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【MoE】魔法総合スレ24【破壊回復強化神秘召喚死】

1 :名無しオンライン:2007/11/02(金) 22:56:44.17 ID:5Y/fxj0Q
Master of Epicの各種魔法とその関連スキルについて語り合うスレです

■前スレ
【MoE】魔法総合スレ23【破壊回復強化謎水召喚】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1185731295/l50

■外部版
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37233/1175957185/

2 :名無しオンライン:2007/11/02(金) 22:57:43.46 ID:5Y/fxj0Q
■レンジ表
・23.5 マイナーバースト アイスボール ポイズンミスト ショックボルト ブレイズ
・23.0 ポイズンレイン バースト
・22.5 フリーズ スターダスト
・22.0 サンダーボルト メガバースト
・21.5 ブリザード ポイズンクラウド
・21.0 フローズンビーム
・20.0 メテオストライク
・16.5 オーブン
・14.5 リトルツイスター(単発)
・10.0 ストロングボルト
・3.5  カオスフレア ソニックケイジ
・0.0  リコールレイション リコールドリンク

・21.5  ヒーリングオール
・23.5  リバイタルオール

■範囲表
・4.5 ストロングボルト
・4.0 オーブン
・3.5 ソニックケイジ ポイズンクラウド
・3.0 メテオストライク ブリザード

※±1.0程度の誤差を含む


3 :名無しオンライン:2007/11/02(金) 23:00:39.41 ID:5Y/fxj0Q
・ミートソースや熟成肉の検証があったと思うんでまとめたのむ。
・アイスボール・フリーズ・ブリザードの鈍足検証も無くしたから補完よろしく

4 :名無しオンライン:2007/11/03(土) 03:35:48.33 ID:xA3JKszP
            弾速  効果時間  効果量
アイスボール ・・・ 遅い  長い あまり体感できない
フリーズ   ・・・  早い  短い 体感できる程度
ブリザード  ・・・  遅い  短い 体感できる程度

抵抗軽減なのか固定なのかは未検証
鈍足効果はそれぞれ重複できる

フリーズの鈍足効果が強めなので、他と挟むと効果的か。
もっとも鈍足付与効率のいい唱え方は
アイスボール→フリーズ→アイスボール→フリーズ
(同じの連打では重複が無駄になる)

が、劇的な効果をもたらすほどではないし、基本的に連続掛けしていないとすぐ切れる。
また、足止めとしては他に効果の強いものがある(バインドなど)

ブリザードは詠唱時間が長い=自分の足も遅くなる時間が長い
というわけで距離を稼ぎながら撃つ用法には適していない。

魔力が低い、または鈍足効果に重きをおきたい場合はフリーズが有用。
ダメージ魔法としてはアイスボールが優秀。
交互に撃っておけばちょっとだけお得、という結論。

※取得可能テクニック枠の消費も加味した場合、両方覚えて交互撃ちが最適とは限らない。

5 :名無しオンライン:2007/11/03(土) 05:37:30.28 ID:xA3JKszP
ゴメン訂正、ブリザードの効果時間かなり短いわ

今度具体的に数値計測もしてみる
DeBuffは2PCか協力者いないとなかなか検証できないけどやりがいあるな

6 :名無しオンライン:2007/11/03(土) 05:39:19.23 ID:ZO7VHZlH
フリーズ当ててると心なしか移動回避しやすいな

7 :名無しオンライン:2007/11/03(土) 05:55:03.18 ID:ZBMr9Cf4
フローズンビーム銃器

8 :名無しオンライン:2007/11/03(土) 06:43:08.20 ID:ZO7VHZlH
せっかく出たクリティカルもSD・シルガ余裕でしたされるから
結局サンボル銃におちつくのが破壊銃

9 :名無しオンライン:2007/11/03(土) 15:08:41.44 ID:tSMzp1db
ステ6動画でいるね
クリティカルにSDあわせられて涙目になってたが

10 :名無しオンライン:2007/11/04(日) 09:16:06.10 ID:TT8Ur8Yp
トランスフォームが人型の変身だったらいいのに なんでウニ。。

あと関係ないけど牙変身も狼男だったらいいのに なんでコボルト。。

11 :名無しオンライン:2007/11/04(日) 13:01:05.79 ID:EKQ6zAXi
トランスフォームは精霊と同化?するのに何で魔力やMPが落ちるわけ?
ダイアロス島は精霊まで脳直ばっかりかよって思ったのは俺だけじゃないはず

12 :名無しオンライン:2007/11/04(日) 13:18:23.49 ID:JNcAkEmx
トランスフォーム効果修正案
http://joujisdff.cool.ne.jp/sd_gallery/cler2/a060supersaiyajin10.jpg

13 :名無しオンライン:2007/11/04(日) 13:20:10.17 ID:vVMJanAm
LB・ISやリープといい、ハドの魔法設定考えた奴は脳筋志向だったんだろうなw
クレリックがwarプレート着て最前線でボルテするような世界観だったし…

14 :名無しオンライン:2007/11/04(日) 13:47:24.18 ID:OpUYXANo
変身技に魔法系が一切ないのがにんともかんとも

15 :名無しオンライン:2007/11/04(日) 13:51:12.19 ID:K80PQsG9
90魔法なのにメテオで地面が吹き飛ばないのはおかしいよね!

16 :名無しオンライン:2007/11/04(日) 14:14:57.12 ID:EKQ6zAXi
シャーマン用スペルとエンチャンター用スペルで分かれてた時はある程度合点がいったんだけどな
強化魔法と神秘魔法なんて妙な分類に振り分けなおしておかしくなった。

17 :名無しオンライン:2007/11/04(日) 20:32:10.77 ID:33ywtp4A
リープチョッパー様の俺が華麗に2げっとぉWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

wwwみwなwぎwっwてwきwたwぜwww
必殺奥技 リープ☆カーニバル 発 動 wwwwwwwwwwwwwwwwww

リープカーニバルをかけられた
俺様→ランステイルに250ダメージ
俺様→オークジャイアントに250ダメージ
俺様→アスモダイに250ダメージ
俺様→タルタロッサキングに250ダメージ
俺様→ツバサに250ダメージ
俺様→シャドウナイトに250ダメージ

うはWWWWWWWWWWWWWWおkWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
うはWWWWWWWWWWWWWWおkWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
うはWWWWWWWWWWWWWWおkWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

俺 最 強

18 :名無しオンライン:2007/11/04(日) 21:10:31.33 ID:QGzlOShO
デスペレイトリーパーの私が華麗に18ゲットです!

ついに私の出番がやってきました!
必殺奥技りーぷ☆かーにばる♪発動です!

私は リープ カーニバル をかけられた
わたし → 牙回避モニ 攻撃ミス
わたし → パニッシャー 18ダメージ
パニッシャー → わたし 232ダメージ(リアクティブ)
わたしは死にました
わたし → ジャスタン ダメージ回避
ジャスタン は 斬打 を跳ね返した
ジャスタン → わたし 250ダメージ
わたしは死にました
素手刀剣は ソード ダンス を受けた
わたし → 素手刀剣 47ダメージ
素手刀剣 → わたし 203ダメージ(リアクティブ)
わたしは死にました

はぁ・・・。

19 :名無しオンライン:2007/11/04(日) 21:19:23.29 ID:EKQ6zAXi
ネタにマジ突っ込みで悪いんだけどリベンジの反射上限って79じゃなかったっけ?

20 :名無しオンライン:2007/11/04(日) 21:19:39.61 ID:318zrrbT
目視でちょっと離れてリープチャージしてまっすぐ目の前に走ってきて開放して
当たり前にように防がれたり返されたりしてる人最近多いよねとマジレス

21 :名無しオンライン:2007/11/04(日) 21:22:36.51 ID:pIg4X43F
>>19
もうちょっと多くなかったか?
だが間違いなく3桁はいかない。

22 :名無しオンライン:2007/11/04(日) 21:42:06.41 ID:m6N3VbM7
99だったような

23 :名無しオンライン:2007/11/04(日) 21:59:26.70 ID:wKrynrWP
あれ?91じゃなかったっけ?

24 :名無しオンライン:2007/11/04(日) 22:05:51.27 ID:QGzlOShO
>>18を書いた者だけどリベンジについて知らなかったので知り合いに頼んで殴って見たら99ダメージ帰ってきたよ。

25 :名無しオンライン:2007/11/04(日) 22:11:46.25 ID:2HDChdGg
めがば131帰ってきたが

26 :名無しオンライン:2007/11/04(日) 22:18:22.79 ID:QGzlOShO
魔法は全部返るぜ!!

27 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 00:06:10.64 ID:s3y8lcOS
昔懐かしいリープこぴぺがwww

28 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 01:43:33.89 ID:KrHCEhAp
>>13
D&Dとかの由緒正しい流れだと普通にクレは殴る
僧侶=ヒーラー専なイメージはドラクエとかチョンゲーの流れだな
因みに十字軍とかも棘付き鈍器が武器な
これは聖職者は刃物を持ってはいけないから
殺傷力は刃物より高かったらしいがw

29 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 04:13:10.04 ID:RMMpwd4H
そんな十字軍もイニチェリには涙目だったな…

30 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 10:08:50.76 ID:6jYXm8FU
リープ開放マクロをちょいと細工すれば、
1.リープ開放(フェイント)
2.相手リベガSD
3.リープ開放(ホンモノ)
4.アタックオワタw

パニ?しるか

31 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 10:41:20.14 ID:lASouOG/
チャージ開放フェイントはバグじゃないのか?

32 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 10:43:16.78 ID:tshUkcYg
モーション消しはバグじゃないのか?

33 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 11:12:43.86 ID:DpEjR4Of
ただの木や鉄の盾で魔法吸収反射とかバグだろ
そもそも全方向ガードの盾自体バグだろ

34 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 14:16:07.73 ID:rnKFGTKj
moe界のシールド技は
見えないオーラで全方位防御が可能なのです
ファンタジーの世界ですから

35 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 15:26:19.61 ID:tshUkcYg
moe界のブックチャージ、アタックは
フェイント、モーション消しが可能なのです

ファンタジーの世界ですから

36 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 16:40:30.70 ID:3Y+AsWLB
>>13
まぁ指輪物語を今読むと、ガンダルフが剣豪で笑うしね
復活後も魔法より剣ばっか使ってて吹いたし

37 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 19:01:16.73 ID:vj7iZlU1
カッコよさ

ファンタジー無双映画>MoE>現実の物理法則  位が妥当

38 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 19:55:41.18 ID:m+9q+UdR
弓単コグニで無双したいです…

39 :名無しオンライン:2007/11/05(月) 20:27:39.06 ID:JDLM2hz9
あのこぐおの強さはチートレベル

40 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 03:12:55.29 ID:dlCC2EAj
あのエルフになるには回避と落下体制は必要だな。
魔法は使ってなかったか。
神秘はあるとそれっぽいな。

41 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 03:24:53.56 ID:I14R4zD0
>>40
そもそも魔法使い自体が…

42 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 21:19:57.53 ID:7ZOWhGB9
最近ネクロをつくり始めたのですが、ネクロと破壊魔法って共存できますかね?

43 :名無しオンライン:2007/11/06(火) 21:34:58.49 ID:62zKx0hh
ネクロの持つ死魔の扱いしだだな!!
パニ主体なら精神も高いだろうし破壊も使えるんじゃないか?
牙ひっこ抜きたくなるがな

リープなら武器とって牙回避でいんじゃね?

44 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 10:54:07.10 ID:ygfNi6lT
死魔:パニメイジは対物理の絶対的アンチ構成。強い

召還:物理系召還+破壊は悪くない

暗黒:うまく使えば脳筋でも魔法を通せる。メイジ構成だと使い所はないかもしれない

牙:ワーウルフは魔力が下がり×。レイン+範囲魔法はロマン
筋力ないメイジでもある程度の物理攻撃が可能だがそれが目当てならキックのほうがいい

45 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 11:44:17.27 ID:+GOEALc4
共存は可能だけど、ぶっちゃけ破壊はいらないという話も…

あ、DOTは便利だな

46 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 11:47:43.72 ID:lbiYvokz
破壊魔法はロマン

47 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 14:08:09.46 ID:zDX2qbfK
破壊魔法+魔法召喚は回避着こなしキラー
但し、魔法抵抗食らうと無力


ロマン派以外は魔法使い禁止だな

48 :mugen:2007/11/07(水) 15:06:06.30 ID:UGLtxfMP
いつも利用頂きありがとうございます。
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49 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 15:43:33.41 ID:Va1rbPL3
魔法を使えば使うほど破壊がいらない子に見えてくるぜ・・・
DoTは便利だけど

50 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 16:24:11.35 ID:nAUyVmkf
↓↓ここすわんすわーん↓↓

51 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 16:45:36.78 ID:dSQZ/UuC
チアー踊れコノヤロウ(´・ω・`)

52 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 18:40:25.14 ID:OmZbgHHM
チアー誰も踊らずにPTsayで喋ってる近接見ると殴り殺したくなるな
いや素手0.0だけどさ。

53 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 19:00:27.38 ID:1TGgKB4a
ラピキャスでもすれば?

54 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 19:27:40.02 ID:5dSQb5zm
こう言うのに限ってGSP飲む度にスタミナ残何%とかいちいち/pで入れて来るんだよな
リバリバ五月蝿いってw バナミルでも飲んでなさいってこった
あ、煽りじゃないよ メイジ的一般論だから あくまで

55 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 19:39:10.19 ID:6Bs0cf2G
そうですよねーメイジ一般論的にうるさいですよねー

56 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 20:15:27.93 ID:90N1fB2Z
>>54
釣られてやる
残存スタミナと残存スタミナの%表示をするマクロはない

57 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 20:44:06.88 ID:dzm+XtN5
GSP使用中連打時ST枯渇
GSP使用中連打時ST枯渇
GSP使用中連打時ST枯渇
GSP使用中連打時ST枯渇
GH詠唱中
GH詠唱中
GSP使用中連打時ST枯渇
GH詠唱中
GSP使用中連打時ST枯渇
BSQ Trooperにスニーク☆ミ追撃よろ
BSQ Trooperにスニーク☆ミ追撃よろ
GSP使用中連打時ST枯渇
GSP使用中連打時ST枯渇
GSP使用中連打時ST枯渇
GE発動!

58 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 21:18:53.04 ID:90N1fB2Z
クソッタレ、せめてPTメンバーのスタミナだけでも見えるようにしてほしいな

59 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 21:30:45.79 ID:mjVQfjEp
わざとST通知コマンドも入れてないようだしそりゃ無理だろう
GR実装で大分意味が薄れたが・・・

60 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 23:49:11.75 ID:eeb0k+R4
すいません、ひとつ質問です
魔熟0 集中100でも詠唱って通るもんでしょうか?

61 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 23:53:50.67 ID:U10Lb6bh
確か、68%通る・・・だったと思う。ホールドで固定+30
集中0でも攻撃さえもらわなければ通るので、何らかの工夫を凝らすのも一興

62 :名無しオンライン:2007/11/07(水) 23:56:50.53 ID:r/FyqA99
通るよ 運がよければ
ホールド集中100でも通らないよ 運が悪ければ

何が言いたいかっつーと状況くらい書けやゆとりが

63 :60:2007/11/08(木) 00:19:55.78 ID:RJMNMXf+
返答ありがとうございます

>>61
集中100でも68%ぐらいなのですね
一応保険に盾スキルを取って相手をスタンさせてみようとも思っています

>>62
以前ゲーム内で「ヒーラーやるなら集中がほしい」と言っている方を見かけたので聞いてみた次第です
確かに状況を書いてなかったので返答しづらかったですね…
基本的にPREで、たまにバハでヒーラーとしてPTに貢献するには集中が必要なのかな?と
スキル構成上集中+魔熟両方をとる余裕はなさそうだったので

64 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 00:22:27.61 ID:ROEQIRjE
ただ魔法熟練には便利なスキルがいっぱいあってだね
MPの自然回復量も増えるしね

65 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 00:38:45.01 ID:3iNbVr2M
1v1なら敵の攻撃直後に詠唱開始することで、大体は通る
ただし高速攻撃mobのアタックが詠唱より早ければ潰されるし
テクニックを使ってくれば同じ結果
当然多数のタゲを取れば(mobは回復魔法を使うキャラを攻撃したがる)
・・・と、ヒーラーとして働くならホールドくらいは使えるとだいぶ違う
集中100にするのは大変だけど、詠唱前に必ずマナプレやホールドを使えば70程度までは気づいたら上がってる
何が言いたいかというと、とりあえずメディを覚えるといい
要らなくなったら削るだけ
余談だが、BUFFするときにホリカバしてると結構効果量が違う


66 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 00:39:05.77 ID:3iNbVr2M
1v1なら敵の攻撃直後に詠唱開始することで、大体は通る
ただし高速攻撃mobのアタックが詠唱より早ければ潰されるし
テクニックを使ってくれば同じ結果
当然多数のタゲを取れば(mobは回復魔法を使うキャラを攻撃したがる)
・・・と、ヒーラーとして働くならホールドくらいは使えるとだいぶ違う
集中100にするのは大変だけど、詠唱前に必ずマナプレやホールドを使えば70程度までは気づいたら上がってる
何が言いたいかというと、とりあえずメディを覚えるといい
要らなくなったら削るだけ
余談だが、BUFFするときにホリカバしてると結構効果量が違う


67 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 00:40:57.38 ID:ROEQIRjE
とりあえずホリブレな
でもホールドで実用的な効果時間を得ようとすると、結構あげなくちゃいけないよね・・・

68 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 00:43:20.79 ID:3iNbVr2M
ああ、やっちまった(´・ω・`)
仕方ないので追加
preならwarほどガチガチな構成にしなくても意外と差が出ない
ダメージを防げない敵も少々要るので、考えてみた方が良い

69 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 00:49:43.21 ID:IejontgF
おまえらが覚えてきた魔法をいますぐここに捨てろ!!

70 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 02:41:01.84 ID:qBWS6h8O
集中取るなら魔熟80ぐらいは欲しいな
集中だけあった場合詠唱継続率を70%としても、HA1回の間に2回攻撃されたら詠唱継続率は50%以下
ダイイングスタブなんて食らったら集中90+ホールドでも結構中断されるんだぜ
Pre専ならビジポあればヒーラーでも集中いらねーけど

71 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 04:47:24.71 ID:xcrmpi5S
集中のみだと60%弱でホールドで+40%程度だと聞いたがそれはどうでもいいとして
1度高集中高魔熟取ると手放せなくなるが無くてもPreなら余裕。

個人的にだが、魔法メインで行くなら集中90以上魔熟80以上を推薦したい。

72 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 10:30:52.90 ID:Aa2lJiDA
Preでも集中0でゴーストダンス程度で詠唱を潰されると、非常にむかつくんだぜ…
まあ、抵抗30程度取れば十分って話もあるが

73 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 13:04:40.21 ID:kqSI6spr
つまりビジポを大量に持てばおk

74 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 13:32:01.41 ID:iQNwLzNQ
というかただでさえスキル厳しいのに死魔50→70まで上げなきゃならなくなるみたいだしマジイラネ
ゴンゾ死ね

75 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 13:58:47.58 ID:n6v+4WNE
>>74
70で済めばいいけどな。100でdebuff5個とかありうるかもしれん

76 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 13:59:22.55 ID:hc8vVRwd
ある程度ネタ構成でも
使えるスキルいくつかそろえれば結構なんとかなる、
という醍醐味の一つだったんだよね、精神0死魔法48は。


77 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 14:41:57.31 ID:A4gLXDLZ
今のメイジが汎用メイジだからショボく感じるんじゃね?

アルケミシップが悪い
各種一つ+魔熟+別種魔法+集中辺りでシップになるべき

78 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 15:10:41.24 ID:iQNwLzNQ
というかアルケイナはどう考えても育成方針間違えてるだろ…集中の必要性なんか一つもアピールしねぇし…

79 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 15:34:57.73 ID:kqSI6spr
つまりもっと複合魔法増やせでOK

80 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 15:35:50.58 ID:K6J6Blhg
アルケイナは白銀推奨だぜ

81 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 16:11:01.54 ID:zzamCz/i
ていうか効率を考えた最強構成を量産すること自体MoEの体質に合わない・・・と思うのだが
ハドソンも持田ももういねーし

82 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 20:41:10.49 ID:hSB8lkuc
>>77
推奨してるアルケミストはな・・・劣化賢者でな・・・(滝涙
しかし俺はウォーロックだがな・・・
実際、アルケミを5スキル構成にして魔熟入るのがベストだとは思うんだよね
賢者は総じてアルケミストと言う現実がとても痛いんだ・・・・

で、集中推奨なのに戦闘技術なテンプルナイトにも救いの手を差し伸べてやってくれ・・・
あれなんて必要スキル変更されて今の形だしな・・・・

83 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 21:18:11.71 ID:Ys//bnON
おまけに触媒の独占販売で信者から金をかき集めてるしな

84 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 21:38:29.57 ID:3HMJY77Z
シップ:テンプルナイトのスキル条件を変更
条件に精神を追加しました

とかなったら益々涙目に(ノД`)

85 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 22:04:29.67 ID:k/6Zml37
ごめ、流れ切るわ。
warで食い物Buff二つ付けるとしたら何付ける?やっぱマリネ+プリアラが1番安定してるのかいな

カレーパン+カレーライスはコストを除けば優秀だと思うんだが。キャスティングムーブを使ってる俺としては凄く魅力的なんだ

86 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 22:05:27.77 ID:QfsMVJjY
お庭番なみだ

87 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 22:18:04.39 ID:fAeHWOpG
メイジ作ろうかと思うんだが
メイジってどうやって生きのびりゃいいの?
盾とるのか?それとも回復でひたすら耐えるのか?
おしえてくだしあ

88 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 22:18:28.10 ID:ZZdUkN+Q
>>85
パニメイジ→魔力うp系
回避メイジ→回避うp系

じゃないか?
物理攻撃と違って魔力+15で破壊のダメージそこまで変わらない気がするし

89 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 22:22:04.85 ID:hSB8lkuc
>>85
カレーは確かに良いんだが、キャスムーブが楽しすぎてSTMが厳しい時が多々出たり・・
なんで、ミルクティ+で凌いでる
確実に俺の配分下手のせいなんだが・・・
普段食うならプリン+マリネが良いなヤハリ

>>84
むしろ、戦闘技術>強化魔法にせぇとメール飛ばしてるんだけどな・・
イリュージョン棍棒・槍がきそうだ!ってスゴイ喜んでる知り合いのテンプル見ると
もう少し報われて・・・いや、余り報われない方が俺は嬉しいんだが(弄れて

90 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 22:23:53.78 ID:hSB8lkuc
>>87
盾48か着こなし+強化+回避+集中か着こなし+強化+集中か
全裸でパニから選ぶんだ!

