとしても切っ
ていたとしても感染するものはする
MoE中「一時的」に切ってプレイを快適にするとか、重い原因の切り分けを
する分には問題ないのであって、定期スキャンは欠かさずしようということで終わり

140 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 18:47:00.00 ID:KzXxkLRH
いつからこんな糞スレになったんだw

141 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 18:58:29.81 ID:QWvmepL1
セキュリティソフト?何それ
怪しいサイトとかみなけりゃハブと繋げてるだけで余裕だろ
感染したらOS再いんすこすりゃいいだろうし

って考えは俺だけだよね

142 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 19:15:53.97 ID:bAubI4GI
俺も
別に漏洩して困る情報も入れてないし

143 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 19:27:51.90 ID:+u+z9hP8
確かマイクロソフトだったか市マンテックだったかの調査だと
何も対策せずにXPをインストールしてアップデートしてネットに繋げた状態にしてると
何も操作してなくても数日以内に何らかのウィルスに感染するとか何とかって話題になってたけど



これってどんな経路で感染するわけ?
操作してなくても感染するって何故だかわかんないんだけど

144 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 19:29:28.63 ID:20OP5+UR
こういう>>141-142みたいな馬鹿がイラクで拉致られて国の力を浪費して助けら
れた挙句、帰国してから体験を公演してあの経験は役に立ったとか寝言ほざく
様になったり

政情が超不安定なイランを警戒感皆無で通過しようとして拉致られたりする馬鹿
に育つんだな

セキュに対する意識はお前らみたいなボケを助けるためというよりはお前らによっ
て被害をこうむるであろう他の人のためだっつーのw正直お前らみたいな馬鹿は
ネットゲなんてせずにwiiとかプレステで一生オフゲやってろよ

145 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 19:32:21.62 ID:bAubI4GI
サーセン(´・ω・`)

146 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 19:32:22.25 ID:n1ePfCgN
顔真っ赤なのはわかったからいい加減他所へ行け

147 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 20:08:54.37 ID:elRDdV22
アンチウィルス入れてても、危険なサイト行ってなんか踏んでたら責任を問われる
アンチウィルスを入れて無くても、ほぼスタンドアローンだったら責任を問われるわけが無い

勝手なテンプレ形式のアレといい、言葉を短く纏められない人が喚いてると見辛くてしょうがないな

148 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 20:27:20.05 ID:JyB22ayL
>>144
心病んでるなあ
南無南無

149 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 20:28:32.75 ID:NiNMzLF2
>>143
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/col/20050510/112145/

これだね
この例はルータすら繋がない環境なのでポート叩きであっさり御開帳な
パターンなんだろうけど

150 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 20:59:16.05 ID:uCzwR4F/
いつのまにやら
ウィルスソフト切れことを「推奨」してることになってたり、
感染しないと100%保障してることになってたり、ひじょーになっとくがいかないものがあるが、
…まあ、火種をまいてしまったのは確かだ、荒らしてすまんかった。

ただ、>>128 一言だけいわせてくれ。
そもそも、ゲームやってウィルス感染させる可能性のあるようなPCに仕事の重要なデータなんぞいれんなw
むしろ、仕事のパソコンにMOEなんぞいれるなが正解か?
ウィルスソフトいれてようがいれてまいが、流出させた時点で世間さまに言い訳なんぞできんよ。
言い訳がつくるために、ウィルスソフトいれるとかそれこそナンセンスかと思われ。

>>143
ルータでNATしてない状態で、対策なしだと、汚染してくださいって言ってるようなものなのは確かだよ。
それは、絶対にやめたほうがいいのはまちがいない。
ウィルス対策ソフトちゃんと入れててもUPDATEが間に合わないこともあるから、
極力ルーターの中にいれたほうがいいとは思う。

ほな消えます。失礼した。


151 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 21:09:30.27 ID:Kt/YzsjR
>>133
んな事言われてもだな…w

買うのにしても本人が最終的に選ぶのであって
買ってから、MoE快適じゃないから弁償しろ!なんてスレ民に言うのかねw
PCってのは他のパーツとかプロバイダとか…色々干渉を起こすから、
明らかな物で無い限り助言はできても断言は難しい。
参考にするのはいいのだが、確実な返答を求める方が間違い。