でも全裸でパニはホントはダメダメだからちゃんと服着ろよ!!

91 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 22:25:51.01 ID:hSB8lkuc
>>88
超魔力パニは結構良い、が破壊は15上がっても抵抗相手には何ともならんなw
回避型ってそういえば良く知らんなぁ・・・ソーセージなのかなヤッパ

92 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 22:50:21.59 ID:k/6Zml37
>>88
>>89

レスthx。構成書かなかったのはすまなんだ。俺は着こなし51回避0の強化回復破壊のメイジだべや。
カレーセットを付ければ持久と知能が減らせるから考えてみる。ミルク茶必須だろうけど


>>91
野菜サラダ+ソーセージが前は一般的だったと思う。熟成肉のグレープソースあえとかうどんが出てきたから今は変わってるかもしらんがな

93 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 22:56:39.92 ID:av0/CFtv
集中100+キャスティングムーブ+賢者の詠唱時の移動速度って通常時とほぼ同じなんですか?

94 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 23:32:38.04 ID:hSB8lkuc
>>93
賢者まで行って無いので確たる事が言えないが・・・

カレー食ってようやく通常移動並だったはずだ、移動詠唱時の足は
そして集中は100あろうが劇的には変わりませぬ・・・・
妨害避けと割り切ろう(肩ポン

95 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 23:42:20.51 ID:s6Me7b2D
>>92
山菜オルヴァンカットが多分安定するぜ
コグニなら魔力はもう充分だ

96 :名無しオンライン:2007/11/08(木) 23:45:13.35 ID:S5gPMRSI
魔力10増えればHAの回復量が20増える
回避なしなら魔力が一番安定、次点で最大HP系

97 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 00:40:16.95 ID:QiCAaz15
回避有りなら迷わずソーセージ系
というか喰わないとKM付いた脳筋の攻撃は正直にもらうことになるし
回避型だってMPSTちゃんと管理すればpreでだって長期PT戦に耐えられるんですよっ
・・・ブローチお茶必須ですが(´・ω・`)

98 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 01:32:17.04 ID:QnXBkXiC
>>93
1ヶ月くらい前にpauseとlocで詠唱時の移動量測ったんだが肝心のpause値を忘れちまったorz
手元に残ったデータだけ貼り。プレイヤーは集中90SAG持ち
通常走り:10.67
通常詠唱:8.57
CM詠唱:10.08
SBTRCM詠唱:12.7
集中100ならCMだけで通常移動と同じくらいになるかも…?

99 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 07:07:19.83 ID:iKbj0Jkc
>>94
集中100は劇的に変わると思うんだが。集中0と比べて。

100 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 07:58:43.70 ID:3Cf3lfSz
着こなしメイジはSTが厳しい。
50前後のダメージならダメージの5%程度のSTダメージですむが
100前後のダメージを受けるとダメージの10%分STが減るようだ。
2タゲを連続HAで耐えてるとホールドするSTがなくなって終るなんてよくある話

101 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 08:05:08.25 ID:H3Z1WWOu
>>90
ありがとう
やっぱ着こなしや強化かな・・・

102 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 22:30:43.92 ID:NkIqeNbj
基本は
・着こなし
・回避
・パニ
の三つだよなぁ。
盾もあるけどメイジといまいち相性がよくないし、盾単体では無理だから上の三つのどれかと併用になる。

着こなしならプレートまで欲しいし、回避ならモニ回避100、パニならコグニ精神100だろう。
それぞれレランバフ+15も欲しい。

そのくらいメイジは防御重視でいいと思う。
限界点が全然違ってくる。

103 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 22:39:01.09 ID:wQZ7ZCdh
着こなしメイジでプレートは微妙だろ…
プレートの重さで筋力多めに取る必要でてくるし
レイジングメイジでも魔力下がる分のbuff時間の短さが気になる
なによりチェインからプレートに変えて減るダメージと
魔力−7で下がるHA回復量なんてたいして違わないから
チェインからプレートに変えるのに貴重なスキルを25も使うのは無駄

104 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 23:29:01.53 ID:NkIqeNbj
>>103
ワラゲでの話しだよ?
タイマンばっかりじゃない。
一度やってみればわかるよ。

105 :名無しオンライン:2007/11/09(金) 23:39:37.14 ID:wQZ7ZCdh
>>104
ワラゲでの話だよ
プレートメイジなんて滅多に見ない時点で察しろよ
集団戦でもプレート着るくらいスキル余ってるなら
適当に削ってチェインブラストにでもする

106 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 03:31:46.93 ID:wGax37UZ
メイジでも近接でもプレート着る奴は雑魚かpre兼

107 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 03:53:44.73 ID:AxHnRWjP
最近メイジで始めて疑問に思ったんですが、
Wikiを見る限りでは、回復のオール系以降がかなり優遇されてて
破壊は何かごみ?テクニックが有るように見えるんですが
破壊に突っ走って回復を68か78で止めるのは、ゴミキャラになってしまうのでしょうか?

少し↑で話題になってるのも疑問なのですが…
ローブなどの布製品を装備して魔力を上げたり、染めてオシャレするのは
鎧派から見ると雑魚に見えてしまうんでしょうか?
まだPreでしか動いた事が無いので、この先カオスやバハPTを考えると…

108 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 05:19:50.27 ID:wGax37UZ
ぶっちゃけゴミキャラ。
現実的な視点では
回復は0→88(オール二種)→98(セイクリ&グループリバ)の三択
破壊は0→58(サンボル&ブリザ止め)→78(対人用のマジックアロー)の三択
低〜中スキル帯に強力な魔法が集中している破壊と対称的に回復は上位に強力な魔法が集中しているので強さ求めれば取り方はある程度固定される


109 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 05:38:47.24 ID:wGax37UZ
装備については前提知識として
装備品の追加効果は着こなしスキル値と無関係
ACの効果はAC60〜80前後をピークに急激に薄くなる
強化魔法のHGによってAC15は裸でも稼げるのがメイジ
warとカオス以外ではミスリルアクセで簡単にACを稼げるのもメイジ
を知っていなくてはならない
んで最適解を突き詰めれば
肩腰を強化ミスリルスケール
頭、指耳アクセを強化ミスリル
残りをマブ、ハイキャス、ファインを好きなように染めて
闇ブローチでもつけて残った背中と腰アクセに好きなもので着飾れ
になる

warはそんな高級品もってけないから防御手段の構成に合わせて色々と試行錯誤される

110 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 06:19:22.36 ID:mwK+ckCc
言っておくが良く叩かれるラピキャスメガバ3連とかスタダメガバメガバとかもそんなに弱い戦術じゃないからな?
メガバで止めるってのもありだし、カオスぶっぱもドリン鎧来てるヤツには大体効く。
そこんとこ頭に入れておけばおk
正直相当旨いヤツと当たらない限りそんなシビアなスキル振りは要求されない
だが悪いことは言わない。「HAまではとっておけ」
ワラゲをするなら集中もわすれるな!

111 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 08:11:08.55 ID:fGhZ7W3S
>>107
悪いことは言わないから回復取るなら最低88取るべし。
破壊は 18or58or68or78or88or98↑のどれもそれなりに使えるかと。低スキル止めは高魔力前提で。
破壊をメインにするならスキル値高い方が破壊魔法全部の威力上がるから、余裕あるなら100目指しても。
防具は…布でこれ以上は無理だと思ったら回避上げるなり鎧着込むなりすればいい。
Preならローブでもそこそこやっていけるから。

112 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 10:04:09.13 ID:phiQkmoe
回復を58止めとかにできるのは、純メイジじゃなく魔法戦士みたいなキャラのときだな
戦闘にほとんど使わないMPをHPとSTに変換できるっていうリフレッシュの性能が、近接の自己回復に向いてる
攻撃にも防御にもMPを使い、精神の高いメイジならばオール系のほうが絶対便利
88あればリザもそこそこ成功するしな

だからって破壊削ったりするんじゃないぞ!
や、約束だからな?

113 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 10:07:34.32 ID:fGhZ7W3S
>>112
リフレッシュの48でもコンデンスの68でもリジェネの78でもなく58なのか…魔法戦士の事情はよく知らんが。

114 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 10:25:53.70 ID:NZz3pmmY
知り合いの脳筋思考なアークメイジは回復68止めだな
ヒーラー思考なアークメイジの俺は破壊いらない子な気がして困る

115 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 10:47:21.12 ID:phiQkmoe
>>112
48だっけか?
メイジだとリフレッシュなんてスキル上げのときしか使わんから、忘れたよ…

コンデンスやリジェネは高精神じゃないと使えないから、友人の魔法戦士は切ったって言ってた
みるくち〜や包帯のほうがマシだそうだ

116 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 10:50:09.42 ID:V1TjDbot
コグメイジですが、
破壊 回復 死 精神 集中 魔熟 生命 知能 で800になる予定ですが、
筋力 着こなし 持久にふる余裕がありません。
テレポやレイジも無しなので、筋力40は欲しいですが、持久も30位は欲しい。

当たればどうせ死ぬ、パニッシャだと割りきって着こなし0だとしても
回避モニをいびりたいので破壊 死を削る訳にも行かないんです。
アドバイスもらえませんか?

117 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 10:57:23.36 ID:QS6uM1bw
生命、回復を90とすれば余りは70程度・・・ではだめかな

118 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 11:02:30.76 ID:iqGZBn4B
コグなら知能は多少削っても大丈夫だ
魔熟100ならコンデ+メディで凄いスピードで回復するから

119 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 11:11:37.37 ID:V1TjDbot
>>117-118
アドバイスありがとうございます
回復 生命 知能90 にしたら残り80で、
筋力40 持久40 が確保出来ますね…

120 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 11:16:27.11 ID:WBSvcldV
>>116
え、8種で800って事は全部100・・・?
とりあえず精神集中が確100としても、破壊、回復、死、魔熟を98止め
生命80、知能70で余り58
元からと会わせて強化90とかダメかな?
で、28を筋力

筋力を厳しいと感じたら強化80まで下げて筋力38とかの・・・
って俺のパニッシャーとホボ同じに・・(ry

121 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 11:17:35.12 ID:WBSvcldV
>>120
アッー!持久振り忘れてんじゃんか!?
ま、まぁ強化ぶった切って筋力持久振ればOKか・・・

122 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 11:37:34.08 ID:V1TjDbot
>>120
最大さらに2*3(破壊 死 魔熟)+10(生命80)+20(知能70)=36稼げるんですね…
魔法職はシップ条件といい、スキル面といい冷遇気味で大変です…

123 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 11:50:38.18 ID:fGhZ7W3S
>>115
それを使わないなんてもったいない!
メイジの持久ならST回復はリバかリフレッシュでS十分なくらいの回復量なはずだし
HPも同時に回復できてかなーり便利。

>>122
知能なんてコグなら50で足りるんだぜ?うまくやりくりすれば。

124 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 12:08:18.13 ID:/8U1hLtO
今まで知らなかったんだがリトルツイスターって3段目にタウント効果あるんだね
これパニッシャーでルート争いに使えそうだ
他にも結構知らない効果あったしWikiで確認しとくもんだな

125 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 12:49:29.40 ID:Dse9q0ff
>122
魔法構成には回復魔法があるし、遠距離必中で他PCの補助になる破壊魔法もあるんだぜ
どんな構成も一長一短なんだぜ

パニッシャ最低ラインまでスキルを削るとこうなるんだぜ

死魔100回復88破壊58魔熟100
生命90精神100集中90
知能40持久20筋力0

これで686P使って残り164Pもあるんだぜ
持久はGSPで補えるしMPは非パニなら最低30パニコグなら40で回せる。ていうか回せ
強化はBR+MR+レイジングがあるから生命知能筋力をとるよりスキル値がかなり楽。DSもあればうれしい
上記構成に強化80集中10破壊30足してあまりを知能と戦技18あたりにふるのが無難なんだぜ

126 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 12:54:31.51 ID:/8U1hLtO
パニッシャーは抵抗取らないと敵に破壊使えるヤツが1人いるだけで一瞬で沈むんだぜ
抵抗60+手に入りやすいドゥーリンくらい欲しい

127 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 12:59:59.95 ID:iqGZBn4B
そしてさらに頭を悩ませる相談主であった

いや本当に、欲しいスキル多すぎるw

128 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 13:02:53.98 ID:/8U1hLtO
【 筋力    】 20
【 生命力   】 100
【 知能    】 80
【 持久力   】 40
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【呪文抵抗力】 40
【 破壊魔法 】 90
【 回復魔法 】 90
【 死の魔法 】 90
【 魔法熟練 】 100


こんな感じでいいんじゃね?
基本これで使う魔法と相談して破壊と知能少し削って抵抗に回すとか
筋力20レイジングなしだからpreで狩りできない完全war仕様になってしまうが

129 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 13:08:58.01 ID:fGhZ7W3S
>>128
パニメイジで死魔100未満はありえない。知能から死魔に10まわしたほうがいい。
後は、必要なら知能から削って筋力とか破壊にまわしたりして調整すればいいくらいか。

130 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 14:26:07.19 ID:V1TjDbot
回復が切れないのが辛いですが、戦・ボス狩りにメイジで行くなら必須ですよね…

戦対応破壊メイジを切りつめたら
生命線(計300推奨)
精神 集中 魔熟
高推奨分野(計180程度)
生命 知能
主砲(計190〜200)
破壊 回復
魔熟関係(30位)
持久
計700〜710をベースに費やす事に。

残り130〜140で筋力 抵抗 死 神秘+召喚(プレ用計70 レコ石まで)の選択…
筋力を強化でカバーするなら70位必要だが生命知能から20ぐらいもってこれそう。
という感じですかね…
破壊毒と死毒でいじめるのは戦専用にならないと叶いそうにありませんね…

131 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 14:35:59.29 ID:fGhZ7W3S
>>130
知能は50でも足りると…

132 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 14:41:02.90 ID:ljcROTwZ
warメイジでもMPは200程度あれば充分
MP管理に必要なのは最大値よりも
飲み物コンデマナプレを切らさずに無駄な魔法を使わない事が重要
pre専なら闇ブローチもあるし最悪ビジポ飲んでメディればいいから
もっと知能少なくてもいける

133 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 15:31:23.05 ID:WBSvcldV
知能は実はパンダでもがんばれば50で行けるからねぇ
ただ死魔をパニ目的で取る場合は98以下にできない
魔熟100はGR用でも98だと思うんだ・・・・
普通に使うなら48、78(80)、98の3択だと思う
パニッシャは98お勧め

134 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 15:53:25.51 ID:5ZwTUyY1
>>119
Warパニで筋力が40もいらない
知能90も多すぎだ

135 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 15:54:26.41 ID:V1TjDbot
なるほど…
MPが余ってても仕方ない、回復速度を上げれば解決って話なんですね…
死魔は58の死毒辺りを使いたいと思ってたんです。
各種Dotでチクチクと嫌な攻撃がしたいと思って。

防御皆無な形になりそうですが、どうにか実現出来そうです。

生命100までどうやって上げようorz

136 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 16:01:49.14 ID:8jUAUcmc
生命上げるだけならショートボウと矢を大量に持ってネオクギガスにオートアタックでおk

137 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 16:04:54.71 ID:V1TjDbot
>>136
襲われたら即死しそうですが、試してみます…

138 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 16:05:33.09 ID:0xAmq7+t
タイタンでゾンビアタックとかもね

139 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 19:20:31.99 ID:pYZyG7yw
タイタンちょい仕様が変わったぽいですが100までならどのMOBがいいですか?

140 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 21:03:26.46 ID:NZz3pmmY
共闘いっとけ

141 :名無しオンライン:2007/11/10(土) 23:53:21.32 ID:Dse9q0ff
>130
まったくの初心者が脳内妄想でキャラ考えるより
ゲーム内の実力派メイジに構成教えてもらってコピーしたほうが強いことは強いんだぜ
俺みたいなBBS自称最強メイジ様の話は話し半分ですませるんだぜ

WARメイジに一番必要なのは硬さだぜ
たとえば着こなし21回避0以下だと一撃80〜100ダメ受けるから即死するんだぜ
着こなし51とるかパニになるか着こなし21以上の回避は欲しいぜ

知能はたくさん取っても最大MPがあまりかわらん
知能たくさんふってもコンデミルクティ数秒分くらいなんだぜ
MP回復速度>使用量をキープできないと知能百でも枯渇はすぐだぜ

142 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 00:38:58.22 ID:Ck1v6xzI
集団戦をメインに考え戦闘時間をMOE1時間(216秒)と過程して
コンデンスで毎秒1.7前後 ミルクティで毎秒1.2弱
マナポーションで約8秒おきに19MP回復する
GMPなら約12秒おきに38MP回復する

何が言いたいかっつーとこの 216秒で回復するMPはマナポなら1100 GMPなら1300近くになるわけだ
このぐらいの長期戦を考えると知能を30多くふろうが この使える1300MPが1400MPになるってだけ
スキルポイント30分の価値があるかといわれると難しい。
どうせなら生存率の底上げにポイント振ったほうが良いんじゃないか?

143 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 02:41:39.39 ID:K7V6KXhJ
>>141
そして誤って白銀さまに指南を受け、生命30白銀になる130が見える・・・・っ!

まぁ高生命高知能必須なら彼らは生き残れないよな・・・

144 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 03:30:44.32 ID:7XzQ3XjJ
「殴られる」 を前提にすれば若葉並に弱い
だから白銀はいかに殴られない戦いをするかってところが面白いんだぜ?って
生命10・回避0・着こなし1の白銀様がニヨニヨしながら言ってた

145 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 03:36:59.48 ID:OtzCHsYQ
>>144
そこまで生命削ってるなら集中ホールド取ってるんだろうしパニして殴られた方が早いだろ

146 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 04:10:58.66 ID:XRhmZG//
生命10ならスタブやサクリの魔法ダメージでも相当痛そうだけどw

147 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 05:44:59.56 ID:OtzCHsYQ
>>146
生命削ってる時点でpre専だろうしスタブとか使うmobはいなかったと思うから
そこら辺は気にする必要ないだろう

148 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 06:15:31.14 ID:l1m165uH
くまーのクロウで死ねるんじゃね?

149 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 06:19:35.74 ID:K7V6KXhJ
>>148
ほぼ正解
ちなみに白銀に集中取る余裕なんぞ無いぞ?
というか殴られたら詠唱阻害の前に死ぬ(ry

知り合いの白銀はサンクン+バインディングで完全に足止めして魔法ぶち込んだり
DOT全種(破壊毒はミスト)入れてウンディネの詠唱完全妨害とかしてたなぁ・・・

150 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 06:32:30.52 ID:bZtzzCVR
生命切った白銀は集中もいらなくなるよなw

151 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 09:28:06.70 ID:A63RmG2u
集中なし白銀、そのかわり精神魔熟練100で、
骨目玉本体のトライアングルアタックでネオクオルヴァン程度なら近づく前に瞬殺さ^^
ビジポがあれば魔力160越えヘルパニで丘ギガも狩れるんだい(`・ω・´)

152 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 11:44:01.34 ID:JyXTfp/a
召還を盾にしつつ破壊で戦ってきて、完成しました。
ワラゲに行こうと思ってますが、召還自粛と聞いて焦っています。
ワラゲ・プレ両立させたいので、アドバイス下さい。
周囲に聞いても「召還を回復にすればいい」の択一のようです。
現状構成は以下の通り…
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D3K4io5E6K7KIKJCKILGMHOU

神秘は移動用と食事用で、70以上のスキルは熟練以外全部キャップです。

153 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 11:53:27.67 ID:55nPCw8j
召喚をうだうだ言って嫌うのは大体調和様とかタイマン厨とかだからどうでもいいけど、
回復以前にてきとうに2〜3回切られたら死ぬから頑張ってくれ。

154 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 12:04:10.27 ID:JyXTfp/a
そういう奴らってすぐ晒したりとかしません…?
平穏に召喚士として戦争を楽しみたいんですが…

撫で斬りで死ぬのはもはや了承の上です。
回復が無くとも叩かれないなら、このまま行っても大丈夫ですね…

155 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 12:06:22.05 ID:VLNCgrgv
晒しなんて本気で見てる奴いないから気にしないで良いよ

156 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 12:18:05.80 ID:JVUs8I5o
>>152
前に着こなしメイジで召喚70取ってWar行ってみたが特に何もいわれなかった。
召喚出しっぱなしで移動するとズレが激しくなって無敵化しやすくなるらしい?ってのと
敵に遭遇した瞬間に召喚消えたら泣けるから本チャージ運用してた。チャージ運用ならスペルエクステンション必須。
そのせいもあって召喚維持が死ぬほど面倒だった。強化も持ってたからまともに移動できたものじゃあ…

回復20の意味がよく分からない。アンチドート使うなら28の方が
神秘は便利さの問題だから切るも切らないも自由だがあと2削ってもいいんじゃないか
コンデンス無しでMP足りるのかどうか
リバやリフレッシュ無しでST足りるのかどうか
回復切りメイジってのをやったことないからどうだか

ソロする分には誰も叩かない。
というか強化召喚でPTいくとついていくのに苦労する。いや苦労した。

157 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 12:34:37.90 ID:x43ePf4Z
強化召喚ならマブだろjk
バエルは敵読み込んでから喚べばよくて
常時出しとく必要はないわさ

158 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 12:41:03.46 ID:n6iUXHpT
破壊・回復・強化・神秘・召還・死・牙・暗黒と上げているけど
どれを残すか困り者です

とりあえず、回復と死は残すことに決めてますが、
他のどれも楽しいから全部残すとすさまじく中途半端になりそう…

159 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 12:52:54.48 ID:Nvkz/nmx
回復20はセルフヒール用じゃないかな…
0でも良いと思うが…

神秘からテレポ切れば食事用に18で良くなる
計62浮くから着こなしに回せばチェインが使える
何処かで10回せればプレート化する
二発は余分に耐えれるんじゃないかな

召喚維持で回復を高くしたいなら神秘から振ると良いかもしれん

戦うのに専門化するなら神秘はもったいない感じがした

160 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 13:33:37.41 ID:uJIaJNwi
これじゃワラゲで活躍できませんかね?
【 筋力    】 40
【 着こなし  】 18
【 攻撃回避 】 100
【 生命力   】 90
【 知能    】 60
【 持久力   】 50
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 78
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 48
【 魔法熟練 】 78
破壊、回復のできる魔法職でやってみたいのですが・・・
破壊低すぎてHP削れないかな・・・

161 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 13:45:52.71 ID:JVUs8I5o
>>160
ワラゲのどういう規模の戦闘でどういう役回りをしたいのかをもうちょっと詳しく

ぱっと見た感想
ローブ回避だと体感、チェインのみとそう大差ない耐久度だから多タゲ背負ってタンクになるのは難しそう
ローブ装備はヘイトがかなりやばい
持久から生命に10まわした方が安定する気がする
ローブ装備で魔力高いから破壊ちょっとくらい低くても問題あるまい
強化48で筋力40もあるのはさすがに多くないか。サンクン対策だとしても筋力もうちょい減らせるような
熟練78だとマナプレホールドの持続時間がちょっと不足気味。90まで上げると体感でも分かるくらい伸びて楽になる

個人的にだが、確率に左右されて安定しない回避上げるより着こなし上げてチェイン着た方が安定してやりやすい。ポイントも浮くし。
当然両方取れればそれがいい。

162 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 14:08:49.70 ID:S2ptrUmx
スキル相談スレなんかでもよく見かけるが、「この構成でワラゲできますか?」
的な質問するヤツは一度その構成でワラゲ行ってこいと言いたい

163 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 14:31:06.77 ID:Nvkz/nmx
>>162
行ったはいいが池沼にイチャモン付けられた挙句晒されてプレ専…
と言うのも有りうるからな…
MoEは少ない方だと思うがな

半端お断りな雰囲気もあるからデビュー前にとっては怖い世界になってる

164 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:16:33.41 ID:QfkRIVac
>>162
申し訳ない。war動画とか見ると、負けた方が「呪われろ」「死ね」等
勝った方が「雑魚がwar来るな」等言われている事が非常に多くて
半端キャラじゃ行く気になれないんですよ。
ごめんなさい。pre専にしておきます orz

165 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 15:27:10.07 ID:Nvkz/nmx
それも本当は戦場に響く戦士の閧の声何だけどな…

166 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:22:20.42 ID:VLNCgrgv
つか罵倒するのなんてDのRP(笑)FSくらいだろ

167 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:29:08.20 ID:PcTQZNQa
というかさんざん既出だが召還上げにプロテクトウォールいいなw

168 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 17:49:58.13 ID:glCujlFt
>>166
D以外は平穏なのか…?

169 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:05:24.39 ID:PcTQZNQa
PはNateって晒し常連と晒されるのを怖がってる臆病な取り巻き共が癌

170 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:05:47.76 ID:rQ4te9rl
ワラゲは糞やり込んでてスキルとかも
○○は38止め○○は68止めとかかなり考えなきゃなイメージあるんだけど
あまりかんがえずに攻撃防御回復手段それなりにもってりゃ
いけるのかい?

171 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:09:23.16 ID:glCujlFt
>>169
D:RPFSが癌 罵倒も「鬨の声」なら問題なし
P:Nateと取り巻きが癌
E:スレ進行を見ても平穏…と見せかけてそもそもワラゲ過疎

こんな感じなんだな…すまんな、スレ違いで。

172 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:21:02.82 ID:Vtu46wuF
俺回復魔法98止め
本来は88止め
少なくともEなら確実にアリーナより温い

173 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:42:32.86 ID:qfVw4j+d
>>170
実用lvで攻撃防御回復手段それなりにもってりゃいける
そのためにはスキル切り詰めないといけないだけの話です

174 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 18:52:55.52 ID:rQ4te9rl
あれ・・・・Eは過疎ってんのか・・・

175 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 19:02:19.69 ID:Dx10cUKT
>>170
ソロなら自分が死ぬだけなので、どんな構成でも誰も文句言わない。
というか一度行ってみることをお勧めする。
どうせ死にまくるから、階級はアマ固定でDropもあまり痛くない。

どんなに弱くても自軍から罵声が飛ぶことはほぼ無い。
それなりに慣れたら、PT入れてもらうとかでもいい。
パーティ参加希望にして遊んでれば、そのうちPTの誘いがくるよ。
無言誘いが来ても、日常的なことだから「無言誘いはノーマナー」とか
痛い事は言わないことかな。

176 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 19:37:09.77 ID:yfqzWZ9X
メイジの生命上げなんですが共闘で弓だと削れるポイントが無いので命中悪いです
マイナーバーストなら必中なんでやってみようと思うんですが魔法と武器で上がりに差はありますか?

177 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 19:42:18.09 ID:ygHML9Kh
war行く前にまずはプレのアリーナがお勧め。
war行っても最初はすぐ死ぬからあまり練習にならない。(雰囲気は味わえるが)
移動時間も長いしね。

アリーナ行けば人がいるだろうから、ちょっと対戦お願いしますって声かけてみるといい。
初めてなのでいろいろ教えてくださいって言えば、弱い武器使ったり手加減してくれたりで、
war行くより遥かに高密度な練習ができる。

そうこうしてるうちにタイマンならある程度の動きができるようになるから、
それからwarいっても遅くは無いんじゃないかな。

178 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 19:43:51.91 ID:qfVw4j+d
魔法で上がったら苦労しないぜ…
フィオの安いの三箇所付けてエンライヴィガーかけて焼き鳥イチョン肉食えばスキル0でもまぁそこそこやれるぜ。


179 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 20:30:39.24 ID:S2ptrUmx
メイジでアリーナいったら相手にされない確率がべらぼーに高そうな気がするんだが・・・

180 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 20:42:39.86 ID:Vtu46wuF
まあメイジは相手にして貰えないか、さっくりとバトハンで追い返されるかだと思う
中級武器持って
停止メガバをリベガで跳ね返して
ホールドかかってないHAをナイフでつつく
そんな天使は知らん

181 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 23:03:39.64 ID:nsI2zU8S
パニメインの人って金稼ぎ何狩ってる?
今地下墓地でアスモ狩って賢者集めてるんだけど稼げる日と稼げない日があって安定しない

友好あるから避けてたんだけどいちょん狩りとかのほうがおいしいのかな?
あとはノッカーキャンプとか?
スプキャンプはおいしくなかった

182 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 23:09:08.54 ID:PcTQZNQa
アスモってイチョンの有効と同調しるんでないの?

183 :名無しオンライン:2007/11/11(日) 23:51:06.44 ID:nsI2zU8S
えええ、マジですかwwww

地下墓地に引きこもってたから気付かなかった…

184 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 01:24:03.87 ID:5+bINf/s
生命の加護が共通wwwww

185 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 01:58:17.30 ID:2HP7jd5D
>>181
アスモってかアンデットは大抵下がったかな
デスナイトやってるとジリジリとイチョンも下がるよ

魔力次第だが、物理攻撃メインの敵、そして数が多い奴なら大抵稼げると思うが
ヒントはニンジン

186 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 05:50:14.09 ID:79wKMqIJ
GHのレンジっていくつくらいなんだろう?
HAよりは長いのかな

187 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 08:18:54.84 ID:7wzS+469
短い。ネームタグがはっきり見える見える距離でも届かないことがある

188 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 08:45:35.81 ID:icrW0aO2
ガイア部屋の真ん中に立って詠唱すると、端の方にいる奴は届かないぐらいだな

189 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 09:38:55.95 ID:PY42V4P6
【 筋力    】 20
【 着こなし  】 21
【 生命力   】 100
【 知能    】 50
【 持久力   】 60
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 銃器    】 38
【 投げ    】 9
【 罠      】 78
【 破壊魔法 】 88
【 回復魔法 】 88
【 魔法熟練 】 98
構成変えようと思ってるんですがWAR罠メイジのテンプレってないでしょうか?
今は着こなし51で銃投げ無しですがブラストと着こなしどっちが使えるものでしょうか?
アイテム枠が足りないですが・・・

190 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 10:24:07.15 ID:7W2CAkDu
>>189
着こなし51と着こなし21銃投げとで試してみればいいじゃない

着こなし51でやったことあるが
ソロだと罠に篭っても相手が魔法射程外でうろうろするだけで
相手としても自分としてもつまらんから、罠篭りしなくてもそこそこ戦える程度でないと色々辛い
それと、罠に篭っても遠距離攻撃はされるからその対策はしといた方が…

191 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 10:38:58.14 ID:V32Af4Mo
>>176
生命上げは魔熟技使ってても結構上がる。
急いで無いなら、up設定にして普通に遊んでれば自然に上がる。
特急で上げたいならチケットと弓矢もってギガかルークだな。

192 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 10:59:03.21 ID:PhxMoIHP
>>189
ttp://waragedepon.web.fc2.com/frame.html
ここ見てみたらどうだろう?
ちょっと古い気がするけど。

193 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 11:10:55.66 ID:PhxMoIHP
追記追記。
罠牙・暗黒召喚をベースに(とはいえ別物化するが)
こんなんどう?
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1ie3K4F5ku6K7KCSITJTOK

遠距離に弱いのは相変わらずだけど、筋力や持久から20着こなしにまわせばプレートが着れる。
遠距離で怖いのは魔法だけ、というなら着こなし切って抵抗にまわすのはどうだろう?

194 :189:2007/11/12(月) 13:15:03.93 ID:PY42V4P6
そうですねー色々試してみましょうか

195 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 17:55:48.19 ID:5C/CT70r
なんつうか…メイジって呼ばれる割りに
破壊メインじゃ糞化してしまうのは何故だ。
○○メイジって言っても大半は破壊切りで
他>破壊になってシップが違うし

と、思ってた時期が俺にはありました。

196 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 19:21:39.56 ID:fTRTZ9NB
warでパニッシャーの動画ってないかな?
過疎時間にソロゲリラやってるんだがなかなか勝てない
普通の脳筋には勝てるんだが召喚従えてたり牙罠だったり2人とかで敵にメイジが混じってたりしてらすぐ沈む
一応抵抗50あるんだけどやっぱ魔法や罠が痛い

構成はこんな感じ、敵がいそうな場所だと常にヘルパニチャージして動くようにしてるんだけど触媒がもりもり減る
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C3K4G5E6K7K8FIJJJNKOK

197 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 22:51:03.76 ID:OEiTOOYJ
あいつよくソロゲリってるよな
いや言ってみたかっただけ

198 :名無しオンライン:2007/11/12(月) 23:20:48.25 ID:7wzS+469
召喚は魔法系ならミストショック入れて放置かメガバで瞬殺
罠牙は抵抗や調合持ちが多いしパニなしじゃバイトが痛いしパニ張ってもサックや罠がパニ貫通してくるし相性悪いな
メイジにはラピキャス見えたら上手くロトン被せる。
スピリットドレイン掛けておくとHAの回復量落ちるし抵抗の差が更に出てくる

199 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 02:00:07.79 ID:5ZE87iOo
拘りがないなら抵抗と筋力切って知能から10回してパニアローのがいいんじゃねーかな
HPbuff二種とDSの差とロットンでメイジ同士ならゴリ押しで勝てるし、盾うまい近接相手でも抵抗0なら簡単にカモれる
罠牙みたらSBで崖から飛び降りるのが一番だ

200 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 03:41:09.89 ID:2BT8woRl
まあ、どうせ罠牙なんて盾ないから相手が飽きるまでカオスチャージ繰り返しでいい

201 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 09:20:30.54 ID:W1M5XTqs
破壊魔シップが無いというか、
魔法型シップが賢者とアルケミしか無いのが問題
破壊+魔熟シップ要望しようぜ

202 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 10:03:22.23 ID:z7q74n2c
ドルイドがあるじゃないか

203 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 10:14:16.37 ID:7287Q92q
斜め上で召還&破壊&調教&物まねで常時ヘイトカットのシップとかきそうで怖い

204 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 10:30:58.56 ID:yX+ntdoh
召還と死魔法をあわせたシップも忘れないでやってください

205 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 12:05:40.85 ID:9ZyKQk1l
>>200
どこの鯖だ?
Dだと牙罠はモニーチェイン回避盾がほとんどだ

206 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 12:27:26.37 ID:W1M5XTqs
ドルイド居たな…忘れてた

MP回復速度アップとか
ブックチャージが同系列でも別テクなら可能になる(2/3/4つか)

そんなんが欲しい

207 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 13:18:17.24 ID:TMHgtpvj
アルケミのシップ装備をナイトレベルの使えるものにしてくれればそれでOK
アルケミシップ着てるのなんてネタでしかない。
ナイト強すぎだろ。

208 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 13:43:51.96 ID:7287Q92q
それ以前に魔法系のシップ装備かぶりすぎだろw
破壊が本なら他のは各種アクセだろ…常考…とおもうんだがw

209 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 13:53:24.00 ID:mMqT5ar7
パニ張ってラピキャスメガバ5連発で近接なんてサヨウナラ
一発くらい返してきてもいいぜ?
こんな風に考えていた時期が俺にもありました

210 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 13:59:33.02 ID:7287Q92q
>>209
あるあ…ねぇよwww

211 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 14:08:29.82 ID:TMHgtpvj
実際にサヨウナラしたことあるぜw

抵抗0だけど。

212 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 16:15:42.62 ID:8l2oOdUo
てか、アルケィナが育成方針間違ってるのは間違いない。
皆で魔法シップ見直しを要求しようぜ…
刀剣+盾+キック+戦闘技術であれだけ強い奴になるんだ、
破壊+回復+集中+魔法熟練で魔力+5位の装備もらってもばちは当たらない。

破壊は片手杖・回復は本(聖書)・強化は指輪・神秘はサークレット
これでも今の扱いを考えると足りないぜ…

213 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 16:43:09.49 ID:2BT8woRl
着こなし15で着れて魔力が下がらないカッパーチェインで
しかも魔法の詠唱量を最大7%も増やしてくれる強防具があるじゃないか。

シップ条件見直して下しあ

214 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 17:29:37.17 ID:TMHgtpvj
>>212
まあ、魔法職が少ないのは初心者が目標とするシップの使えなさもあるかもなぁ。
とりあえずナイト目指すか!
とか
とりあえずサムライ目指そう!
というのは全然OKだが

とりあえずアルケミとかとりあえず賢者とかは、すなわち死を意味する。

215 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 17:40:08.52 ID:OTkQruN3
1st賢者の俺にあやま…らなくていいよ

216 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 17:45:16.59 ID:W1M5XTqs
>>213
死+牙+暗黒+召喚(各90-360)
を満たしつつ
破壊+魔法熟練+集中+精神+生命+持久
+着こなし15

破壊を実用化かつワラゲ対応は無理じゃないかい?
牙が魔法熟練になればなぁ…

217 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 17:50:18.95 ID:W1M5XTqs
追加で知能と筋力か強化
魔法熟練・集中を削りゃ良いんだが…
少なくとも初心者に出来る配分じゃないと思うぞ

218 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 17:57:07.83 ID:8l2oOdUo
>>216-217
それはつまりこの配分だな
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0N3I4F5fu6KBJIKMJNJOUQJ
ラピキャスがないなら他と変わらない結果になるから必須とした。
当たるとほぼ確実に詠唱とまるし、崖上から魔法連射が基本になるな。

詠唱速度を極めるなら
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3jw4E5fu6KBJIEJEKPLEMJNJOJQom
見れば判るが、いろんなやばさが漂ってる。

219 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 18:12:35.32 ID:W1M5XTqs
>>218
上の方強そうだな…
どうせ詠昌すりゃ袋叩きだし…
牙を他に回せれば良いんだが。

220 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 18:41:59.24 ID:8l2oOdUo
何気に勘違いしてるんだな、俺ら。
死シップ装備じゃなくてパラディンシップ装備だ。

神秘はぶっちゃけ破壊魔法主体なら90も要らん。
棍棒も然り。

他はいいんだけどな…

221 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 18:59:29.18 ID:8l2oOdUo
棍棒戦技を破壊魔熟にしてくれりゃメイジがメジャーになる日は目の前なのに…

222 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 19:00:44.32 ID:4j5P+XkA
>>213
構成スキルを弄られて酷い目に会った古参セイクリッドロードに謝れ!!

元:刀剣、回復、神秘、戦闘技術
今:こんぼう、神秘、回復、集中、戦闘技術

せめて・・・戦闘技術が強化魔法になっていたら・・・

ダイアロスのTEM達を応援していますorz

223 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 19:06:23.00 ID:8l2oOdUo
武器スキルの部分は「刀剣・棍棒・槍のどれか一つ」って処理が出来ないのかね?
歴史考証を踏まえて棍棒にしたのなら、
剣で戦うパラディンもいたし(十字剣はその名残)、
槍も居たかもしれないだろうって。

224 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 19:11:06.94 ID:ozB4T3eZ
刀剣は他のシップで結構使ってるし、槍は海戦士以外使えないし、丁度リューナイト見てたら面白かったから棍棒でいいか的な
ノリがあったのかもしれない

225 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 19:14:52.46 ID:8l2oOdUo
そういえば槍も変だな。
あれだけ竜騎士を印象付けておいて海戦士だし。
槍+戦技+なんかで竜騎士でもいいだろうに。

226 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 20:35:23.10 ID:cWWysW8F
>>196
ttp://stage6.divx.com/Master-of-Epic/videos/?page=2
ttp://stage6.divx.com/user/CocaCola_
↑は回復切り盾↓は破壊じゃなくて弓
典型的なパニの動画って何故か無いな

227 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 20:38:45.58 ID:tajIwlv7
>>225
そこは竜を使役するための調教だな

228 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 20:43:02.41 ID:1568wAxt
槍+戦技+調教+落下耐性?

229 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 21:16:09.79 ID:z+IFQ9Zy
>>228
むっちゃ竜騎士っぽいし…

230 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 21:23:29.26 ID:2BT8woRl
神官兵は刃物持っちゃいけないから刀剣でもやりでもなく棍棒なんだよ。

231 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 21:38:45.07 ID:z+IFQ9Zy
>>230
刃物よりエグイけどな

十字軍にクロスボウ向けると泣かれるんだぜ。
農民に将校が射抜かれて死んだ事件があったそうだ。

232 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 22:57:58.45 ID:n3mQU31Y
フライヤーが槍使ってる所見たこと無い

233 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 23:08:57.42 ID:cWWysW8F
確かガードブレイカーとか使ってくるぞ
クロスボウで死んだのは将校ってかリチャード獅子心王だな
あんまりお手軽な武器だったからカトリック教会が
使用禁止令を出そうとしたんだったか、実際出したんだったか

234 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 23:10:04.17 ID:FNMzawN6
そういやMoEにクロスボウって無いんだな…いまさらだがちょっと意外

235 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 23:12:17.25 ID:2BT8woRl
弓で実装するとモーションが困るし銃で実装すると玉で困るからじゃね?

236 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 23:15:03.40 ID:FNMzawN6
それじゃあいっそ新しい武器スキル…

いやなんでもない

237 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 23:17:23.26 ID:cWWysW8F
石弓は特性的に普通の弓より銃に近いからな
既にライフルがあるMoE世界ではあんまり意味が無い
ちなみに腔線(ライフリング)が無かった初期の銃は
命中精度で石弓に遠く及ばなかったから数を揃えて何ぼだった
一番最初に戦術的に銃を利用したのが長篠の戦いでの織田信長らすぃ

238 :名無しオンライン:2007/11/13(火) 23:25:06.06 ID:xW6X7L3/
まぁいいかげんスレ違いだ

もうウサギフードがシップ装備でよくね?