152 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 09:11:47.50 ID:tve5UM0U
>>150
言いたい事は判る、でもまだずれてる。
>そもそも、ゲームやってウィルス感染させる可能性のあるようなPCに仕事の重要なデータなんぞいれんなw
仕事の重要なデータ入れてなければ、問題ないのではない
1.他人の踏み台になり、犯罪を幇助した事
2.PCの重要なデータの評価は、自己主観で決めるものではない事(仕事上のデータだけが個人情報ではないんだ)
たぶん社会に出て教育受けてなければ理不尽って感じる話だろう。
でも、それが現実だから受け入れざるを得ない。

あと1点、極端な>141>142みたいなのは、意外と多い。
そういう人間を「俺の考え正しいよな」って助長する結果が読めなかったか?
以前のスレの流れは>141>142みたいに自分視点で、他人が迷惑こうむるって奴がはびこって
周りがあきらめたって流れが一度有ったんだ。
だから、長文書き込んだのはそこそこ知識のある>102の為でも、無知を主張できる>141>142向けでもない

全然判らない人(ROMは意外と多い)が>141>142みたいな考えをそれで良いんだって思い
結果的に他人のPCが汚染される可能性を増やす、そういう流れが嫌なだけ。




153 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 09:29:26.53 ID:aeUjEIWr
>>152
つ KY 

あなたが読んでほしいタイプの人はそんな長文とそんな物言いじゃ読まない
3行にまとめろ

154 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 09:46:50.43 ID:b0QSxeLA
いやもう書かなくていいです

155 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 11:37:52.29 ID:2oj+T5Sb
1レスの中で同じ事を何度もごちゃごちゃと書いてるだけのようなものだしなぁ
sageも出来てない人が人にどうのこうの言える立場でもないだろうし

156 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 12:07:54.61 ID:BduXMCgF
>152
誰も正面切って反論してない状況なんだから
これくらいにしたら?
判る人たちは十分理解してるし
判らない人は判ろうとしてないんだからこの辺で終わりにしよう


157 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 13:32:15.68 ID:ydVuvzTT
反論してない?
何言っても聞かない奴にかける言葉なんて無いだろ。

158 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 14:16:54.65 ID:BJ3/hBX4
セキュリティの話がしたいカスはトイレシャワー板でやれ

159 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 15:00:09.21 ID:FpyzFVKb
>>152は自演荒らしでおk

160 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 16:23:30.96 ID:3Ybnv3Jw
ここまでのまとめ
セキュリティなんて何もしない俺カコいい!というニートに社会常識を教えるという全く無駄な試み

161 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 16:51:41.41 ID:sAgVV7HL
アホか
セキュリティが大事な奴は固めりゃ良いだろ。でもそいつらができるのはそれまで
ほかの対策してない奴にケチつけるとか何様だよ
危ねーのなんて重々承知なんだよ

162 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:03:13.74 ID:3Ybnv3Jw
楽しすぎるコメントwwwwwこれは真性、ぜひともレスしなければ。
>>161
踏み台という加害者になると宣言してるカス様、縦読みもできませんがどうしたら良いでしょうか?
カス様のPCやその中のデータがどうなろうと知ったこっちゃありませんが、俺は加害者になると宣言するようなお方をまともな扱いしろというのは、ほんの少々無茶がありまね。


163 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:04:47.66 ID:aeUjEIWr
>>162
 → >>160

自分で書いたことくらい理解しとけよ。
おまいは鶏か?

164 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:07:20.94 ID:3Ybnv3Jw
>>163
そう・・・・あからさまに・・・・・釣られると・・・・・楽しみがないですね。

165 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:09:24.03 ID:0S+h2SKt
>>161
>>163
スルースキル覚えような
できないとこうなるってお手本になっちゃったな

というわけで NGID:3Ybnv3Jw

166 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:12:40.63 ID:aeUjEIWr
お互いにな。
さすがに二度は触らん。


167 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:21:29.22 ID:fW/pQmIt
このスレ放棄して新しくスレ立て直そうか?

168 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:26:05.11 ID:sAgVV7HL
>>162
他人に干渉する権利が本気であると思ってんなら問題だと思うんだが・・
そもそも根拠も無くニートだなんだとレッテル張りをする奴が社会常識とはな

169 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:26:54.78 ID:0S+h2SKt
┐(´ー`)┌

170 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:29:02.22 ID:AzPamrEX
>>167
いらんいらん、なにか問題でも?