239 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 07:30:15.53 ID:NNmFCkXx
あぁ盾パニ動画なついな・・・誰一人として真似しなかったけどw
盾が生きる場面が少なすぎるし盾を出さなきゃまずい状況をつくる時点で負けてるんだよな

240 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 08:52:14.99 ID:kbCUwNcO
ライフルよりクロスボウが入るべきだったな
銃は世界観に会わない気がしてならない

241 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 10:19:32.77 ID:c5MitWdV
己の勝手なファンタジー世界観を押し付けてんじゃねえ
ついでに激しくスレ違いだっつの

242 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 10:45:48.63 ID:Rnhfuq3L
>>239
盾の問題じゃなくて回復切りの方の問題だろう。確実に。
メイジに盾自体は悪くなかった。盾がなきゃ戦えない、ではなく盾があるとより有利になるという感じだが。
盾を出さなきゃまずい状況をつくる時点で負けてるのは確かだが、その本来なら既に負けてるのを盾があれば切り抜けられるかもしれないところがいい。
でもメイジに盾持たせる分のポイントをどこから出すかと考えると…

243 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 10:50:33.98 ID:khgTslVi
破壊魔法のシップってアルケミと賢者だけ?

神秘とかテレポは便利だが不要だし、ブレイド系は魔法主体にはゴミだし。


それ以前に要求多すぎだろ、魔法を有効活用するには…
集中/精神/生命/魔熟/回避or着こなし/回復/強化
+αで盾や強化や持久
これに破壊入れたらもう850突破。
選択の余地がねぇorz

プレなら荷物のためだけに筋力に30とられるし…
レイジが今の5倍ぐらい持ってもいいと思うぐらい酷だ。


244 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 10:53:22.76 ID:DOqT9c6Q
十手止めで盾持ってたことがあるけど悪くはなかったな
集団戦で数人に狙われてるときにインパクトで数人飛ばしたり、スタン成功させてその間に味方に倒してもらったりと
それなりに使えた
魔法キャンセルスタンガードもそこそこ便利だしな
ただタイマンだとメイジ特化と戦うときに盾があっても、勝てるようにはならなかったし
元々余裕な相手との戦いだと盾が無くても十分勝てたりで主に集団戦向きな感じがしたけど


245 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 11:02:53.97 ID:zFdEGb9L
>>239
盾パニの一番いいところはメガバリベンジくらいだろう。

まあ、常時破壊シップもてばいいことなんだけど…。

246 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 11:06:42.69 ID:zFdEGb9L
魔法職シップでナイトレベルの標準になれそうなのは

破壊+死魔+暗黒+知能あたりじゃないかなぁ。
100歩ゆずって便利になり過ぎないように。

247 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 11:57:19.47 ID:Rnhfuq3L
>>243
強化が2つある件

248 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 11:58:49.24 ID:X82Fk2Ki
>>242
いやパニの場合は回復するとパニが消えるから回復の問題じゃない。
パニを切らさないようにするのは基本だし、動画を見た限りでは
タイミングをミスってパニが間に合わないからスタンでしのぐ、って場面が多かったんよ。

基本的に戦闘中に回復は使わないし使えないよパニは。
盾は着こなしメイジでやるほうが確実だろうけど・・・これも見ないねえ。

249 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 12:08:12.33 ID:c5MitWdV
どっかで着こなし盾賢者の動画は見たな

250 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 12:33:14.34 ID:kbCUwNcO
>>247
多すぎてこんがらがっただけ

強化戦士の飛び道具で破壊をとったんだが、
回復と神秘どっちがいいんだろうか?

神秘の謎類は捨てがたいが、テレポ位なら我慢できる。

251 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 12:35:37.71 ID:kbCUwNcO
訂正
テレポも我慢出来ないが、回復切ったらきついよな…?

252 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 12:41:04.95 ID:DOqT9c6Q
>>250
強化戦士なのに筋力30なの?
プレなら強化戦士に破壊は不要
槍強化回復回避フィヨ程度の着こなしがあればなんでもこなせるぞ
防御を堅くしたいなら+盾でも取っとけ

ちなみに回復か神秘かだと迷わず回復取っとけ
テレポはなくてもすぐ慣れる
回復はないと強化戦士だと色々苦労する


253 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 12:50:38.46 ID:kbCUwNcO
>>252
いや、筋力30はメイジの話

そうか、神秘切りで慣れるしかないか。
ありがとうな。

254 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 13:30:18.38 ID:kbCUwNcO
>>252
プレなら、って事はワラゲならあったがいいんだよな?
破壊は回避モニ対策&凍結クリ狙いにもよさそうなんだが…
回避切ってプレート、余りは生命って辺りが無難?

255 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 13:37:26.25 ID:5Ucm9U5t
ジャスタン装備は相手にすらされない悲しさ。
あの縛りなら移動速度減少無くてもバチ当たらない気がする。

256 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 13:49:47.93 ID:Rnhfuq3L
>>248
コンデンスやリバでもパニ消えるのか、それは知らなかったな。

盾メイジはほんと見ない。でも着こなし盾楽しいよ。

257 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 13:56:06.22 ID:h1eur3nN
要求多すぎってもな、魔法は100なくても実用に耐えるから、余裕とは言わないが別に足りなくもならんよ。
>集中/精神/生命/魔熟/回避or着こなし/回復/強化
集中>確かに100必須
精神>パニッシャーでなければ適当に折り合いつける第一候補
生命>強化と精神の値と相談してHP350もありゃパニッシャーでもなけりゃ十分
魔熟>貴方は本当に98必要な構成をしていますか?
回避>パニでなけりゃ100欲しいわな、ほぼ必須
着こなし>強化と回避あるなら生命も兼ねて階級で十分だったりしますよ
回復>88で十分ですよ、98にしたらザオラルがザオリクになるわけじゃないです。
強化>切り詰めるなら80でもメイジ的にはいけるスキルです

んで破壊魔法そのものは58止めで十分有用なスキルなわけ
足りないってことはないよ。
破壊主体で攻撃したいなら強化や回復切って調和メイジとかやればよいよ。

258 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 14:04:06.17 ID:h1eur3nN
>>256
GMPとGSP常用して盾持ちもラピキャスアローで一気に焼く方が少数戦なら合理的なのであながち間違いではない。
調教パニとかペアで必ず動くタイプのパニなら回復は非常に有効なので運用方次第

259 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 14:17:05.07 ID:DOqT9c6Q
>>254
ワラゲの場合は集中とホールドがないと結構簡単に詠唱妨害されちゃうからなぁ
強化戦士で上手い相手と戦った時に破壊をメインに使っていくのは難しい

ただ、相手がこっちに毒やら遠距離攻撃やらの詠唱妨害を狙ってこなかったらタックル後に魔法を通したりも出来るし
開戦時にチャージしたり、手動回避後に魔法を使ったりも出来るので
集中ホールドが無ければ絶対に使えないというほどでもない
使える状況がかなり限られちゃうのでオススメはしないけど

回避モニ対策として、強化戦士で高破壊を取るのは結構微妙
破壊使わずにTFで命中防御UP+盾対策をした方が有効な場合が多い
TF中は魔力MPが大幅に下がるので破壊は不向き
チャージを使って魔法を通すなら、破壊魔法チャージで追加100ダメージを狙うよりは
HAチャージで250回復を選んだ方が有効な場合も多いしね
まぁ相手の後ろ取ってサンボル+スニークとか破壊を使ったコンボが楽しい時もあるし
集団戦なら普通に結構役立ったりする
最強を目指して破壊近接を選ぶとかなりの高確率でガッカリすると思うけど
使ってて面白いのが破壊近接

ワラゲだと生命は最低90は欲しい、出来れば100
HPが60変われば生存率が2割は変わる

260 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 14:25:24.14 ID:kbCUwNcO
>>259
対策としてはイマイチなのか…
万能は無能なり、がピッタリになりそうだ

楽しむなら破壊とり、最強目指すなら破壊切りって感じなんだな

58でスターダスト→タイミング合わせて槍落下がかなりツボなんだよなぁ…

強さはおいといて楽しむ事にするよ
魔法型にも近接型にも転べるとも考えれるし。

261 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 16:30:10.84 ID:L6Lg+k1u
今賢者目指して育成中なんだが
サブスキルとして魔熟、調教、盾のどれ取ろうか迷ってる
魔熟は普通に便利だし、生命低いから近接時の自衛用に調教か盾もいいかもだし
何か知恵を拝借願えないだろうか

262 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 16:43:58.28 ID:X03FEX4O
魔熟でいいんじゃない?
98まであげずに48で止めて盾38とかもどうだろうか。

盾に自信があれば、だが。

263 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 16:53:47.23 ID:FgNgHTAz
ラグで盾出すタイミングが完全にズレる時もあるからナー

264 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 20:55:58.87 ID:X03FEX4O
破壊メイジって志望者は多いが挫折者も多いよな。
アルケミは神秘が使いようが無いし、テンプレっぽいのあるといいかも、
と思って以下俺がなんとなく作った例
(プレ&ワラゲ両方それなりを目指してみた・コグニだけど他も多分大丈夫)

回避メイジ サポート型
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0N2K3K4F5D6K7KIQJUKTOU
回避メイジ 破壊型 強化をレイジ確定48にし、破壊を98にした
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0N2K3K4F5D6K7KIUJUKPOU

着こなしメイジ サポート型 あまり2は好きなように。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1mg3K4F5D6K7KIRJUKUOU
着こなしメイジ 破壊型
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1mg3K4F5D6K7KIUJUKHOU

盾メイジ ちょっとしたラグで死亡フラグがちらつく
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C3K4F5E6K7KzPIUJUKUOU
破壊ネクロ 召喚パニならアリかもしれない
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C1B3T4F5fu6K7KIUJLKPMUNUOU

265 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:24:02.27 ID:M8IgCcgl
着こなし破壊は相手が抵抗持ってたら絶対勝てない気がする
破壊ネクロはSTとMPがすぐ枯渇しそう

warで常にWLなローブ着た非パニ、非モニのメイジとか防御どうしてるんだろ

266 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:26:39.08 ID:c5MitWdV
>>265
轢き殺ししかしないので防御適当で問題ない

267 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:30:53.50 ID:3GoGD+H/
状況判断

268 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:35:30.03 ID:gWN1Wljx
いいじゃん、骨先生と目玉つれてタックルとメスメだけやってれば。

269 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 21:37:34.24 ID:h1eur3nN
んじゃ色々な意味でお手軽なwarヒーラーでも張るか
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?2&97&1do2K3K4it5fT6K7KxNIQJTKTOS
持久知能削って銃の代わりに死魔48入れれば攻撃的になる

風神B調和メイジ〜無保証無責任〜
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&1do3K4F5nI6K7KITKINPOUPI

270 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:12:06.45 ID:loGV0IVA
生命100無いと生きていけない、そんな時代もありました
所詮バーサクKMカンフーで殴られると3回で死ぬ・・・

271 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:38:49.68 ID:zFdEGb9L
パニとれよ…

魔法使いなんだから回避とか着こなしとかで防御するより、よっぽど魔法使いらしいだろ。

272 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:42:10.40 ID:M8IgCcgl
パニ取っちゃうとGHもらえない撃てない体になっちゃう、というかなっちゃってるw

273 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:52:20.91 ID:44VVsj2X
着こなしメイジなら腕次第で盾+抵抗70↓+調合ダンス0ぐらいまでは倒せなくもない
盾+抵抗40↑+ダンス28or高調合になると無理だな

274 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:54:16.72 ID:M8IgCcgl
盾相手って何が有効なのかね
パニ張りながら死毒破壊毒リトルツイスターとか細かいの入れまくってるけどあんま苦手意識ないな

275 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:55:33.84 ID:M2MO5k2i
マジックアローとか

276 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 22:57:58.60 ID:44VVsj2X
サンボルじゃね?
サンボル麻痺でHAが確定するレンジ取れればリベガされてもHAは間に合うからぶっぱでいい

277 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:12:08.64 ID:oC3QHTAN
サンボルにはマジガで詰めてくる訓練された盾使いがいてなかなかつらい

278 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:32:37.29 ID:44VVsj2X
結局跳ね返されたりしてもMP消費もHPも詠唱時間もあまり痛くない
ショックかアイス

279 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:36:30.16 ID:Rnhfuq3L
>>274
メガバぶっぱしてリベンジ構える

普通に雪球かショックボルト使ってればいいと思うよ。毒とかオーブン入れるときは本チャージで。

280 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:40:20.57 ID:M8IgCcgl
>>279
雪もショックもショトカに入ってないんだよねー
持ち物もそうだけどショトカも一杯一杯
みんなどんなもん入れてるのかね
俺はbuff飲食用、戦闘用が3ページうち1ページが魔熟とPOTでメニューに、残り2ページが切り替えてショトカとして使ってる
それでもまだ足りないけどページ増やしすぎると戦闘中ミスが出てくる

281 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:48:09.13 ID:Rnhfuq3L
>>280
毒霧、オーブン、ショック、スタダ、メガバ、HA、RA(裏にリフレッシュ<1>)、GH、必要ならディバインシャワー
これだけメニューに入れればだいたい魔法は足りる気がする。強化の類は別ページで。
ブリザードストロングメテオカオス辺りは使用頻度少ないから別ページで。
後はショトカに魔熟とPOT類な感じで。

282 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:50:27.99 ID:5V7D6QD4
チャージ使って0距離発動で盾させないのが素敵

283 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:56:14.24 ID:M8IgCcgl
ちなみに俺は
1ページ
リザ、食べ物、飲み物、リボーン

2ページ
パニ、サンボル(敵以外タゲでHA以下カッコ内は同じ)、スタダ(RA)、メガバ(リフレ)、ツイスター(ディバインシャワー)、ブレイズ(リバイタル)、本持ち替え、バインディング、プリゾナー(コンデンス)、GHP

3ページ(このページも上と同じように敵以外タゲで回復が同じ番号に振ってある)
パニ、破壊毒、死毒、オーブン、範囲毒、ブリザ、本持ち替え、ストロング、メテオ、ロットン

2ページと3ページを←→でページ変えてテンキーで発動

4ページはメニューでShift+テンキーorクリックで発動
ビジポ、マナプレ、ホールド、ラピキャス、エクステンション、ブースト、ブレス、GSP、MRP

外せそうなのはメテオ、ブリザくらい?
ワサビとショックボルトとアイスボールあたり入れたい

284 :名無しオンライン:2007/11/14(水) 23:59:25.60 ID:M8IgCcgl
あぁ、よく見たら7番目バインドのとこはアンチドートも入ってた
滅多に使わないから忘れてたw

285 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 00:39:47.90 ID:CvVh/9vT
自分のマクロは構成以上に晒したくないので却下だが、それはちと酷いな

重複してるパニは一つにする&それと別にbuffページにチャージパニマクロ組む
生命線になるパニ、ホールド、ディバイン<1>チャージは同じページにする
本持ち替えは重複どころか必要ない、最初からチャージマクロ組む
メテオ/ストロング/ブリザは一つ残して切る、パニで無難なのはブリザ
HA<1>とRA<1>を押しやすい配置で別個に用意する
マナポがないのもNG、パニの裏にマナポ<1>仕込んでもいいくらい、パニとホールド維持してマナさえ確保できてりゃSTなんぞ殴られながらだろうと全快できる
ラピキャスの裏にもマナエスケなりアイスボなり低位魔法仕込んで厨房の如く連打
まだまだダメ出しできそうだがこんなもんでやってみ

286 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 00:57:43.26 ID:301nBZ5N
>>285
メインで使ってる2ページにはどうしても持ち替え入れたいんだけどなぁ
パニマクロをbuffページに入れるとチャージパニ撃とうとするときどうしてもページ切り替えないといけなくなってくるし
ちなみに強化切って抵抗取ってるからDSは持ってない
それとマナポだけどGMPじゃなくて店売りのマナポ使えってことかな?使ったことないけど回復量どうなんだろう
あとラピキャスの裏に低級って敵タゲってるときにラピキャスすると撃つ気なくても勝手に発動して不便にならない?

287 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 01:04:45.17 ID:lyQnyps4
>>286
ラピみたいにモーションの長い技は発動中に次の行動を予約しておけばそっちを撃ってくれる
・・・が、
「メガバorリバ」みたいなwar用コマンドに突っ込むと、
例えばメガバを撃ちたいのに選択されるのはリバなので、不発

288 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 01:20:02.20 ID:CvVh/9vT
1と4をshift+←→で切り替えにすれば良い。
戦闘中に飲食buff張りなおさないといけない場面だってあるからその練習も兼ねてね
マナポはGMPの半分の効果量でディレイが2/3なんでパニッシャーがMP維持に連打する目的ならディレイ軽い分、GMPより使い勝手良いくらい

らぴきゃす
低級
ちゃーじどすらっす

これどよほどベストなタイミングで先行入力しなければラピキャスディレイ溜まってればラピキャス、溜まってなければ魔法が出る
先行入力は基本的にマクロ不発になる

289 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 01:23:54.94 ID:301nBZ5N
>>288
へー、すごい参考になる
みんなそういう知識はどこから得てるんだw

取り合えずマナポ大量に手に入れるために金稼がないとなぁ

290 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 01:33:59.68 ID:CvVh/9vT
乱戦で血雨に捕まっても冷静にその場でパニ張りなおしてディバインチャージ>GSP飲んでホールド>開放>パニ張りなおし>RAで持ち直せることもよくあるから覚えておくといい
血雨に巻き込まれてペース崩れて即死とかありがちだから。

291 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 01:54:37.32 ID:301nBZ5N
だからディバインは持ってないんだってばw
血雨よりも複数敵がいてkikkuがいたりするとやばいなー

292 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:05:11.74 ID:Dh4SRHRX
1行目に /cmd メガバ
2行目に /cmd HA
これ先行入力でもちゃんと発動するんじゃ?

293 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:26:40.84 ID:BEAHvVMt
>>289
グリードルの牙から調合してもいいぜ

294 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 02:32:49.72 ID:CvVh/9vT
いや、ディバインシャワーなんだが。

295 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 08:15:50.19 ID:blO8B+9t
プレ重視でボス型にも立ち向かえるようなメイジの配分を教えてもらえませんか?

出来れば破壊98&召喚70or98にしたいのですが。

296 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 09:03:38.35 ID:HQQ75VmE
【 筋力    】 30
【 着こなし 】 10
【 生命力   】 50
【 知能    】 60
【 持久力   】 40
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 48
【 神秘魔法 】 48
【 召喚魔法 】 70
【 魔法熟練 】 98
これどう?
プレ重視で移動手段完備、重量もそれなりにもてていざとなったらレイジもある。
打たれ弱いのは召喚を盾にすること前提。
魔法熟練はラピキャス用。

ワラゲに行くには生命力不足が目立つが、生命100にしたところで
パニなら同じメイジに、それ以外なら近接に、高確率で圧死させられるから関係ない。

297 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 09:20:25.75 ID:fC9QLQGy
神秘48とか意味わからん

298 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 09:24:59.93 ID:HQQ75VmE
わるい、それは手違い。
回復88、神秘58だ。

299 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 09:57:23.76 ID:4l6UwLaO
生命50だとEoWとかボス系の高火力の一撃に耐えられないので
神秘なくてもいいならそこを一撃耐えられるだけの生命は振ると楽になる
>>296の構成だと強化も低いから底上げできないし

300 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 10:23:20.46 ID:+OrO+312
Buff込みHP300もあれば充分EoWに耐えられるな

メビウスやナジャなんか相手にするなら生命捨てて死魔とったほうが早い気もする\(^o^)/

301 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 10:38:49.83 ID:HQQ75VmE
テレポ無いとプレ辛くないか?
と思った俺はテレポ中毒か…

ところで、皆プレなら防御手段は要らない、って認識か?
回復魔法が防御回復兼ねてる、あるいは召喚が攻撃防御兼ねてる、って感じ?

302 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 10:40:13.51 ID:vygkK7gQ
神秘切って生命に振ったほうがいいんじゃね?
あとオレなら着こなし1召喚切って強化に回すかな
高魔力ならBRUHでHP60くらい上がるからそれ考えて、生命調整して300にしても

303 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 10:51:35.65 ID:HQQ75VmE
ちなみに俺のプレメイジはこんな感じ。
【 筋力    】 20
【 着こなし  】 10
【 生命力   】 80
【 知能    】 60
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 88
【 神秘魔法 】 68
【 召喚魔法 】 10
【 魔法熟練 】 98
永久使用の防具・ラピキャス謎食事で食事代0。移動も便利。
量産型っぽくてつまらないけどな。

304 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 11:07:32.80 ID:blO8B+9t
皆さんありがとうございます
召喚と破壊に加え、移動性の共存は難しいみたいですね
>>298の例から神秘を生命にした形を目標にしてみます。

召喚を神秘にしたら移動便利ですが、
罠と言われるアルケミストになるのが不安です。

305 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 11:14:30.53 ID:lyQnyps4
エレアマが使えると、EOWで死ななくなれる。
高集中があれば種見て予告HAとか予告GHとか余裕ですし
自分は生命も知能も削って回避集中に突っ込み、意地でも魔法を通す派
ターゲットはリスティルなどの大量mobや、ミスリルゴレ相手の回避生かして似非壁
もちろんパニ向けの大型mobは倒せません
・・・まぁ、何を相手にするのか次第、ってことで

306 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 11:29:13.89 ID:blO8B+9t
>>305
コグニじゃ回避メイジ、着こなしメイジはきついですか?
パニメイジになるにしてもパニが手に入るまで辛い…

307 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 11:40:58.32 ID:lyQnyps4
ワタクシはパンダの回避メイジがいてもいいと思うにゅたこ・・・
ちょっとモニとかの構成から工夫すればどうとでもやって行けそう

着こなしコグメイジは、強いよ!お奨め。
回避は(warでは)100+BUFF or ゼロの世界だから(preではそこまでなくてもそこそこ避ける)
取ると全体的なステータスの底下げになる。お奨め。
パニは・・・お奨め

308 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 11:47:34.74 ID:blO8B+9t
>>307
なるほど!
戦争には出ないので死100か着こなし76かで悩んでみます。

309 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 11:57:55.74 ID:1XYDJAmu
ナジャはアイスボールとマジックブースとがあればソロれる

310 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 12:26:05.80 ID:jyyL9z+6
モーションさえ見切ればマジックブーストすら不要

311 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 12:32:01.35 ID:RvlP6qvk
死は魔法6種の中で一番上げやすいと思うって、
チケ無し全ツッパの白銀様が寝言で言ってた 

312 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 13:40:58.11 ID:OfAfO8P9
一番辛い召喚や神秘と比べればなw

313 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 16:01:56.53 ID:+OrO+312
ウォーロックとパニッシャー作ったので召還以外の魔法は100まで上げたことがあるが、死魔だけぶっちぎりで上げやすいぞ
範囲魔法で複数上昇判定のあるのが多いから、80までは触媒さえあればすぐだ。

ソロメイジだと(召還?)>強化>神秘>>>回復>破壊>>>>死魔
ぐらいな上げやすさじゃないかな

314 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 16:23:28.32 ID:565SaN8t
召喚>神秘>破壊>強化>回復>死魔じゃね?

315 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 16:27:45.52 ID:eLcIW9IZ
あげやすさ、なら不等号の向き逆じゃ?

316 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 16:47:54.77 ID:+OrO+312
うお、すまん
不等号の向き逆だった

神秘もクロースIS連打で上がるから心配するのは触媒代だけでいいんだぜ
強化は90後半が地獄だった
破壊はそもそもソロメイジだと攻撃手段がそれだけなのでさくさく上がるんだぜ!

317 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 17:07:18.47 ID:565SaN8t
強化がその位置だから50〜75の面倒くささをいってるのかと思ったら
強化80以後なんてリジェネ代わりにUH維持してるだけで気づいたら100だろ

318 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 17:35:22.10 ID:oVCrSkVL
ちょっと質問させてください
Warに行こうと思っていろいろ調べてスキルを練ったんですが、ここはこうしたほうがいいとかアドバイスをいただけないでしょうか

【 筋力   】 30
【 着こなし 】 21
【 生命力   】 90
【 知能   】 60
【 持久力   】 40
【 精神力   】 100
【 集中力 】 100
【 呪文抵抗 】 25
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 98
【 魔法熟練 】 98

防具は階級装備で、抵抗はエレアマで上げる予定です
常時レイジングはかなり不便なので、最低限の筋力も取りたいと思ってます

やっぱり最低でも着こなし51は必須とか、抵抗はあまりいらないとか、常時レイジングにするべきとか、そういうのはあるでしょうか?

319 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 17:50:15.57 ID:JaJCB6W6
行ってどう戦うのか知らん

とりあえず1対1は相手が馬鹿か雑魚じゃないと厳しい。

320 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 17:51:24.73 ID:lyQnyps4
>>318
個人的且つ、自分は\(^o^)/なので話半分に

メイジ的視点から見ても、脳筋的視点から見ても、強め
・・・だが、カンフーまでかかってる相手にはオーブンも入れられずHA連打になる気がする
抵抗は相手もエレアマと見て良いので、もうちょっとあると

・・・というかこれ以上ガチ構成になるつもりかッ

321 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 18:36:40.80 ID:BH3BaqgP
まあ着こなし21で回避とかなくても、強いwizの人も実在はしてる
でもWarに慣れないうちは、やっぱりテンプレに近い強構成のほうがいいよ

特に今は火力ゲーだし、着こなし51がかなり推奨かな

322 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 18:37:48.96 ID:BMhXaWl9
>>318
種族がわからんがとりあえず筋力か知能を10減らして生命を100に
ぶっちゃけレイジングメイジは面倒だけど筋力切ってその分を
着こなしにしてチェインの方が確実に強くなれるから手軽さを取るか強さを取るかは好み

323 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 19:43:14.35 ID:hLAQ8Rn1
今剣装備の強化戦士なんですが、武器を変えるのでは棍棒と槍どっちがオススメでしょうか?
ウニ化と槍は相性いいみたいなんですが、それに困らせられたことはあまりなく、
棍棒の武装解除が厄介だったので…

シップ武器は両方両手ですよね?盾無いので…

324 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 20:18:13.18 ID:FND2hhrf
近接スレでどうぞ

325 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 20:21:06.93 ID:LNgwkcFJ
推奨ってか、必須だろ?
今のワラゲはもはや、着こなし21wizが表を歩けるようなゲームじゃねえぞ
パニはもちろん例外だが

326 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 21:15:11.47 ID:B2yEdNlD
>>324
失礼しました。
魔法も絡んできているので、こちらの方が詳しいかと思いまして。

327 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 21:30:45.29 ID:ZwIHcYLO
>>317
UHリジェネが回復しすぎるから
リフレしか使わなくなって回復が上がらなくなるのは俺だけでいい

328 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 21:36:25.43 ID:HsXSn3TJ
テンプレ的着こなし目安

0=パニ
21階級=回避100必須できれば強化も、盾無し乱数勝負、モニが一番だがコグニとかでも意外といける
51チェイン=モニなら回避、盾もあり、モニ以外で強化持ちなら回避、強化無しなら回避切りで盾

329 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 21:39:46.25 ID:HsXSn3TJ
ちょっと修正

21階級=回避100必須できれば強化も、盾無し乱数勝負、モニが一番だがコグニ強化でも意外といける

330 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 21:40:37.27 ID:HsXSn3TJ
魔法スレかよ

331 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 21:40:58.41 ID:ZwIHcYLO
>>328
パニでもPre用に着こなし1取ると便利だよ

332 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 21:42:31.96 ID:sLej4ebc
パニで着こなし1あっていいことってなんかあるの?

333 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 21:44:42.43 ID:ZwIHcYLO
ミスリル リング/イヤリング/サクレ ビサイドのACが反映される

334 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 21:45:48.75 ID:Iqlsy33g
だが待って欲しい
パニにACがそもそも必要なのだろうか

335 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 21:49:27.98 ID:sLej4ebc
必要ないな、そもそもpre狩りだとゴリゴリ耐久減ってくから耐久低い装飾品とか装備はよほど相手が強敵じゃない限り外してるし
ハイキャスNG着てアスモ狩り行ったら1回の狩り中に壊れたときはワラタw

336 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 21:50:46.19 ID:ZwIHcYLO
常時つけるわけねーじゃん
ツアーとかパーティーで動く時用だよ

337 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 21:56:24.94 ID:s9/v5i60
そうなのか/(^O^)\

パニじゃないけどずっとつけてたわww

338 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 22:23:50.60 ID:J4ACmvPK
パニだけど常時マブ+オリハルアクセ+闇のブローチだぜ

339 :名無しオンライン:2007/11/15(木) 22:54:04.06 ID:+OrO+312
パニだけどマブ+ゴールドor重力アクセ+闇ブロだな

340 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 00:12:38.36 ID:U3FfXL+E
着こなし21でワラゲやれるのはビジポのおかげ。
ビジポを湯水のごとく使わないと生き残れないから覚悟しとけ。

341 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 01:13:21.28 ID:B1xhBzyI
着こなし0に賢者も追加してください…

342 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 01:29:39.75 ID:VGreVuIt
つか着こなし0だとアクセが削れ易いとか無かったっけ?
そして普段はPreなら金アクセ程度で・・・・w

343 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 01:30:31.69 ID:Phd+Vwnb
それはデマ

344 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 03:50:23.17 ID:zTfNKbQn
>>318
とりあえず方向性決めたら?
それできないなら、最初はブラストモニヒーラーかコグニパニアローにしとけ。
どちらも扱いやすくて強いから。
欠点は前者はPT後者はソロしかできないことだが。

345 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 08:36:52.44 ID:wAy3xtnc
着こなし76回避盾無しは死亡フラグですか?

346 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 09:47:11.68 ID:maDgLHYV
ごめんなさい、配分が無いとなんともいえませんよね…
【 筋力    】 30☆
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 80
【 知能    】 50☆
【 持久力   】 20☆
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 88
【 神秘魔法 】 12☆
【 魔法熟練 】 98
こんなんなる予定ですが、完成しているのは☆つきの部分だけです。
強化は上位はともかく、下位テクニックが魔法に無縁ばかりで挫折しそうです

347 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 09:54:59.16 ID:maDgLHYV
度々すいません、今のところの配分としては、プレ7・ワラゲ3ぐらいで
プレのボスでも不自由なく、ワラゲでも足を引っ張らず、ぐらいが理想です。

持久が低いのが引っかかるのですが、筋力から10ほど持っていくのがベターでしょうか?
それとも、プレートを着ようという時点で間違っているのでしょうか?
防御に割り当てれる量が70しかなくなったので、神秘を18から削ってプレートにしたのですが…

348 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 10:02:21.65 ID:cXQLiI3y
スタミナの残量少ないと回避率って落ちるんですか?

349 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 10:56:50.45 ID:3Ge3TOiz
>>347
war視点

プレートメイジはアリーナでの対近接とのタイマンで最強クラスのスキル構成って感じ
ただ、生命100にしないとプレートのACを活かせない(生命80プレートよりも生命100チェインのが生存率が高い)
持久が20だとホールドをマトモに使えないなど弄るべき所は多い
強化のレイジングに頼って筋力0にするのもありだけど
その場合はレイジング貫通の重量増加魔法サンクンアンカーを使われたらタイマンだとキツイ
とりあえず持久はホールドやマナプレを常時使っても問題ない位まで上げとくべき
ラピは特にST消費が激しいので持久にも結構振らないと一回も使えない可能性もあり


warだとプレートDROPが一番の問題になると思う
個人的には着こなしはチェインまで落として生命上げて
筋力落として持久上げてな感じ
神秘は20あればソーンスキンが結構便利


350 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 11:12:31.28 ID:JYJN4ACb
>>346
アドバイスというより個人的な感想とかだらだら書いただけのもの

Warは生命80着こなし51回避0強化90でブラストタックル等無しでもタイマンくらいはいけた。相手が2だと無理。
Pre戻ると筋力0とはいえレイジングあってもチェインの重さに絶望した。絶望ってほどでもないけど重い。
だがしかしプレートはもっと重い。
持久は20でもいけた。30あると非常に楽。知能は強化もあるなら50ありゃ余裕だがこれ以上削る気は起きない。
PreはHP250超えればとりあえずいいって聞いたことがある。300あれば十分すぎるのではなかろうか。
ちなみに自分はコグニ。

351 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 11:22:59.81 ID:Y8mwYoPe
>>346
ラピが使いたかったり抵抗や盾持ちに勝ちたいなら持久は40以上欲しいな
プレだとマナプレあればそれでいいので20で十分
ウィズ対策を全くしてない相手も結構多いので、対策している相手を完全に捨てるなら
実は破壊50精神80とかでも普通に勝てたりする

352 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 12:08:16.97 ID:0afYlGEv
わ…意識してはいなかったのですが、「硬いメイジ」って最強候補だったんですね…
生命に+20 持久に+20 ぐらいできればいいんですね。

種族はコグニです、>>350さんと同じ感じになりそうです。
が、プレートはやはり鬼重いですね…筋力20では動くのがやっとになる計算…

>>351
>破壊50精神80とかでも普通に勝てたりする
そんな事がありうるんですね…
精神100や破壊98は戦うメイジなら必須と思ってました。

アドバイスを受けて、もえかるくで作ってみました。
プレート維持型 ラピキャス放棄 >>350さんを参考
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1mg3K4F5D6I7KIUJTKTLBOU
プレート維持型 プレではヒーラー >>351さんを参考
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1mg3K4F5G6I7KIQJUKTLbWOU

チェイン型 >>349さんを参考
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C1ie3K4F5hA6K7KIUJTKTLBOU

でもって、自分なりに修正を加えたものが
意地型 精神90・生命85 でもプレート着つつラピキャス破壊。
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D1mg3nI4F5fE6J7KIUJTKTLbWOU
です。
ワラゲに行くには生命不足ですが、プレならバフ込みHP300突破でとりあえず大丈夫な構成にしてみました。


353 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 12:10:49.80 ID:0afYlGEv
ラピキャス放棄型アドレス間違ってました
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0gM1mg3K4F5D6K7KIUJTKTLBOR
です…ごめんなさい。

354 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 12:24:20.90 ID:DP0ia510
warで抵抗0はやたらといる。
破壊58なら精神60でも普通に倒せるよ

防御手段しっかりとるのが条件にはなるが

355 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 12:37:36.56 ID:wAy3xtnc
そいつはプレート確定フラグだ

356 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 12:37:40.02 ID:e3aKQa5t
グニプレートは美しいのがいいよな
MoEはスキルの取り方にかなり個人差が出るので
方向性だけとりあえず決めて、後は自分なりに一番使ってて楽しいようなキャラを作るんだ!
メイジはpreでもwaでもかなり大人気なので期待していていいかも

ただ、プレでの金策が慣れるまでちょっとシンドイかも

warでは回復役として期待してくる人も多いだろうけど
自分のしたい行動をする方が絶対に楽しいので
破壊中心で戦いたいならメモに書くなりPT組んだときに一言言うなりして
自分の好きな戦い方をするのがオススメ
でもパーティー全員回復のグループヒーリングくらいはちょこちょこ使っとくと
それだけでも結構喜んでもらえるので、ちょっとイイ気分になれるかも

357 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 12:39:17.82 ID:e3aKQa5t
wa ×
war ○

358 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 12:39:48.40 ID:JYJN4ACb
>>352
倒される前にHA通せばメイジは死なない。それくらいHAの回復力は高い。
硬ければ硬いほど死ぬ前にHA通しやすくなるわけで。対人でも対Mobでも同じこと。
でもチェインだけでもそう簡単には沈まない気がする。

精神削るのは個人的におすすめできない。理由は・・・
魔力減ると強化維持がだるくなる
対人では基本的に移動HAになるがコグニ精神100チェインでも全回復しないことがそこそこある
対Mob戦だと多少とはいえ抵抗あるしアイスボール辺り主力にするには高魔力高破壊でないと辛い

というかテンプレ着こなし強化でいいんじゃないか?
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?0&97&0fE1ie3K4F5D6K7KIUJUKJOU
…こんな感じか

359 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 12:46:37.30 ID:CWvRhVqv
>>355
ごめんなさい、ほぼ便乗した形で怒らせた見たいです。
>>358
チェインでもそう簡単に沈まないとはいえ、IS〜コンボやらが怖いので…
プレート肩がローブと結構マッチするのも点数でかいです。


360 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 13:05:07.81 ID:NcuzLjih
HAの時だけ本持つマクロにしておけばボタン押す回数増えるけどHAでほぼ全回復するぉ

361 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 13:22:54.66 ID:JYJN4ACb
>>359
そんなあなたに盾メイジ

362 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 13:55:05.74 ID:BowSod3Y
>>360
立ち止まって詠唱すればいいじゃない。
しかし、どっちにしろ静止詠唱は死亡フラグ

363 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 14:20:53.84 ID:wAy3xtnc
>>359
別にいいさぁ
俺はプレートメイジがどうか聞きたかっただけだし

プレート+盾+回復+魔熟+回避+生命+強化+破壊 精神 集中 知能 持久
これらを高くできりゃ無敵フラグ

精神+破壊メイジにサクッと殺されるだろうがな

364 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 15:45:57.62 ID:zE5WTehm
呪文抵抗上げればいいじゃない

365 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 16:35:31.73 ID:luVShjyO
>>364
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 100
【 知能    】 80
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【呪文抵抗力】 100
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 98
なんともいえないメイジが出来た訳です。

366 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 16:39:33.09 ID:ReBYIsjI
魔熟無し?

367 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 16:45:20.44 ID:rni/3+JH
いやまて、ヒーラーとしては
生半可な事では落ちなさそうで心強い気もする

368 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 17:09:51.27 ID:kDxDqwn1
ホールド無しのメイジが想像できない
一人に張り付かれただけで魔法通せなくなるような

369 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 17:24:29.41 ID:TlupGEE9
プレート自体が趣味の世界の性能で、pre7war3とかいってる奴に勧めるとかどうかしてないか。
たまにwar来て俺らにプレート配布してねwwwwwwwって意図にしか見えん。

たまにしかwarいかねーなら裸か階級で戦える構成にしなさいな。
よほどプレート活かした構成でもなけりゃ、フルプレ=goldくれるボーナスキャラですよ。

370 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 17:26:53.80 ID:VI/BV5Qx
たまにしかwar行かないならチェインでしょ、補給が楽。
階級とかたまにしかしないならそろえるまでポイント上がらんかもしれんしね。

371 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 17:31:24.79 ID:TlupGEE9
スチチェインも高いぜ、回避100なきゃフルチェインなんてもっとボーナスキャラだしよ。
裸に触媒だけもってゾンビアタックだけでも余裕でsol以上維持できるようになってから考えりゃいいと思うよ。
初心者がメイジで金属鎧とか慈善事業だろ。

372 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 18:17:09.63 ID:luVShjyO
>>365
鉄壁ヒーラー見参型
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 100
【 知能    】 80
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【呪文抵抗力】 100
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 98
【 魔法熟練 】 98
こんな奴相手にした日には負けることは無いだろうが、倒せる自信がない。

373 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 18:25:30.48 ID:QWaQ/izk
初心者ならなおさら回避運に頼るより着こなしメイジで
HAのタイミングや基本的なメイジの動き掴んだほうが良い。

最初っから
回避モニメイジやブラストメイジやると9割がた上手くならない。

逆に言えば、技術が向上しなくてもそこそこ勝てれば良いなら回避モニーメイジでもやればいい。
ただし上手い人と1:1で戦うようなことになったら諦めろ

374 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 18:26:00.71 ID:DP0ia510
持久0でホールド撃つ気かよ

375 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 18:26:24.96 ID:wAy3xtnc
>>372


376 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 18:28:09.31 ID:wAy3xtnc
>>372
なにその息切れ鉄人
知能30を持久に回すといいかもな

377 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 18:32:23.02 ID:DP0ia510
てかその構成、死魔48で普通に崩れるなあ

378 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 18:40:25.17 ID:luVShjyO
むしろサンクンで彫像化するぜ!

まぁ、なれないうちはシップ装備でプレとワラゲうろうろすればいいさ。
ワラゲを本格的にやろうと思ったとき、ワラゲの稼ぎを見て、プレートそろえても遅くは無い。

カッパープレートをそろえたらプレに帰って壁メイジってのもありだぜ?

379 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 18:40:52.29 ID:luVShjyO
むしろサンクンで彫像化するぜ!

まぁ、なれないうちはシップ装備でプレとワラゲうろうろすればいいさ。
ワラゲを本格的にやろうと思ったとき、ワラゲの稼ぎを見て、プレートそろえても遅くは無い。

カッパープレートをそろえたらプレに帰って壁メイジってのもありだぜ?

380 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 18:41:35.35 ID:luVShjyO
なんか二重になったな、スマネ。

381 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 18:49:34.93 ID:TlupGEE9
>>373
warメインにするつもりないんだから尚のことお手軽キャラでいいんじゃね。
最初は下手糞でも強キャラ使ってればキャラがプレーヤーを育ててくれるしな。
強キャラ使ってずっと伸びない奴が弱キャラ使っても、変なプライドの塊になるかキャラ差のせいにしてうじうじするだけの結果に終わるのは何度も観てきたw

9割型うまくならないのではない、9割の人間には才能が無いんだよ。

382 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 19:19:08.77 ID:luVShjyO
プレでは硬いのは楽しいと思うぞ

質問者が納得してるんだから、グダグダ言うのはよそうぜ
プレートコグニメイジは物理から見たら結構強キャラだしな

383 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 19:31:03.83 ID:NcuzLjih
というかどんな状況にも対応したいなんて欲張らなければ強化切って基本性能に割るだけで特定条件下ではつよくなれるんだぜ。
【 筋力    】 50
【 着こなし  】 76
【 生命力   】 100
【 知能    】 74
【 持久力   】 50
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 100
【 回復魔法 】 100
【 魔法熟練 】 100

おもしろみも糞も無いけどな。


384 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 19:41:37.61 ID:Yv/DaG8p
これなんてどうよ
http://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0D3K4G5E6K7K8DoKIUKJOU

385 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 19:42:35.31 ID:JYJN4ACb
>>371
Warでチェインなら鍛冶1取って錆取りカッパーチェインでいいじゃないか…
スチチェインとか高すぎて着る気になれんよ。

>>383
どんな状況にもっていうなら抵抗を忘れている
知能から14〜24、持久から10〜20くらいと破壊回復魔熟から2ずつ抵抗にまわしてもいいかと

386 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 19:50:27.54 ID:TlupGEE9
>>385
スキル52割いてNGカッパーチェインとかねーわ。
着こなし0で裸のが…

387 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 20:31:16.05 ID:fPO9ayOA
筋力0
着こなし76
生命90
知能56
持久43
精神100
集中100
鍛冶1
破壊98
回復98
強化90
魔熟98

チェインにして某有名メイジと同じテンプレ型にした方が強いんだが
プレートメイジはロマンだよな!
たまにWarなら基本階級装備でカッパー腰で拾った部分だけプレートでも結構遊べるぜ

388 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 20:59:04.79 ID:NcuzLjih
ルーター乙って話になるんだろうが
着こなし76の強みはフルプレじゃなくって拾ったモノは大抵着られるってところにあると思う
最初裸で出撃して道で拾いながら〜なんてプレイもありっちゃあり。

389 :名無しオンライン:2007/11/16(金) 22:20:34.69 ID:luVShjyO
むしろ、ルーターは戦場の醍醐味だろう。

390 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 06:31:35.95 ID:dz2F3TNG
つーか上でプレートメイジでやっていきたいって相談者が言ってるのに
それに対してプレートメイジの魅力やダメなところを教えている人に対して
プレートメイジ薦めるのはダメだろって言うのはどうなんだ

391 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 06:51:01.60 ID:1WwxBuoX
スキル相談なら他でやれよ
スレ立ってるだろうが

392 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 07:28:49.71 ID:hlJdUrJo
魔法総合なんだからアリに決まってるだろ
今まで何回そういう書き込みがあったと思ってるんだ
過去スレ嫁クズ

393 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 07:32:15.73 ID:2Togo/Jr
わたしのために争わないで><

394 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 07:33:03.69 ID:FOl9OLnc
お前ら、少し落ち着けクズ

395 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 07:55:14.69 ID:QI4pEusd
プレートメイジってどうよ?と聞いてるだけでプレートメイジやりたいです!><なんてどこにも書いてない希ガス。
どうよ?って言われたら金かかる割りに果てしなく微妙としか。
やめとけと忠告するのが親切だろう。

396 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 08:22:08.82 ID:xe8JQzIO
warだとドロップキツイとかチェインで十分と数回にわたり書かれてるのに
プレートを乗り気で選んでる辺り
プレートやりたいんだろ

397 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 08:42:19.53 ID:ezxcTMGk
スキルの決まりごともないんだし、本人が一番楽しい構成でやればいい事だな


398 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 09:14:37.97 ID:dwVxSS+D
アルケミストは沸点低いのが多いな^^

399 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 11:00:16.63 ID:fUoD/IQT
>>398
錬金の基本溶媒はアルコールだからな

プレート
長所:脳筋に安定して強い
盾があわせれない環境でも硬い
かっこいい・ロマンがある
短所:盾が合わせれるならあまり…
金&スキルがハイコスト
チェイン
長所:バランスがいい
HAをしくじらないなら十分な硬さ
短所:プレートに比べりゃ薄い
ダサい・ロマンの欠片も無いガチ構成にみえる

しかし、本人がやりたいならやるといい
それで全てだろう

400 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 12:37:51.84 ID:uQUAL9Fg
アルケミストマスタリーって
詠唱速度5%減るらしいけど体感出来るほど変わる?