171 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:29:03.61 ID:sAgVV7HL
わかったってwwwwwwスルーするよwwww
サーセン

172 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 18:57:23.42 ID:tve5UM0U
ここしばらくのスレの書き込みほど笑えるものはない。

173 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 19:11:54.84 ID:sAgVV7HL
それはそれはずいぶんつまらない人生を送ってきたんだな

174 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 19:46:04.81 ID:r1UaZviW
こういう、セキュリティ強化しろvs強要すんなって議論ではいつも強要側の発言がキチガイじみている。
多くの人の環境のセキュリティを強化してほしいのなら賛同されやすいように振舞えよ。
踏み台になる危険なPCが増えると一番困るのはセキュリティの弱い強要すんな派なんだよ。
あれ?他人のセキュリティに文句言ってんのは自分ではノーガードの人か?

175 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 20:09:28.96 ID:OLqTx+jO
何が悲しゅうて金も貰わない相手にコビを売らないといけないのかと
ニートか?

176 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 20:48:04.35 ID:tve5UM0U
>>174
どこ縦読み?

177 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 20:50:51.52 ID:AzPamrEX
金も貰らってコビ売ってたら風俗だろwww

178 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 21:09:49.95 ID:UHnHdhuu
話しぶった切るつもりだけど、だれかレッツノートでMoEしてるやついないかな
メイン露天で、たまに川蛇とか狩に行く程度でMoEしながら、Jane起動しつつテキストエディタいじれればいいんだが
どのぐらい熱くなるかとかきになってな


179 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 21:33:04.98 ID:tve5UM0U
>>178
レッツノート?
AL-N1T512J3 Pentium(120MHz)、HDD:810MB、Windows 3.1
これじゃぁ多分MoE動かないと思うし
CF-R7B インテル(R) CoreTM2 Duo プロセッサー 超低電圧★版 U7500 (Windows(R) XPダウングレード権含む)
だと、それぐらい出来ると思うしねぇ


180 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 21:54:24.52 ID:BduXMCgF
>174の電波ぶりに嫉妬

181 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 22:05:57.44 ID:JJwCsKwd
だからもうスルーしろって。

182 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 22:12:36.90 ID:2oj+T5Sb
>>178
物によるんじゃないか

183 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 22:23:33.67 ID:fW/pQmIt
ノート用の底冷え機器総動員すれば何とかなるんじゃないの?
メモリー足りてないと発熱やばそうだけど

184 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 00:11:01.59 ID:bZy0bXIb
パソコン初心者なのでエプソンにしようと思っています

■メーカー・製品名[型番等]: Endeavor MT7800
■CPU..       : インテル® Core? Duo E6600
■メモリ       : 2.0GB
■ビデオカード.  : GeForce® 7300GS
■OS         :XP

このような構成で考えています
最高設定で西銀内をヌルヌル動きたいのですが可能でしょうか
よろしくお願いします

185 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 00:28:02.56 ID:mfstA7Il
ヌルヌルとか無理だろ
VGA以外は俺と同じ、俺は7900GSだが人が増えれば中設定の西でカクつく

186 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 00:39:56.45 ID:bZy0bXIb
>>185
レスありがとうございます
現在使用中のパソコンは最低設定でもカクつくほど低スペックなので
これで注文しようと思います

187 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 01:17:03.10 ID:c6z78bIo
>>178
CF-R4で主に露店と荷物移動、レイジング要員等に使用中。
キャラ動かしまくると、キーボードが触りにくいくらい熱くなったりするよ。
正直狩りには向かない。最新ならいけるかもしれないけどね。

188 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 01:43:26.78 ID:R+K7Wacj
ちょっと荒れてて聞き難かったんですが・・・
MoEやる上でベストのセキュリティソフトは何ですかいのう?
マルチコアでメモリさえ多ければどのソフトとOSの組み合わせでも問題ない?

189 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 01:48:09.45 ID:R+K7Wacj
あ、環境をザッと書きますと

メインPC
CPU:C2DE6700
メモリ:4G
GPU:ゲフォ8800GTX
OS:Vista

サブPC
CPU:64x2 4600
メモリ2G
GPU:ゲフォ7900GT
OS:XP


の2つです
サブPCは近いうちに相方にあげる予定

190 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 01:51:26.82 ID:txIiiEoH
金持ちめえええええええ!