401 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 12:58:56.05 ID:BG0JvhZn
あれディレイ5%減だから、愛すボール連打とかしない限り恩恵感じた記憶が

402 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 13:05:20.44 ID:Cs7iWpzz
大体集中力0と30の詠唱速度の差ぐらい。
普段とラピキャスの差の6分の1ぐらい。

ウォーリアマスタリーほど感じないのが悲しいところ

403 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 13:10:30.26 ID:uQUAL9Fg
Wikiは詠唱、ディレイ共に5%減ってあったけど誤情報だったかな?

アルケマスタリのために強化と神秘に40ずつ振るのはちょっと損っぽいし、
破壊回復だけの普通メイジで続けよう。



404 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 13:41:39.40 ID:Fo+6ZVw+
無いよりはあったほうがいいが無くても全然困らない、とだけは言えるだろう

405 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 13:54:03.85 ID:YjlyC5no
プレートやチェインよりパニ取れよ

406 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 14:40:54.79 ID:Cs7iWpzz
>>405
破壊回復に加え、強化とっちゃうと人によっては100(パニ実用)に届かない
パニ習得まではそれこそカスとなってしまう
俺のことなんだが。

完成までは死ぬしかないからキャラ完成した後に転職でなるものだと思ってる。

407 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 16:13:05.31 ID:5cjdUHqv
>>405
コグニート縛りとPT不能を気にしない奴は大抵パニ使ってると思うんだ。

408 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 16:18:55.55 ID:C3Pbc32N
PT組んでなくても本隊とかだとセイクリでしょっちゅう死ぬ

409 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 16:33:29.01 ID:fUoD/IQT
心強いセイクリが一転邪魔になるからな

410 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 17:41:23.17 ID:XmpLzpzT
パニとかプレートより、盾メイジいいよ盾メイジ。たった81ですむこのお手ごろ感
タックル スタガ インパコー、サンボルリベンジキャッチボールでずっとオレのターン!


マジガ移動可能とか詐欺だろ(´・ω・`)



411 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 18:12:36.46 ID:Z5Fl1PRd
盾メイジ経験あるけどあれなかなか難しいんだよな
盾出すときに詠唱キャンセルという段階踏む分だけ反応遅れるし
魔法発射直後の微妙な硬直モーションがつらいんだ
そういったのがあってついついあわててぶっぱ盾だしまくる悪循環

412 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 18:20:25.69 ID:Fo+6ZVw+
>>410
盾いいよね盾

>>411
いけると思った時だけ盾出せばいいと思う。
正直チェイン着てれば盾無くても普通の近接相手ならなんとかなるし。
それなら盾いらないじゃんと言われそうだがISSS防いだり詠唱止められたりした時に凌げるのがいい。

413 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 19:00:38.53 ID:7wttYmWd
>>410
盾ぶっぱですぐST無くなるwwww

しかし、カミカゼで駆け抜けるメイジはかっくいいぜ

414 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 19:50:08.88 ID:GhAMtIEu
【 筋力    】 45
【 着こなし  】 61
【 生命力   】 90
【 知能    】 40
【 持久力   】 40
【 精神力   】 100
【 集中力   】 90
【 銃器    】 38
【 盾      】 80
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 90
【 魔法熟練 】 78
大体の基礎系ができたから俺はこれを目指すぜ
初めてのプレイからメイジだったから苦労した・・・
でも盾を取れば俺も強くなる気がしてきた!



415 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 20:16:22.76 ID:fUoD/IQT
>>414
着こなし61…?
チェインは56じゃなかったか?

416 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 20:17:52.81 ID:Fo+6ZVw+
>>415
チェインは51
確か61はプレート8割だと思った。Warで拾ってチェインの代わりに使えるようにだと思った。
防御力的に61だとチェインとそう大差ないから買ってまでプレート装備するものじゃないけど…

417 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 20:23:45.18 ID:fUoD/IQT
>>416
あぁ、ギリギリプレートか。
しかし、強化無しは辛くないか?

俺は破壊回復強化必須と思ってるが…

418 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 20:23:53.43 ID:GhAMtIEu
>>415
>>416
あんまりプレートには興味無かったんだけど
WARで拾ってみたら見た目がカッコいいから61にしてみた
ただ魔力−嫌なんだよね・・・チェインの見た目もイヤだけど

419 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 20:25:52.30 ID:fUoD/IQT
>>418
判る、判るぜ!
プレートはかっこいい!
拾ったプレート程良いものは無い

420 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 20:29:44.94 ID:GhAMtIEu
>>419
今もドゥリーン系愛用してるからプレートの形は素晴らし過ぎる
強化切りについては現状の筋肉だと銃弾 触媒 鎧だけで限界かもと思ってる
まだ完成してないから分からないけど・・・
今でもお金稼ぎはニンジンしかできないぜ

421 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 20:33:31.06 ID:YjlyC5no
脳筋つくってこいよw

422 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 20:35:23.03 ID:GhAMtIEu
>>421
セカンド作るとしてもガンナーか御庭番がやりたい!
この前まではこのメイジで料理から採掘まで頑張る気だったw

423 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 20:36:43.42 ID:NtDmdaNX
お前は銃器38で蛇弾持ち歩くつもりか
切り詰めれば筋力30くらいまでいけると思うがな
んで余った分を集中に回す
盾はきっちり81にしておいたほうがavoid率がフルに出て良い

424 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 20:39:32.06 ID:GhAMtIEu
>>423
蛇弾持ち歩くつもりで1000発買って動けなくなりましたよ
撃ち尽くしたら軽弾に変えようと思う
盾はやっぱり81のが良いんだね〜何を削るかは悩んでみる

425 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 20:49:29.00 ID:XmpLzpzT
盾すすめといてなんだけど、クセが強いってことは覚悟を……
ST消費きついし、詠唱のタイミングも特殊
はまると強いけど、調和槍素手とか勝てる気がしない

ま、盾メイジの世界で待ってるよ!

426 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 20:54:56.85 ID:GhAMtIEu
>>425
盾はMOE初日の数分間しか経験無いけど
新鮮だと思うから楽しめると思う!
WARの勝ち負けは、あまり気にしないし平気だと思う

427 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 21:05:27.85 ID:f58qev5J
【 筋力    】 40
【 着こなし  】 71
【 生命力   】 100
【 知能    】 50
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 95
【 死の魔法 】 68
【 魔法熟練 】 98
普段はPreソロだが、カオスやワラゲに行っても嫌われないだろうか?
プレートは知り合いがワラゲ土産に持ってきてくれたものを使っているが、
そろそろ自分でとりたくなって行こうと思ったんだ。
強化が無い・死が半端なのが気になるコグニ。鑑定頼む。

428 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 21:10:32.39 ID:Fo+6ZVw+
>>417
逆に自分は強化は必須ではないと思ってる。重量の問題さえ解決できれば。
確かに強いんだが、維持に手間や金がかかるし、(対人、対Mobかかわらず)戦闘が長引いたりロットンもらったりするとBuff維持できなくなるし
その分を基礎とかに振った方が汎用性があると思う。
基礎振った上で高強化取れるだけの余裕があるなら必須と言いたいんだけどな…

>>427
余裕。War用のテンプレ着こなしメイジなんじゃねーかってくらい余裕。
強いて言えば、抵抗〜40程度と、カオスならスワン辺りあれば完璧すぎるけど、無くても全く問題ないだろう。

429 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 21:10:38.28 ID:xe8JQzIO
ワラゲでもカオスでも回復68があるだけで大人気だよ
マジで

430 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 21:13:35.69 ID:xe8JQzIO
>>428
回避ウィズとかはパニは強化取る余裕が無いときもあるしなぁ
マジックアローが中々素敵だから強化も欲しくなるが、無弾道系のチャージでもある程度マジックアローの代わりになるし

そういえば、warメイジってHPどれくらいで参戦してる?装備とかバフとか全部込みで
俺は強化バフ+生命90前後のチェイングニで大体HP330くらい

431 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 21:13:56.33 ID:f58qev5J
余裕なのか!
強化が無いからすぐ死ぬんじゃね?とか言われて悩んでたんだ。
早速行ってくる、ありがとう!

432 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 21:14:17.76 ID:jNicp9Jq
質問スレでも聞いたんですが
武器スキルが0って変でしょうか?

433 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 21:15:13.16 ID:xe8JQzIO
回避ウィズとかはパニは ×
回避ウィズとかパニは   ○

434 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 21:16:37.24 ID:f58qev5J
>>432
変じゃないと思うぞ。
むしろ、メイジなら当たり前だ。

攻撃スキルって意味ならちょっと変かも知れんが、それはそれでアリだと思う。

435 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 21:16:48.51 ID:xe8JQzIO
>>432
メイジに武器がある方が不自然、スキルが圧倒的に足りなくなる
魔法戦士なら武器+魔法だけど武器メインで攻撃魔法は取らないか、低スキルで止めるのが普通
魔法戦士は大体強化や回復魔法を絡めた近接の場合が多い

436 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 21:24:18.47 ID:jNicp9Jq
>>434
攻撃スキルは攻撃魔法一本に絞ろうかと思ってるんです。
スキルがかつかつで…

>>435
そうなんですかぁ、変かな?と思ったけど普通だったんですね。
おかげでスキルにちょっと余裕ができました、ありでした。

437 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 21:36:12.81 ID:5cjdUHqv
>>427
E鯖(笑)以外で一人で外歩いたら十中八九犯されるね。
群れる分には引き際間違えなければ可もなく不可もなくってところかな。
逃げるときはさっさと逃げないと危ない構成

438 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 21:53:07.08 ID:uQUAL9Fg
>>427
あえて着こなし51にして余り死魔に振ってプレート着てワラゲ行ってみれば?

着こなし足りない→プレートは見た目だけ→プレートメイジなので脳筋が猛攻しかけてくる
→すかさずパニッシュ!!→脳筋涙目。

いや、これはネタの範疇か。

439 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 21:55:03.49 ID:f58qev5J
>>437
プレート持ちは狙われるから、引き際は見極めろって解釈でいいんだよな?
戦場にノコノコ一人で行くつもりは(E鯖だが)今のところ無いから、大丈夫だと思う。
土産くれた奴と二人でうろうろするかもしれないが。

アイテムドロップがあるから現状一張羅のプレートは片付けて、
チェインで出陣、戦利品のプレートを装備することにするよ。

440 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 21:57:14.25 ID:f58qev5J
>>438
防御皆無な囮プレートパニか、それはそれで面白そうだ。
パニ手に入れたらやってみるよ。ありがとう。

441 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 21:57:43.97 ID:1sIwRils
mobの位置を覚えろ的構成ならこんなのもあるな

【筋力     】 39
【着こなし   】 76
【生命力    】 100
【知能     】 50
【持久力    】 40
【鍛冶     】 1
【精神力    】 100
【集中力    】 100
【破壊魔法  】 98
【回復魔法  】 98
【神秘魔法  】 50
【魔法熟練  】 98

>>438
パニはプレートだと魔力低下が酷すぎて反射率も時間も微妙だぜ

442 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 22:07:28.12 ID:Fo+6ZVw+
>>430
生命80の無強化チェイン盾コグニメイジ。HP250ちょっと。死ぬ。

>>438
プレートはさすがに勘弁だが1度着こなし51チェインパニやってみたい気がしなくもない。
着こなしメイジに見せかけてパニッシャー、と見せかけてパニ切れても普通に戦える的な。

443 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 23:25:11.47 ID:yW2bG2Fa
>>438
プレート偽装装備の実装をお願いします><
低AC魔力+1くらいでいいから。

チェインパニも効果時間、反射率を考えると難しい気もする。

444 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 23:37:25.71 ID:f58qev5J
最高詠唱速度ってカルツァ除くと+57%(普段の43%)なんだな。
集中100=+16% アルケミ=+5%
ネクロシップ90=+6% ラピキャス=+30% 計57%
獲得シップ 賢者・ネクロ・アルケミ
どんな世界なんだろうな。
実戦で役に立たないだろうけど、これがロマンだろうか。
二人目はネタに走れるし、作ってみるかな。

445 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 23:42:16.81 ID:1sIwRils
>>442
チェインパニの人に聞いたら「中途半端」だってよ
どんな相手にもそこそこ戦えるが
パニの持続時間短くてパニ維持し続けようとすると決め手に欠けるらしい

>>444
食事忘れてるな

446 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 23:51:19.13 ID:7wttYmWd
セードロって魔力−無いしいいな

447 :名無しオンライン:2007/11/17(土) 23:57:19.04 ID:QmPvSTvX
コグニで精神100、死魔100だと
パニって何秒くらい維持できるもん?
魔力は150くらいかな?

448 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 00:48:06.16 ID:2LKUziBN
>>445
そんなものかー…残念

449 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 01:58:05.41 ID:f04evERe
【 筋力    】 36
【 生命力   】 80
【 知能    】 90
【 持久力   】 60
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 88
【 死の魔法 】 100
【 魔法熟練 】 98

HP260そこそこ 安杖+シルク装備+金アクセ3種+蝶リボン程度の安装備
魔力120そこそこの鈍足コグパニ パニ効果時間は12秒(かなりアバウト)くらいか?
高知能はキック対策(ナイト多杉)、高持久は長期戦と血雨対策

Mobと違ってPCは死ぬまでパニを殴り続けるってことはほぼありえないので、重要なのは効果時間より戦術かなと
「もう一発殴れれば殺せる!!!!」 相手にそう思わせるのがパニッシャーのキモかとw


450 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 05:36:56.31 ID:jlQ8ILow
回避なしチェインの着こなしメイジ構成で安定させるならHP350は欲しい。
神秘刀剣持ちの2武器脳筋と渡り合ったり2:1で耐えたいならHP400以上は必要

451 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 09:41:34.11 ID:DLZpk5Pa
>>444
肩とかに詠唱-の装備が無ければセイクリロードのシップ装備で合計-7のほうがいいんじゃね

452 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 12:05:40.93 ID:evDTA639
マイナーバーストが乱射出来る
リトルツイスターがリトルじゃなくなる


しかし、威力はお察し。
ネタ街道まっしぐら。

453 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 12:58:59.05 ID:2LKUziBN
>>452
リトルツイスターは2Hitとか3Hitさせるとモーション長すぎて乱射できない気がした

454 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 13:25:38.96 ID:evDTA639
>>453
変わらなかった気がするが、気のせいかも

455 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 16:26:05.80 ID:NKezdRSN
>>449
ありがとう、12秒か…
まだ100には遠いから短いんかな。

456 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 17:57:10.10 ID:U2/z9i9+
>>455
魔力120程度じゃ12秒も続かん
12秒維持するには魔力145近く必要だ

457 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 17:57:46.78 ID:57047LsO
【 筋力    】 30
【 着こなし  】 36
【 生命力   】 100
【 知能    】 50
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 98
【 神秘魔法 】 10
【 死の魔法 】 100
【 魔法熟練 】 98
現在プレ10:ワラゲ0のヘルパニです。
プレのボス級mobと戦うことは出来るでしょうか?
また、階級装備をそろえるぐらいはワラゲしたいと思うんですが、できそうですか?

458 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 18:03:49.60 ID:57047LsO
あ、あと、パニの維持が面倒になってきたのですが、
パニ切って死58にした場合に浮く42はどこに振ったほうがよいでしょうか?

着こなしか盾になると思うのですが、
前例がよくあるように、着こなしを更に下げて盾を48にするといいですか?

459 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 18:24:37.71 ID:U2/z9i9+
ヘルバーストとか使われたら何もできずに即死するんじゃね。
盾メイジするくらいなら酩酊48

闇ブローチが痛んで困るってならわかるがパニの維持が面倒とかになると末期だよ。
盾の方がパニよりボタン押す回数増えるし画面見てないと死ぬし、パニのように棒立ちだけじゃ捌き切れないんだぜ。
対mobでパニ並みに手抜けるのはセンスレスしか残ってない


460 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 18:26:51.74 ID:57047LsO
>>459
あぁ、やっぱりそうですか。
触媒消費が激しく、補充が面倒、って意味なんですけどね。
酔っ払いメイジも面白そうですし、やってみます。

461 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 18:30:16.43 ID:U2/z9i9+
それと階級装備揃える位にワラゲはかなり厳しい
アローのないパニッシャーは慢性火力不足なのでHP1/3まで削っても簡単に逃げられてしまうし、交戦時間が長くなるので轢かれやすい
普通は火力不足のキャラはPT組んだりするがパニッシャーはそれもお察し。

筋力着こなし神秘捨てて強化振れば、適当に抵抗0嬲り殺してリボーン逃げ繰り返してればWLになれるけどね

462 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 18:40:25.59 ID:57047LsO
もう完全趣味キャラ化してるってことですね。
抵抗0嬲り殺しには死不要で、リボーン逃げは場所が限られますし。

パニ以外のメイジがワラゲ行くには生命100、強化88、着こなし51ですよね。

463 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 18:57:08.54 ID:lI5uD5T4
パニならアロー無しでも盾対策用にスターダストチャージで攻めれるぞ
盾スワン有りには厳しいがアロー有りでも盾スワン抵抗にはかなり詰んでるので
盾スワン取ってるようなのは抵抗持ちが多いのでたいしてかわない感じ

464 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 19:01:28.48 ID:U2/z9i9+
アローなしパニはリベンジガードが怖くてメガバみたいなダメージ高い弾道魔法をほぼ使えないのが最大の弱み
アリーナだとそれでも勝てるけど、warだと死にそうになったらマジガ張ってガン逃げ当たり前にやられる。
その時に止め刺せる魔法も無ければパニ維持のために追走もできない
逆にアローあると近づいてパニと気づいてからでは抵抗0では手遅れ、逃げる暇も無く死ぬ

パニ切るならむしろ回避100
脳筋でも回避ないとちょっとしたことで転がるのがwar

465 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 19:11:23.02 ID:pOmlZ8Re
今更かもしれんがパニの死魔値と魔力と時間についてはwikiの死魔欄に載ってたと思うよ

466 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 19:15:03.52 ID:C17wIfRG
階級なんぞパンと水持ってウロウロしてりゃ揃う。

467 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 19:17:01.18 ID:evDTA639
パニでワラゲもボスもと欲張るのは死亡フラグ
ボスじゃパニはお察し

468 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 20:11:46.27 ID:evDTA639
ワラゲばっかしてたらプレでも過剰防御しちまってネタに走れなくなった

プレ的メイジは防御どれくらいありゃ安心だったかね?

469 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 20:25:14.25 ID:U2/z9i9+
ミスリル強化HG込みなら着こなし1でいいんじゃね?
死ぬときなんて300overで理不尽に死ぬし

470 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 20:29:13.38 ID:evDTA639
>>469
ミスリル装備したこと無いや
着こなし26でハイキャス+階級でいいか。

471 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 20:41:14.24 ID:U2/z9i9+
ま、裸でもやろうと思えばやれるしな。

472 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 20:48:55.23 ID:evDTA639
>>471
そんなにヌルかったか
最近ボスもやりたいって相談が相次いだから俺もやりたくなったぜ…

473 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 21:04:13.49 ID:U2/z9i9+
>>472
ヌルいってかそのなんだ。
ACあって楽になるのって雑魚mobだけだからな…

474 :名無しオンライン:2007/11/18(日) 21:13:34.01 ID:evDTA639
>>473
あぁ、そんな感じだったか
安心して昨日だか出てた鬼詠唱作れる
ありがとうな

475 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 00:22:34.84 ID:DamKUin1
前スレで検証したものだが、
ALCの効果=ミートソースパスタの効果で

・同時に発動できるが効果は片方しか乗らない
・ラピキャス時、ラピキャスが優先されALC・パスタどちらも効果は乗らない

要するにパスタを食べるならALCはいらんし、ラピキャス中の速度を求めるならパスタすらいらん
集中・ディレイカット装備はラピキャスにも上乗せされる。
グラタンは試してない

476 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 00:41:36.35 ID:XqgazGKP
質問スレ分からなかったので魔法職スレと言う事で質問します^^

コグニートで魔法職を始めたのですが最初の装備は何がいいですか?
やはり杖とローブを装備でしょうか?

それとWikiで見るとロープが少ないような気がするのですが魔法職
だけでやっていくとした時にどんな感じでロープを装備替えしていけば
いいのでしょうか?

477 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 00:47:18.35 ID:PXYr1Kdt
>>476
アイテムを買う前に、そのアイコンを右クリックするといい
そうするとアイテムの情報が出てくる
一番気にするべきなのは「着こなし」「AC」「補正」

着こなしが足りてないとACは貰えないが補正は手に入る
それで、どう見ても補正の魔力+はたいしたことないのばかりだと思うんだ
つまり極論を言えば裸でも魔力補正についてはそれほど関係せず
むしろミスリル製アクセのほうが効果は↑

何が言いたいかというと、着こなしにあった物を、自分の趣味に合わせて着るといい
自分は「スタイリッシュレザー」を必要着こなし未満で着せてる

478 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 01:00:24.83 ID:XqgazGKP
>>477
まだ本当に最初も最初なもので初期装備をどうしようか迷っております^^;

ある程度狩りをして【棍棒】と【着こなし】を上げてからウッドゥンスタッフ
とクロースローブを装備しようと思っているのですがどうでしょうか?^^;

趣味と言うか出来れば見た目を魔法職ぽくしたいものでローブがいいかなと思
っていますが補正がダメダメなら考えものですね^^;

479 :477:2007/11/19(月) 01:05:43.35 ID:PXYr1Kdt
逆を言えば、大体の装備は好きに着ることが出来る(防御力、それ以外のマイナス補正さえ気にしなければ)
初期はクロースローブ装備すると修道士っぽくなって良いですね
補正は、最も強力なローブで魔力各部位5(しかもそれぞれ10万単位のお値段)

公式に装備品の見た目や効果カタログが載ってる
もしくは
ttp://pbo.moo.jp/
ここで調べると良い。ちなみに布系装備はビスク西の露天でよく売ってる。財布と相談してどうぞ

480 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 01:23:31.68 ID:XqgazGKP
>>479
情報ありがとうございます^^
公式のは全体で見れていい感じでした・・・初めて見ましたが^^;;

それと上記のアドレスは何方かのブログでしょうか?
一通り見たのですが調べる場所が分かりませんでした;;

481 :477:2007/11/19(月) 01:28:06.13 ID:PXYr1Kdt
言われてから再度見渡して気づいた次第orz
一番上の黒いバーに「装備品画像集」などあるのでそちらから・・・

かえてたのね、形式(´・ω・`)

ローブはパンツのグラフィックを無視するので
本当は気に入らない見た目の装備を隠して履くこともできます

482 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 01:32:07.66 ID:DamKUin1
初心者に難しいこといってもわからないだろうから完結に言うと

MoEはクラス制のゲームではないので、
・防具は戦士と同じものをつけれます。
・一部防具には魔力の増減がありますが影響は微々たるものですのでなれるまで気にしないで良いです
・わざわざ防御の弱い魔法使い向け装備を使う必要はありません

以上。

483 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 01:45:55.91 ID:XqgazGKP
>>481
見れました!ありがとうございます^^
@ローブの下にパンツを隠して履けるのはいいですね^^

>>482
何でも装備出来るのはいいと思うのですが魔法職が鎧って・・・^^;
できれば見た目を重視したいのでローブ系でいこうと思います^^
装備替えていって辛くなるようだったら考えます^^;

484 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 01:53:07.59 ID:A42nDoXj
ここのやつらってブックチャージ発動フェイントのやり方もしらないんだな…

485 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 02:03:59.40 ID:F6D9mU/Z
ローブも結構あるけどな
魔力が上がるメイジ向けとしては、、、
クロースローブ
シルクローブ
ハイキャスターローブ
ファインシルクローブ
マブローブ
あたりかな。
クロースはアルケィナのギルド雑貨なんかで売ってるから入手は楽。
他はPCが作成して露天売りしてることが多い。
シルク、ハイキャスは染色してない物なら割と安く、1〜2kで買えるし性能も中々良いからオススメ。
ファインシルクやマブはさらに性能がいいが、値段が高いので中〜上級者向け

あとはローブ着るとパンツや靴が隠れるので、他の部位は鎧等をつけるといいかも。
見た目魔法使いで防御力もそこそこ

486 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 05:24:11.04 ID:qkjAmHDb
>>484
バグくせーっつうかバグだからやんねーんだよ

487 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 06:03:20.95 ID:LyCKIIau
フェイントしようがしまいが弾道魔法離れて使ったら見てから盾でるでしょ(笑
接射とか相手が雑魚でなけりゃパニ以外はチャージ中に死亡フラグ立つね
パニはさっさと開放しないとパニ張りなおせなくなるよね
雑魚狩以外にあまり意味がないってこと。

488 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 06:39:56.19 ID:DamKUin1
フェイントかける意味がないに一票

489 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 08:46:52.86 ID:4ddRF3mQ
盾対策なら見てからキャンセルでいいよね
他に使い道あるか?

490 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 08:58:02.89 ID:LyCKIIau
絶対勝てないと思ったときにエフェクト連発してLD誘うとかくらいかしか使い道ないわな

491 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 10:42:34.73 ID:XQB55QSs
それ明らかにバグ利用だよな
ネタならともかく実用するのはいただけない

492 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 10:58:34.18 ID:zIae0VvY
チャージで盾対策は村一優勝者やE大会優勝者も普通に使ってるぞ
カオスを普通に盾使いにあてれる+カオスはグニ高魔力だと抵抗70相手にレジ貫通で140くらい出るのがポイント
まぁメイジ見ても対策が下手な相手が多いP鯖だとMアロー連射が一番早い

493 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 11:14:35.28 ID:VUIwqCEa
メイジだけのレベルならD鯖が一番高いな
Pも対人は盛んだけど脳筋がいち早く超高火力スタイルにしたのと
Dみたいに「モラ転送バグが直ったその数日後のWarには既に着こなしメイジがいた」状況とは
歴史的な上積みが違う

494 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 12:03:30.68 ID:A6bwD/fq
>>492
チャージ解放フェイントと本チャージを使った盾対策は別物。
というか本チャージ無しで盾相手にするとかありえないだろう…
アローありゃ本チャージ無くてもいいかもしれないけど着こなしメイジ的に威力無いし強化縛り邪魔だしで微妙すぎる。
抵抗相手にカオス使うくらいならスタダかショックボルト使った方がマシなんじゃない?

495 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 13:45:03.13 ID:LGifT6xu
war中心の話題で盛り上がってるとこ申し訳ないんだが、
pre専におけるパニッシャーも高集中高魔熟は必須なんでせうか?
ギガスソロやガルムのアサシンに突っ込んでみたいのでスキル変更に走ってるワケですが…
パニだけで遊べるならヘルナイトになってもいいかなと考えてます。

先人の知恵をお貸し下され。

496 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 14:29:15.98 ID:9xwY8IJx
高魔力高スキルのパニでも貫通ダメージが入ったりするから
反射しながら常にパニを維持しようとすると集中がないと中断されるし魔熟がないとMPがもたないって話

ブックチャージして最初の一撃にあわせてパニ開放から戦闘開始する分には集中も魔熟もいらないんじゃない
あとは盾でスタンとってパニとか、戦い方次第で必要な構成は変わる
どう戦いたいのかによるな

497 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 14:46:31.72 ID:9gQZcc/0
複合シップにこだわるようなら無理じゃね

498 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 15:15:05.37 ID:LGifT6xu
>>496
495です。
どっちみち運用には高魔熟高集中で間違いなさそうですね。
ガードで練習しながら構成を見直していってみます、
ありがとうございました。

499 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 16:25:49.88 ID:t2Boijf3
パニは集中だけじゃ詠唱切られるからホールドの為に魔熟必須
大体70〜80もあればホールド維持できるからその辺が最低ラインかな

MP管理に関してはコンデ&フレバで余裕
魔熟あるならマナプレ&コンデでおk

500 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 16:41:37.62 ID:lQuChofM
種族はコグニ
【 筋力    】 25
【 着こなし  】 1
【 生命力   】 60
【 知能    】 70
【 持久力   】 50
【 精神力   】 100
【 採掘    】 2  ←プリズン対策
【 盾      】 51
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 98
【 強化魔法 】 98
【 神秘魔法 】 90
【 召喚魔法 】 9
【 魔法熟練 】 98

以上のスキル構成で、プレ、ワラゲ、カオス、バハとやってます。
とりあえず、脆いのは間違い無い。
物凄く便利キャラだけど。

ちょっとは構成を見直そうとしたけど、いいアイデアが思いつかなくて・・・
ここをこうする的な意見があったら教えてもらいたいです。

今後はワラゲをメインに活動予定。


501 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 17:04:17.44 ID:ZLb5gZrm
知能持久精神を削って生命に回すとか

502 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 17:27:26.59 ID:XQB55QSs
着こなしは0
神秘はアルターまで削るか0

503 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 17:46:58.49 ID:11i64EZz
ミスリル耳指のAC稼ぐのに着こなし1がいるだろう

504 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 17:56:03.75 ID:88ocVlfh
今破壊100死90でパニやってるんだけど破壊90死100のほうがいいかな?
warメインなんだけど

505 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 18:32:41.52 ID:Uq9/DZZ7
パニメイジは精神100死魔100がデフォじゃない?

506 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 18:35:59.16 ID:88ocVlfh
やっぱそうなのかねー、preでの狩りも困ってなかったし
warで死ぬときは時間が足りないとかじゃなくてほぼキックかロットンだし破壊100にして少しでも破壊の威力上げたほうがいいかなーと思ってたんだけど
カオスもあんま使わないし構成変えたほうがいいのかなぁ、でももう筋力20にしちゃったから狩りできないし墓地銀前で延々リボーンをかけ続ける作業になるのが辛いw

507 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 18:50:03.61 ID:NyHtUEIK
>>503
そんなんあってもなくてもかわらなくね
つーかわらげ主体なのに強化ミスリルアクセつけるのかよ

508 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 21:13:30.93 ID:XzyFBpGw
ミスリルアクセ類はプレで動く時用じゃね?
ちなみに+5指耳頭胸の4箇所でAC20ちょい稼げるから結構違うぜw

509 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 22:28:36.31 ID:lQuChofM
500です。

やっぱ生命を上げるのが一番のようですね。
神秘90なので、下げるのは勿体無いし、時の石にでも詰めます。

そこから、基本ステに割り振りながら死ににくい構成を探します。

みなさん、どうもです。

510 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 23:03:48.13 ID:OPWX1qFM
神秘ってよく高値で売られるけど、あげるのはそれほどマゾではないなこれ
ダーイン山でネズミをひたすらコーリングで集めるのが楽しくてしょうがない+スキルもあがる

511 :名無しオンライン:2007/11/19(月) 23:07:46.89 ID:zJ9TVBk+
精神不要だし便利だしで脳筋に需要高いけども
脳筋はMP上限/回復力不足で自分で上げられないからな

512 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 00:37:56.25 ID:bMl+AfyC
>>506
確か魔力10でパニ持続時間0.6秒増加だと聞いたような気がする。
各種魔法スキルは魔力の約1.5倍の効果があると聞いたような気もする。
そうすると死魔10上げればパニの持続時間0.9秒伸びることになるんじゃないか?
それを大きいと見るか小さいと見るかは…自分で決めるといい。

513 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 07:33:08.49 ID:VXIO5KQL
>>510
アレ、端から観てるとキモチワルイぜ、正直。
ネズミ絨毯っていうか、王蟲の大群がナウシカを囲んでる図っていうか。

514 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 10:45:57.24 ID:v/8DWL2U
なぁ俺メイジなんだけどスワン持ちジャスたんに完封されるんだ
WARでもアリーナでも抵抗スワンに対応できる方法教えてくれぇぇ

515 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 10:48:45.59 ID:KZIW27qF
二武器回避チェインモニ作ればおk

516 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 10:54:25.61 ID:8J/8ffP3
>>514
アリーナなら
召喚取ってバエル無敵化させたら相手が包帯スワンでも止めれる
包帯無しなら本体の魔力もグニで145まで上げたら抵抗90までなら結構二次レジ貫通できるので
チャージして盾破り、ショックボルトでもいいけど多分10~25ダメしか出ないはず
バエルのおかげで本体のダメが低くても勝てる
Mアローがあるならさらに楽になるが、知能多めに振っとかなきゃ厳しい

517 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 11:14:36.43 ID:v/8DWL2U
コグなんだけどスワン持ちになるとけっこう制限かかるんですよねぇ・・
バエルとれる余裕もないorz

518 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 11:31:46.37 ID:2nk9ET+N
>>514
スワンさせても良いからミストくらいは入れておく
回避型ならBKMも即消し
常時ウェイストでST枯渇
攻撃はラッシュ以外はショックボルト
とにかく長期戦を覚悟

素手ジャスタンでも全く歯が立たないって程でもないわ

519 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 12:18:19.33 ID:L3rPS+BC
サポート火力型のメイジにゃ
防御特化のジャスタンは天敵だな

520 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 15:23:55.21 ID:IEA874S8
強化戦士のマナエスケ連打も勘弁して欲しい…

521 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 16:13:28.28 ID:CtCAbL56
スワンジャスタンでもこちらの詠唱見ないで
スワン踊る程度の相手ならある程度は頑張れる

スワン踊られたら踊ってる間に目一杯距離を取る→踊り終わりを見ながらミスト
もしリベガされても解毒する距離は十分とれてるしSTを削るのが先決なのでむしろリベガされたらラッキー
ホールド更新まで時間に余裕があればスタダ打ち込めば高確率でスワン誘発できるので
また距離とりながら解毒ホールド(場合によってはコンデも)更新

こちらの詠唱見て無駄なくスワン踊る相手なら素直に崖際までにげてカオスチャージしてまったほうが良い
アリーナならしらね


522 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 16:22:14.86 ID:mzj/vbGZ
◇『マナ エスケープ』の効果を調整しました。
◇『リトル ツイスター』の効果を調整しました。
◇『ホーリー ブレス』の効果時間を調整しました。


523 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 16:39:59.55 ID:mzj/vbGZ
177: 2007/11/20(火) 16:35:48 .44 ID:14bcmNt3[sage]
ホーリーブレス
魔力+25
魔法熟練100だと効果が切れる前に掛け直しできる

幻術王が加速する

524 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 16:42:03.96 ID:b2lKhy4k
HPSTMP自然回復停止くらいないとバランスどうなのよ。
パニメイジとしてはすごくいいけど。

525 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 16:49:33.40 ID:msfXUKCK
魔熟100だけどスタミナ200以上じゃないと切れる前にかけなおすのは無理だとおもう。
少なくとも100代じゃむりだった

526 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 16:57:34.91 ID:a2ZdmCen
同じく不可能

527 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 17:30:03.01 ID:M9MNfaYz
マナエスケ何が変わったのか分からなかった

528 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 17:31:15.85 ID:b2lKhy4k
確かに常時ホリブレは不可能だけどかなり長いよ。
でもスキル28のホリブレは殆どかわらなかった。

529 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 17:43:10.47 ID:CtCAbL56
見ようによっては魔法全般の効果を10%引き上げましたって事に見れるが
今のメイジ事情それで妥当ぐらいじゃね?

530 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 17:44:23.58 ID:M9MNfaYz
まぁ戦闘中にはどうせ使えないんですがね・・・

531 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 17:44:33.93 ID:WpjOmOg3
まぁホリブレはこれくらい長くないと…
大抵ラピ併用で先に切れてたからなw

破壊90魔法がゴミ過ぎるから改善メールしてるんだけど
現状で有効な使い道ってあるのか?

532 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 17:47:51.21 ID:maUQ1J/L
カオスとメテオの何が不満なんだ…

533 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 17:47:58.05 ID:4gX82YQU
メテオはともかくカオスは普通に使えるぞ

534 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 17:49:12.77 ID:IoI3wtQ0
ラピキャス→メテオ→スタダ→メガバ

535 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 17:51:46.55 ID:6s1JOsXO
使いこなせないだけの雑魚なんだ、そっとしておいてやれ

536 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 18:08:31.17 ID:WpjOmOg3
チャージすればカオス1発目は何とか行けるんだが
射程短くないか?常時ブーストもきつい。
初弾と割り切れば使えなくは無いんだが…
集中100だからごり押しは一応できる。

メテオは単体なら良いけど、周りの不発がヤバイ
ちなみに全部Preの話な

537 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 18:08:33.98 ID:CtCAbL56
カオスとメテオを使えないならそれは>>531が下手なだけ。

対人に限った話になると個人的にはメガバが一番ダメ魔法だと思う。

538 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 18:23:55.53 ID:w3/OIaOS
熟練とってないとカオス使い道に苦しむ

539 :名無しオンライン :2007/11/20(火) 18:26:53.64 ID:VU4B/hqv
メガバもいい魔法だよ使い方選べばね
具体的に言うと対メイジ、2or3対1(自分)のときの抵抗なしへの瞬殺狙いとか
あとは、俺だけかもだけどカオスはチャージしても不発すること結構あるから
メガバチャージも使ってるよ

MP効率あんまよくない魔法だけど、ちまちまダメージ与えてHA繰り返すのも
MP効率よくないからね結局は
まぁこれも個人的な意見だから違う考えの人もいるだろうけどね

540 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 18:36:14.14 ID:6BxkQbdp
メガバは強いんだけど一番ダメ魔法かもね
うわ盾だってなったらジャンプキャンセルだし
しかしHA連打で闘うのが苦しい構成ならメガバほど頼れる魔法は無い
カオスは撃ったら自分死にフラグの「対多数魔法」だと思ってる

541 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 18:40:21.35 ID:UhPaZC7Q
メテオは90技だからもうちょっと範囲広くしても罰は当たらないと思うんだ

542 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 18:40:45.59 ID:4gX82YQU
それより俺はリザの不発をなんとかしてほしいわ

543 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 18:41:56.43 ID:g7bwW+NB
ちょっと聞きたいんだけど、タゲってる敵の周囲に効果あるの?
それとも自分中心?
ストロングは自分中心、ブリザードは自分から前方扇状って感じがするんだけど
他がよくわからない

544 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 18:44:13.51 ID:g7bwW+NB
なんか文章が変になってるw

ちょっと聞きたいんだけど、範囲魔法ってタゲってる敵の周囲に効果あるの?それとも自分中心?
ストロングは自分中心、ブリザードは自分から前方扇状って感じがするんだけど
他がよくわからない

でお願いします('A`)

545 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 18:47:15.90 ID:msfXUKCK
両方ともターゲットを中心とした範囲じゃないの?
ストロングのほうが広いみたいだが

546 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 18:47:43.26 ID:Yn4zlRKA
>>544
全てタゲ中心だよ
ストボルは短射程・広範囲だから自分中心に見えるだけ

547 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 18:47:50.95 ID:UhPaZC7Q
着弾型はWikiにも書いてあるが着弾点つまりタゲッた敵を中心に半径〜で効果が出る
ずれや何やらあるから当たってるはずなのに当たってないとかもたまにあるとおもう

548 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 18:48:32.95 ID:g7bwW+NB
回答ありがとうございました

549 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 19:07:47.92 ID:CtCAbL56
カオスは攻防一体の良魔法だと思うけどな。
サンボルと同じで当たれば良し、リベンジさせても良しって状況で使う
タゲが複数来てると使えないけどね

550 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 19:09:21.86 ID:bMl+AfyC
>>537
一番ダメ魔法だなんてことはないだろう。燃費は悪いけどラピキャスメガバ連射の瞬間火力は頼りになる。
当然リベンジ対策はばっちりな前提になるけど。
少なくともフリーズよりはいい。フリーズの使い道ないわけじゃないが。

メテオの扱いに困る。スタダと同時にかけられるということしか利点が思い浮かばない。

551 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 19:11:42.67 ID:M9MNfaYz
ポ、ポイズンレイン・・・って何かと同時にかけられるようになったんだっけ?