191 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 02:17:12.36 ID:HBRcUJZR
きさま、それがサブだとぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっっっっっっっっっっっ

AVGつかっとる。
エリアチェンジが遅くなるという報告がでてるけど、
とりあえずうちのところではそういうことは無い。
特に問題なし。

その前はノートン先生にお世話になってたけど、
どーも重いので(MoEに限らず)リストラしました。

192 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 03:00:29.98 ID:onsOwrvs
いつかのスレに出てたけどウイルスバスター2008でも大丈夫。
MoEのフォルダーだけ監視対象外にしてLoading加速、
ウイルス監視&FW常駐して問題無く動作する。

ただ、起動時のパッチファイル比較がめっさ遅い。4倍くらい掛かる。
マイペだけは人が居ない場所で開かないと重くて動かん。
有料製品使うならバスターお勧め。安全だしな

193 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 03:20:21.87 ID:yavoZuEf
>>188

基本的にはなんでもいいとおもう。
上にAVGってでてるけど、AVGはゾーン移動が遅くなる傾向があるので、
フリーって事ならAvast4がお勧め。

フリーでなくて良いなら、ウィルスバスター2008。
まちがってもウィルスバスター2007を使わないように。(これはあらゆる面
で問題があるので)

ノートンシリーズは使ったこと無いので、詳しい人にまかせるわ。

スレチでごめんね。>All

194 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 03:24:46.97 ID:O0ie3Rup
バスター2007使ってるお。これが普通だと思ってたけど問題あったのか。
2008にバージョンうpするか。

195 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 03:28:34.64 ID:OnBsWqoG
ノートンはバージョンによってはマイページ繋がらないから注意なんだぜ。
まあそもそも重いから避けた方がいいとは思うけど。

今はSOD32使ってる。

196 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 03:55:48.43 ID:yavoZuEf
>>194

ウィルスバスター2007 問題、とかトラブルとかで検索かけると山盛り出てくるよ。

ちなみに、家では2007をアンインストールしようとして、アンインストールが正常に動作せず、
アンインストール後はNICがだめになってしまったので、しょうがなくレジストリ削除をちまちま
やって、ようやく復帰させた経緯があるので、この一点だけでも個人的には使うに値しないとおもう。

さらに言うと、バスター本体の問題はアップデートでは解消されない。
(本体の問題は、修正された本体を改めてDLしてインストールしないといけない)

知ってれば問題ないけど、知らないとどつぼにはまるのが2007なので、個人的にはお勧めできない。

ってことなので、今現在問題がないのなら、そのままでもOKなんじゃないかな。

2008は利用暦が浅いので、後になって問題が出てくる可能性はあるけど、少なくとも2007よりは格段に
マシであることは確かなので、進めさせてもらいました。

ほんとスレチでごめん。もうかかないから。

197 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 07:47:31.02 ID:PqHDeMBS
avastええよ、ノートン先生と機能も変わらんし軽いし更新も早い
アレなzipで検出しまくってるけど、今のところ防御率100%

198 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 08:00:05.03 ID:q0uo9PMQ
avastはスクリーンセーバー形式のウィルスを全く検知できない

199 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 08:38:08.93 ID:Mq4zwvyM
>>195
重箱だけど NOD32 だよね?
oβから使ってるけど、LDは月に1回もないし
ゾーン切り替えとかも他人比較で早い方なので
わりと安定してるかと。

200 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 09:10:12.31 ID:P9BRWk6n
>>188
状況やらバージョンによっても違うだろうから、ベストってのは無いんじゃないか
まぁ、基本的に評判の良くないソフトは大体ダメ

201 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 09:10:25.18 ID:NcpeWcqM
>>196
パソコンに最初についてたから2007つかってるけど、
普通に問題なく使えてる、どつぼにはまることもないよ
よくわからんが利用者が多いから不具合報告も多いんじゃね?
(統計とってないから実際多いかどうかはわからん、店やネットでよく目にするってことね)

今は2008だけど、これも問題なく使えてる
まあ他の使ったことないからavastとかには感動的ななにかがあるのかもしれんが

202 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 09:56:26.40 ID:8plvwPaW
つ セキュリティ ttp://pc11.2ch.net/sec/

荒れそうだからこの話題終了ね

203 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 11:07:44.30 ID:JAFsMdRn
PCゲームを起動してると強制終了してしまうんだけどもうこれグラボとかが
壊れてるってことなのでしょうか
パソコンの電源はついているんだけど
ディスプレイが突然真っ黒になるんです
1〜2分するとパソコンの電源もきれるという感じです
大抵どのゲームでも1分ちょっとでこの症状がおきてしまいます

204 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 11:31:34.81 ID:RO5jEKoC
とりあえずソースネクスト製品だけはどんなことがあっても使っちゃダメだ
あれは存在自体がウィルス

205 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 11:43:19.85 ID:AD7HBT1p
>>203
熱暴走の可能性があるから、PCケースを一度開いてそのままゲーム起動して確認を。

>>199
うお、NOD32でした。お恥ずかしい…軽いから気に入ってます。

206 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 13:40:29.37 ID:JAFsMdRn
>>205
熱暴走かどうかチェックどうやってすればいいか分からないのですが
グラボの扇風機みたいなパーツがまわってないのって重症なんでしょうか

207 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 13:48:30.68 ID:cOGLYm+G
>>206
非常に危険。放置してそのまま動作させておけば今にも壊れておかしくない。
別のファンなりヒートシンクを装着するなり修理に出すなりしないと。

208 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 14:36:46.52 ID:JAFsMdRn
なんてこったい
とりあえずほこりとったら動くようになったんですが
音が煩い…ファンとかいうのを買ってきます^o^/

209 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 14:37:59.59 ID:cOGLYm+G
あぁ、動くようになったならなんとか大丈夫じゃないかな。
ただヒートシンク換装すれば騒音もだいぶ減る。

210 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 15:18:55.59 ID:Rn1GLeT3
しかしヒートシンクも製品次第で付いたり付かなかったりする
対応製品の型番に書かれていても、メーカーによってネジ穴の位置などが違って使えない事もよくあるから気を付けて

211 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 15:32:23.97 ID:Rn1GLeT3
ところで相談

MoEをやっていると、時々PCを巻き込んでシャットダウンされるようになったのですが
何が原因なのかわからず困っています。
特にアイテムをルートしたりスプリットを受けたりマイページを開いたりした瞬間に固まってシャットダウンされる事が多いですが、
そうでない時にシャットダウンされる事もあります。
MoE以外では、そういう事は全くありません。

これまで試した事
・HDDのデフラグ
・HDDのエラーチェック
・MoEクライアントの再インストール。
・MoEクライアントの別の場所への再インストール
・モデムドライバの再インストール
・DirectX9.0cの再ダウンロード&インストール
・アンチウイルスOFF
・ゾーンアラームOFF

環境

Windows2000Professional 最新の状態
DirectX9.0c 最新の状態
AVG FreeEdition 最新の状態
ZoneAlarm 最新の状態

マザボ ELSA ENF4SLI-16AR
CPU  Athlon64 X2 4200+
メモリ 1G×2枚
グラボ GeForce7600GS ドライバ最新
HDD  Seagate SATA 80G 24Gと50Gにパーティション分割してある

Cドライブのエラーチェックの結果ログ
25599545 KB total disk space.
5974144 KB in 29566 files.
10500 KB in 1766 indexes.
0 KB in bad sectors.
99841 KB in use by the system.
65536 KB occupied by the log file.
19515060 KB available on disk.

212 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 15:40:32.63 ID:QyE18/hJ
>>208
思いっきり釣られてる気がしないでもないけど、
扇風機みたいなとかファンとかいうのとか言ったり、
GPUの温度もわからない人がFANの換装なんてやめておけ

213 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 16:00:55.38 ID:4zrElNDu
>>211
おれも最近そんな感じ
設定や新しく追加したものとかないのに落ちまくりで困ってる
しかも落ちる時の法則がこれといってないな

214 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 16:03:13.96 ID:Rn1GLeT3
>>213
なにか共通項がないか、環境などを書いてみてもらえませぬか?

215 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 16:34:36.80 ID:QyE18/hJ
>>214
>シャットダウンされるようになった

ってことはある時期からってこと?
電源かもな

216 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 16:49:04.64 ID:Rn1GLeT3
>>215
先月くらいから発生しています
電源は9月に新品で買ったばかり。

217 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 16:51:08.52 ID:4zrElNDu
>>214

Windows XP HomeEdition 最新の状態
DirectX9.0c 最新の状態
avast  最新の状態

マザボ ASUS A8N-SLI
CPU  Athlon64 X2 4400+
メモリ 1G×2枚
グラボ GeForce7900GS ドライバ 94.24

こんな感じ

218 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 16:58:12.93 ID:Rn1GLeT3
共通点
・CPUがAthlonX2   しかしそれだけが原因ならもっと同じ症状の人が多いはず?
・メモリが1G×2枚             同上
・グラボがGefo7系でドライバも同じ   同上

電源はこれですな。450Wモデル
ttp://www.skytec.co.jp/html/p_skpxxgx2.html

219 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 17:05:40.64 ID:4zrElNDu
俺のはこれの500W
ttp://www.torica.com/products/torica-original/pcpower(sei)/sei_3.htm

220 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 17:16:14.63 ID:PqHDeMBS
うちはC2Dの2kだけど、似たような現象でさらにMoEのファイルがたまに消失
いろいろ試した結果BIOSのPCI Latency Timerを32→128にしたら出なくなった
メンテからメンテまで放置露天+普通にプレイしても問題出てない

同時表示人数が100とかだったら30〜50にしても違いがでるかも
もちろんOCはしてないよな?

221 :名無しオンライン:2007/12/01(土) 20:24:19.81 ID:Rn1GLeT3
>>220
ご意見ありがとうございます

BIOS設定を説明書と首っ引きでみてみたけどそれを設定する項目がわからなかったので
"PCI Latency Timer"でググったときに見つけたPCI Latency Toolというのをダウンロードしてきて設定を変えてみました。

どうなったかは、しばらくやってみないとわからないので、数日試してから報告します。
これで問題が無くなってくれたら良いんだけど。

222 :188:2007/12/02(日) 00:05:10.80 ID:U84/i+HR
みなさん、ありがとうございました。参考にします。

ちなみにノートンもバスターも使ってますが、家の環境だと余り差がないみたいでした。

223 :名無しオンライン:2007/12/02(日) 00:33:45.49 ID:4Kw2/+pR
>>201

ウィルスバスター2007での問題ってのは、

1)ドライバLvで障害が起こるとOSの入れなおししか手段が無くなる
2)SpyBotが入ってると正常に動作しない

といった、本来あってはならない事がおこってしまうのが問題。

そして、この問題は自動アップデートでは解消されない。
これを解消するには、公式ページから問題に対応したVerを改めてDLして
インストールしないといけない。(つまり、この事実を知らない人は、ウィル
スバスター2007はカスとおもってしまう)

まあ、お前さんみたいに普通に動いてる人には関係のない話だが、知って
て損はなかろう。

224 :名無しオンライン:2007/12/02(日) 08:47:19.27 ID:9lAn8GaU
>>223
しつけぇ

225 :名無しオンライン:2007/12/02(日) 09:35:47.02 ID:/fRYtDGT
>>223
アンチウイルスに限らずソフトのアンインストールにはCCleaner(クラップ クリーナー)をお勧めする。
定期的にこれを使ってキャッシュやらなんやら消してからデフラグかけるとデフラグ終了も早くて快適。

226 :名無しオンライン:2007/12/02(日) 12:41:53.52 ID:Pp6r/9ol
半年ほど問題なくプレイしていたんだが、
昨日のカオス終了後から頻繁に強制終了(切断)されるようになってしまったorz
突っ立っていても狩りしていても、関係なく突然起こる。

症状はNET,S,R数値FPSの変動無しに、クラ終了と共に「サーバーと通信できません<OK>」のみ表示

パッチ起動〜Loadingまでは何の異変も見られない。
ログインして1秒経たず切れることもある。
これって例の通信量規制に引っかかってるんだろうか?

227 :名無しオンライン:2007/12/02(日) 13:22:07.58 ID:/fRYtDGT
>>222
ウイルスバスター 2008 - 手動検索でメモリリーク有り
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ftechworks/diary/200710210000/

228 :名無しオンライン:2007/12/02(日) 13:52:14.10 ID:76+JCMge
>>226
モデム、ルーターリセット、リセットが無い場合はコンセントから抜いて10分後に入れる
ドライブのエラーチェック後、MoEを全ファイルチェック

で、症状が現れる場合は規制が濃厚
絞りタイプと完全切断タイプなどがあって突然発病することも
規制情報>11あたりを見てみる

229 :226:2007/12/02(日) 23:45:40.05 ID:Pp6r/9ol
>>228
むう…イマイチ改善されない
モデム・ルーターリセットして、Cドライブのエラーチェック
付属の診断ソフト(負荷テスト、HDDメモリ物理損傷を調べるのとか)の実行
MoEの再インストール

一応全部やってみた。けど
バハPTで強制食らったかと思ったら
WGK勝利後アイテム取って戻るまでに…orz
強制落ちした後は必ずそのエリアに入った直後か
プレイヤーデーターの保存を確認しました 時点まで巻き戻る。

完全に規制されていると思って諦めるべきか
回線は地元のCATV回線10Mbpsコース。
県境だからこれくらいしか来なくてなぁ

230 :211:2007/12/03(月) 00:32:52.04 ID:/tymk+gk
PCI Latency Toolで以下のように設定したところ、日曜日一日はとりあえずシャットダウンする事もなく安定していました
ttp://www7.uploader.jp/dl/moeyorozu/moeyorozu_uljp00236.jpg.html
この設定で本当にいいのかどうかよくわかりませんが。

まだ1日、このくらいはエラー起きない事も珍しくなく、
本当にこれで解決したとは言えいので、また報告します。

記述を参考にしたサイト ttp://atai.blog48.fc2.com/
PCI Latency Toolダウンロードページ ttp://downloads.guru3d.com/download.php?det=951

231 :sage:2007/12/03(月) 15:00:47.42 ID:jQdv010a
ここで質問内容あってなければすみません。

 最近動画を撮ろうかとおもってgamecamを使ってみたのですが、後でチェック
してみるとあまりにカクカクで観るに堪えないものでした。

 今の構成です
CPU    アスロン64 3000
HDD    160GB
メモリー   DDR 2GB
ビデオカード GF8600GTS

 ヌルヌル動くって基準は難しいですが、スペック的に問題があれば
教えてください、お願いします。

232 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 15:03:17.57 ID:9C1rLJrj
それは根本的に解決しそうな部分をいじってないと思うが・・・
たぶん再発すると思う

233 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 15:05:31.91 ID:jQdv010a
sageまちがいすみません。。。

234 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 15:05:40.03 ID:O+/KYm9N
>>231
ビデオカードのドライバーの更新 チップセットドライバの更新
常駐ソフトを出来るだけ切る
録画用のHDDを買う
CPUをM/Bに載る一番早いのを買う くらいか

235 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 15:09:06.48 ID:jQdv010a
ありがとうございます!!
ドライバ更新とかしてなかったのでやってみます。
それでだめならE6850を買ってみようかと思ってます。

236 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 17:26:07.37 ID:xQLEVaNR
まてまて。おまいさんのPCにゃE6850はのらねえ

まずソケットの種類から勉強しれ。

ソケット754か939だろうから
前者ならアスロン64の3200+
後者ならアスロン64 X2 4200+
あたりが最高。

237 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 18:07:41.84 ID:Fcrvh2zi
キャプチャ中の画面ではなくキャプチャして出来た動画がカクカクしてるってことは
HDDの速度が動画で設定してる画面サイズやフレーム数を消化しきれてないんだろう
ソフトの設定が一番大事

238 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 18:44:48.81 ID:jQdv010a
>なるほど、今は939ソケットなんで手に入るCPUがかぎられてしまうんですね。
あんまり売ってなかったです939は。。
インテルだとマザーボードを変えないといけないのか。。
今まで、グラボ増設、電源交換、メモリ増設はしてきたんですが、
マザーはちょっと躊躇してしまいますねー、むつかしそう。。

>237
GAMECAM自体の設定はしたことなかったんでちょっと調べて見ます。
ありがとうございました^^


239 :名無しオンライン:2007/12/03(月) 19:02:49.39 ID:Oy/LMC2R
HDD追加でマシになるも知れないが、GameCamは使ってないからわがんね

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