552 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 19:12:36.65 ID:4gX82YQU
死毒

553 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 19:15:44.64 ID:CtCAbL56
フリーズはタイマンで使ってみると移動回避の成功率が面白いほどあがらないか?
盾に強い代わりにダメージ以外効果のないショックボルトより
ダメージ+防御効果のあるフリーズのほうが優秀だと思うんだ
詠唱時間の関係で妥協してアイスボール使うんだけどな

554 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 19:36:35.17 ID:aO91Dm6b
常時ホリブレはスタミナ的に不可能だな
常時マナプレホールドにいざというときのラピキャスとリカバーを考えるとね
まぁスタミナが100ある珍しい構成ならありかもわからんが50以下じゃまず無理

555 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 19:39:12.58 ID:aT6K6uXj
buff前に一発ブレスしたら全部かけ終わるまで
効果持つぐらいで十分ありがたい

556 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 20:19:04.19 ID:CtCAbL56
強化魔法ってディレイのウェイトが他の魔法よりずっと重いんだよな
戦闘時以外に使う魔法に超ディレイ入れてもだるいだけだと思うんだが・・・

557 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 20:27:09.63 ID:6s1JOsXO
そりゃ安全な時にだるくさせるために長めにとってるんだろ。

558 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 23:38:42.40 ID:A/Wiypah
リボルトキック(古いBuffを1つ消す)とか、キックのメイジキラーぶりが加速したけど、どう戦えば良いんだ・・・

559 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 23:48:25.10 ID:ByRDslbG
古いbuff一個はがれる程度でメイジキラーなら、今頃酩酊が脅威になってるはずで

560 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 23:54:05.69 ID:h8hD1c7C
パニッシャーがますますキックが苦手になったって感じか
最初にリボルト食らったらHGかリボーンが剥がれるから飛び降りて逃げるのも無理になった

561 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 23:56:14.62 ID:A/Wiypah
酩酊はパッシブも1つ古いBuffとして消しちゃうけど
キックはレッグもブレインもありつつ、さらにパッシブ以外の古いBuff消しちゃうリボルト追加になり、メイジキラー加速かと思ったので

562 :名無しオンライン:2007/11/20(火) 23:59:23.24 ID:g7bwW+NB
元から敵が複数いて死魔かキッカー混ざってたら諦める俺パニ
ロットンだけ使う脳筋ならパニ→食べ物buff3種+適当な魔熟入れてパニ守ってラピキャスから詠唱妨害に持ってけばいいけどホールド集中死魔のロットンとプリゾナー止められる気しねぇ

563 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 03:03:05.34 ID:EFB0+WE1
常時HBは回避モニでもない限り無駄だな
特に22〜3秒ごとに4〜5秒の発動時間が

564 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 03:08:11.75 ID:WeRjeurl
つ 熊おにぎり

565 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 03:19:00.18 ID:EFB0+WE1
極めるなら何でも使えばいいけど、判定でかくなって逆にマズーっぽい気が

566 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 03:20:48.46 ID:aBV8VgSe
変身はテクニックの発生タイミングが変わるだけで発動硬直時間は変わりません

567 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 05:42:31.06 ID:62C85olC
よく言われる強化着こなしメイジもブラストでもなきゃ小馴れたPTに狙われたらロットン+超高火力技3タゲで一瞬で落ちる
生き残れるのは対策万全の専業ヒーラーか課金buffやブラストなどサブスキル満載だけ
固定のNPTなんかとやればよくわかる
ちょっと距離置くだけで無視してくれるようなアフォ相手だったらホールド無しでも詠唱しまくりだけど
そんなんに勝ってもハァ?って感じになる
メイジは攻撃回復補助特化だらけのPT戦がほんとつまらん

568 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 07:45:43.66 ID:sI6wddB1
それがテンプレかつ、アルケィナが育成指針間違ってるから

569 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 10:42:34.87 ID:ubdGzIc2
専業ヒーラーにしないで生き残るようになんてなった日にはメイジ五人でGH&GR回しながらマジックアローだけでなんにでも勝てるな。
大体なんで強化着こなしメイジが強いことになってんのよ。
モッコス着込んだビチ糞メイジが主流だろが。

570 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 10:43:25.66 ID:InHg51qP
PTは5人じゃなくて4人でいいんだよ。
それだけでグループ系の魔法は弱くなるし、PT特化しにくいし、バハの人集めも楽になる。

571 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 11:15:37.66 ID:ubdGzIc2
4人じゃ変わらんだろ
前衛2ヒーラー1罠牙でテンプレでしょ。
メイジが前衛並みに強くなったらメイジ4人でマジアロGHGR回すだけ
3人以下なったら今の調整でもパニだらけになる

572 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 12:28:57.91 ID:sI6wddB1
最強厨モニがメイジ強化であばあばしてるようにしか見えない

573 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 13:54:55.62 ID:sI6wddB1
>>572
あばあばってなんだ俺ww

574 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 14:44:06.56 ID:9zMU3KTr
あばあばで通じてた俺の立場はどうなる

575 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 15:13:28.82 ID:/Vd5kC2q
ごめん俺も通じてた

576 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 15:42:29.82 ID:CsDDjlPS
実は俺も通じてた

577 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 15:47:25.25 ID:CPcGkWbn
ずっと黙ってたけど…俺も通じてた

578 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 16:06:47.03 ID:sI6wddB1
ニュアンス的なモノが通じてたならよかった

579 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 17:22:57.16 ID:WYHdgYod
次回の変更でホールドすると回避が-30になります

580 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 17:55:12.26 ID:Vk6uHxY3
>>579
回避(とくにもに)メイジ死亡フラグw

俺?防御関連全部捨てて目玉を湯水のごとく使う白銀ですが何か?
詠唱妨害?されたら死んでますぜ、ダンナ。

>>569-571
まさしくあばあば言ってるモニ乙
>>572
あばあばってなんか聞き覚えがある、というか読み覚えが。
ほのぼのだっけ?ちょっとバカなラッコとか意地悪なタヌキ(?)がでてくる癒し系哲学漫画。
あれで見た記憶が…どっちにしろ癒されたぜ。

581 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 18:16:14.16 ID:dbUUrR4Y
>>579
着こなしメイジとかパニッシャーとか盾メイジにはものすごく関係のない話だ

582 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 20:21:48.74 ID:iQlG4RQm
>>580
ぼのぼのだな、高校時代の愛読書だからわかる。

シマリス「あばばばば」
アライグマ「あばばばば」

いつもシマリスは蹴られて飛んで行く。

ところで持ち物検査で持っていかれたぼのぼの7巻はいまどこにあるんだらう。

583 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 21:34:02.14 ID:aBV8VgSe
卑怯かもしれないが賢者は調和弓と同じように立ち回ると鈍足接近しかない2武器なんかは的になるぜ

584 :名無しオンライン:2007/11/21(水) 22:08:16.43 ID:Vk6uHxY3
>>582
そうそう、ぼのぼのだ。
タヌキじゃなくてアライグマだったか…

7巻はきっと教師の愛読書になってただろうよ。
ついつい他もそろえてしまって返し忘れたとか。

585 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 10:37:49.53 ID:975x5t7U
ALCって魔法使いだよな?
神秘魔法は魔法って形とはいえ、魔法戦士専用みたいなものだし、絶対おかしい。
EVIの死体回収以上に意味がわからん。

ミスト殺してでも要求は神秘→魔法熟練に変えてやりたい。

586 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 11:23:18.49 ID:v1xj0Tf+
精神力と知能を用いて飢えと渇きをしのぐ それこそが神秘が神秘たる所以だ 
さぁ君もすぐ神秘18を目指すんだ!!! それ以外の神秘魔法は趣味の世界(キッパリ
おや? 誰かの足音が・・・

587 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 11:27:23.35 ID:rRRnCf7K
神秘と死と回復でキリストになれます
神秘>食べ物増やした奇跡のタネ
死>リボーンワンス・無花果を枯れさせるのに死毒
回復>癒しの奇跡
おまけ
召喚>黙示録


まぁ、正直神秘18以上は魔法使いには要らん

588 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 12:15:08.24 ID:FpGs94Z2
>>585
LBは自分専用だからアレとしても、武器にエンチャントしたり瞬間移動したりするのはイメージ的には魔法使いで間違ってはないんじゃない?
幻影の剣と盾は知らん。

589 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 12:27:13.29 ID:YEbARkQO
盾は脳筋にも使いこなせないぜ!

590 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 14:34:10.22 ID:rRRnCf7K
>>588
かけてもらった側の神秘に影響されるから、実用性がない

強化魔法みたいな感じならいいんだが

591 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 14:42:51.64 ID:FpGs94Z2
>>590
シップは実用性度外視でイメージだけでスキル決まってるっぽいからそこら辺は関係ないんじゃなかろうか。

ブレイド系が強化みたくなればそりゃもちろんいいが、それよりもLBとISを他人に使えるようにして欲しい。
他人のインベントリに勝手にアイテム召喚することになるのは問題かもしれないが…
もしくは次の一撃だけ武器の攻撃力がISの数値に固定されるBuffスキルに。盾は知らん。

592 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 14:46:37.41 ID:lU4nOoMd
warで裸で召喚→ISだけもって自殺→刀剣持ちの味方に拾ってもらう
これで味方の戦力UPだ

593 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 14:47:22.73 ID:Yi0I5LZz
イメージだけでスキル決まってるわけじゃないんだぜ
コープスは元々罠技だったりバンカーが召喚だったり結構変わってる

594 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 14:48:49.91 ID:rRRnCf7K
>>591
ようは他人にかけれるリープみたいな感じか
それはそれでいいな
アルケミ=支援メイジとして、
ネクロみたいな攻撃的なアルケィナメイジシップも欲しかったよ
それこそイメージの問題でだ…

595 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 14:51:09.77 ID:lU4nOoMd
シップはお遊びみたいなもんだしな
槍なんて複合海戦士しかないし


596 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 14:55:58.47 ID:rRRnCf7K
ナイト並のメジャーシップが魔法にもありゃいい話
支援メイジなら破壊の代わりに魔熟
破壊メイジなら神秘の代わりに魔熟
これだけでいいんだがな…装備は色違いでいいし。

槍はマジでおかしいよな。
単シップドラスレなのに複合したら海王とか

そこらへん見直すべきだろうに。

597 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 15:04:57.94 ID:Yi0I5LZz
アルケと賢者の差別化が出来ればいいんだけどなあ
あとダブりまくってるシップ本の効果も

598 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 16:40:11.80 ID:ZIr1ji6Y
本ばっかりそんなに要らない
てかMP+3とか、ギルド員のマインドラッシュなめてんのかと^^

599 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 16:44:18.82 ID:gFQW++02
ギルド員(笑)
暗使みたいにアクセとかならよかったのになー

600 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 16:58:46.20 ID:QnMopQ0m
レッツメルボム!アルケィナを改心させるんだ!

両手に本を持って、違う魔法ならチャージできるようになったなら許す。
本と同じ属性の魔法を1.5倍に強化、これでも許す。神秘以外は。

601 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 17:01:52.26 ID:uGlqvSbn
むしろチャージ状態で殴るとFzB的な追加効果で


・・・・メスメチャージとか最強じゃね?

602 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 17:03:08.61 ID:lU4nOoMd
Wチャージは即死コンボがかなり出来ちゃうからな

603 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 17:37:55.74 ID:lU4nOoMd
着こなしモーション実装でリープチャージからのコンボとかも消えちゃうんだろうか……

604 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 18:45:33.57 ID:ruliYdtZ
>>600
魔熟90テクにデュアルキャスト(同時詠唱)でいいよ
本二刀流はなんか見た目が

605 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 18:54:16.66 ID:yMq5GHu3
メドローア!

606 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 18:55:22.65 ID:ad8vQM1E
>>603
でもそうなったらリープとか使い道なくなるよな

607 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 18:55:46.58 ID:ad8vQM1E
あ、そういえば死魔シップ鎌があったっけ

608 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 20:00:12.56 ID:3Pbf+QlB
テレポの為だけの神秘だと割り切ってる。
58あればレコードも1〜2割いけるから…

ポイントもったいないけどな

609 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 20:34:01.52 ID:gFQW++02
複合三次の為だけの神秘90取ってる
TAテレクロ便利だよ!
まぁ、大概前衛が神秘持ってるんだけどね・・・

610 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 22:41:39.81 ID:sZJ7+dyW
>>608
召喚8あれば6〜7割こえるよ…

とはいえ、やはり神秘はアルケミから外すべきだな。
シップ装備がおしゃれしか見るべき点が無い現在ならば。

MP回復速度+だったらまだ…

611 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 22:44:02.09 ID:FpGs94Z2
>>600
チャージしたまま他の魔法が使えるだけで問題ないと思います。わざわざ2つチャージしなくても・・・
これはこれで物凄く強いけど。

>>610
ブラッドディールは召喚1だから100%成功は召喚9ですよ、と言ってみる。

612 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 22:46:53.15 ID:ad8vQM1E
>>610
そんなん取らなくても1割も成功すればいいだろホーリーレコードは

613 :名無しオンライン:2007/11/22(木) 22:59:23.96 ID:3Pbf+QlB
>>610
テレポが神秘30くらいのテクニックなら、召喚で誤魔化すけどな…
58取るとテレポ100%レコード2割弱でちょうどいい。

例えアルケミから外したとしても
Preじゃテレポ無しは不便すぎ&金掛かりすぎでやってられんよ

614 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 04:24:55.65 ID:1ivyYImD
神秘を外して魔熟が入れば強化メイジがそのままアルケの恩恵受けられるってこった
強化も集中と交換してもらいたいもんだがな
魔法を使って戦闘することにおける重要度から見れば神秘強化と魔熟と集中なら後者だろう

615 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 05:35:25.97 ID:RJ3wPayq
どうせそういうガチメイジはミートソース用意してるからALCマスタリいらんだろ
回避持ちなら熟成肉と迷うところだけど・・・

616 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 06:42:02.61 ID:ZHzetnJQ
スモワは便利だよ

617 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 09:05:08.29 ID:F6cVbX7D
アルケミは支援メイジ

5複シップ・ソーサラーとして破壊 回復 魔熟 集中 知能
MP回復速度+0.5/1秒
シップ装備は永唱速度+0.5〜1.5 魔力+0.5〜1.5

知能はガチなら50程度にするから、知能60以上要求の2次〜は結構きついし、良いと思う

618 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 12:26:09.69 ID:cKx8R9+O
勘弁してくれ
ぼくのかんがえたさいきょうしっぷはナイトだけで十分だよ

619 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 12:45:03.73 ID:k75u+FDo
魔熟にもっと効果持たせて欲しいな
筋力やら持久の関係の脳筋スキル持ちのメイジなんて作れない(もともと必須スキル多すぎでスキル値縛りも辛い)のに
脳筋は精神も魔熟もなし、知能も10とかで神秘90だの死魔48だの使えるっておかしいだろ

620 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 13:06:14.98 ID:Yn+ugxN9
素直に俺だけスキルポイント1000にしてくださいって言えよ

621 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 13:07:52.06 ID:Zdsy+PyS
>>620
普通に脳筋とメイジ見比べれば脳筋の要求の少なさが判る。

ところでだ。召喚を60から70にしようと思うんだが、
「神秘以外」を10削るとしたらどれがいいだろう?
【 筋力    】 20
【 着こなし  】 26
【 生命力   】 90
【 知能    】 50
【 持久力   】 30
【 精神力   】 100
【 集中力   】 100
【 破壊魔法 】 98
【 回復魔法 】 88
【 強化魔法 】 80
【 神秘魔法 】 10
【 召喚魔法 】 60→70
【 魔法熟練 】 98


622 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 13:11:07.07 ID:cBjmg0lU
むしろALCマスタリがガチシップになったら困る

623 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 13:12:07.88 ID:Zdsy+PyS
筋力はサンクン・ロトン対策で切れないって事で頼む。
着こなしか、生命になると思うんだが、補助込み300overキープには生命10は削れない。
着こなし21・生命85とか、その辺りで妥協だろうか?

624 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 13:15:08.69 ID:Zdsy+PyS
>>622
脳筋職ガチシップはナイトがある。
だから、魔法職ガチシップも用意しろって流れか。

625 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 13:20:59.70 ID:+E8i5CIm
>>621
神秘10に何か魅力あったっけ?
最有力候補はそれだが

626 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 13:23:54.64 ID:Zdsy+PyS
>>625
食い物。いや、マジでそれだけなんだが、弁当イラネってのが魅力なんだ。
「弁当忘れた人はいませんかー?」って。

俺自身よく弁当忘れるからorz

627 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 13:24:58.75 ID:Zdsy+PyS
あ、あと、狩りの帰りにパウダーが切れたとき立ち往生しないように…ってのも一応ある。

628 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 13:25:15.34 ID:Hy5+Q66g
謎が付く肉と水しか考えられn・・・・・・・おや?、来客だ。

629 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 13:27:22.91 ID:oOUdti8B
重さ的に水はしょうがないとしても
サンドイッチくらい持っときなよ

630 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 13:39:49.85 ID:+E8i5CIm
>>626
銀行で食いまくって満腹にしてから出撃すれば?
筋力低いんだから十分持つはず

631 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 13:42:16.18 ID:Zdsy+PyS
となると、道は三つか…
1.立ち往生しないタイミングを見極める(神秘0)
2.骨先生二人は諦める(召喚60)
3.耐久性を落とす(着こなし21・生命85 あるいは回復78)

普通の人は迷わず1を選ぶんだろうが、荷物管理をろくにしない俺には神秘18欲しいぐらいなんだ…

メイジの三枚おろしが出回ってたら俺かもしれん、それぐらいの謎食・謎粉愛好家なんだよorz

632 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 13:45:31.02 ID:Zdsy+PyS
>>630
確かに腹は減らないんだが、やたら喉の乾きが早いんだ。
両方100でも大体一狩で帰りに謎肉1〜2個に対し、戦闘中に謎水10杯は飲んでる。

腹減り、喉カラだとアンチマクロが厳しくなるそうだし、さらに増えそうだ。

633 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 14:22:07.34 ID:+jwrxV2x
精神が上がると水消費大きくなるから・・・
精神100ともなると狩りの時はトマト汁30杯くらい無いと気になるようになる
筋力は腹減りやすくなるけど100でもそこまでは感じないんだよな・・・
やっぱ神秘って脳筋様のお供じゃねと関係ないこと

そこまで謎水召喚を続ける勇気があるかッ

634 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 14:33:57.44 ID:Zdsy+PyS
>>633
ラピキャス謎水ドンと来いっ
というか、精神x0.1個+1個一度に呼び出して欲しいぜ。飲みすぎ警報だが。

回復78にしちまうか。
謎水召喚が辛く、トマトとかグレープジュースとか買い集めれるようになったらあげなおせばいいわけだし。

635 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 14:43:39.92 ID:cBjmg0lU
魔熟90じゃラピキャス中にリコール2回しかできないぜ・・・

636 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 14:53:48.13 ID:Zdsy+PyS
>>635
98だ。2.4回ぐらいは出来るだろう…
無理だと思ったらシェフのお世話になる。

637 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 14:55:58.59 ID:C/8kG7ik
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ichiya1020

638 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 15:52:40.50 ID:rfimhwCN
精神100だけど常時ミルクティで喉渇いて立ち止まることは滅多に無いよ

639 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 16:27:30.68 ID:JX3y1IyN
複合は元からネタ扱いだった
ナイトも昔はキックがネタ度が非常に高くてリスクもあったわけだし
それが当たり判定の変化とキック強化でガチシップになっただけ

640 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 17:56:58.36 ID:cUMK0emW
問題は同期改善してもメイジにてこ入れが何もなかったこと
メイジの強さはかなり危うい技能で成り立ってる

641 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 18:14:14.22 ID:Zdsy+PyS
>>640
中身が神で「並」
中身が普通なら「カス」

そうなってるんだよな

必中って言っても半減あり、あの威力、あの隙、ガチ構成でしか生きていけない配分。
楽しい前に生きるのに必死。

642 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 18:17:23.39 ID:BFjAGz19
メイジはタイマンに弱いんじゃなくて、タイマンに時間がかかるだけ

643 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 18:42:26.50 ID:oB69Jy+8
初心者の頃、触媒の値段はともかく
比例して重くなるのはどうかと思ってた時期がありました…

レイジング無しの構成で、無駄に筋力が必要なのは
結構触媒の比率が高いんだぜw
常に重量オーバーして、街中で筋力20くらいになってた

644 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 18:52:07.20 ID:JX3y1IyN
メイジはタイマンしにくい、狙われる、育成が難しい、逃げられる
と悪い条件が揃ってるけど、相手が逃げない限りはキック抵抗調合でも無い限り大体勝てる強さも持ってるからな
キック盾くらいならラピアローで潰せるし、抵抗盾くらいなら多少長期戦になるが盾破りも含めて大体勝てる
マジックアローはグニメイジで効果時間の伸びたブレスも使えば貫通率の高さもあってジャスタンに50〜80後半のダメージ出るし
PT戦で狙われるのは、それだけ厄介だからだし


645 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 19:19:16.75 ID:8bVbNZTq
PT戦でヒーラー扱いすんな!俺も攻撃したいんだよおおお

646 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 19:21:00.45 ID:cUMK0emW
にわかヒーラーはできるが、限界にぶち当たってPT組む気にならなくなるお


647 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 19:30:06.68 ID:oOUdti8B
いいから氷ぶつけてなさい

648 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 19:32:26.20 ID:t6vNyaL1
守ってくれる人がいればまだなんとかなるけど
何も無しで複数人に狙われたらもうだめぽ

649 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 19:41:41.18 ID:8ycFsIDW
今は瞬間火力馬鹿なキャラばっかり増えてるから
生命普通の紙メイジはHA詠唱完了前に瞬殺されたりもするしな

650 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 20:16:59.41 ID:mOU7NyRb
生命90着こなし26回避0の超薄型メイジやってるけど、タノシイヨ
ラピメガバリベンジスタダメガバで抵抗0高火力なんざ近づく前に殺れる

キックはやめてー!

651 :名無しオンライン:2007/11/23(金) 20:25:52.49 ID:JX3y1IyN
罠28取ると結構便利だぜ!チェインの魔力低下がいやでサプ撒いてる
持久を多少多めに取ることになったけど……

652 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 01:27:16.96 ID:xxaFqq6v
回避0着こなし26なんざ素手2武器なら
HAの詠唱時間と同じ時間で400ダメージ以上出せる
PT戦になったらパニッシャーでもないかぎり何も出来ずにしぬぞ

653 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 02:39:56.29 ID:cNStR9PN
>>652
PTはたぶん考えてないんだろう。ついでに盾81↑っぽいからタイマンならACの割には戦えそう。
まぁメイジで盾をダメージ軽減目的で使うのは非常に厳しいが。

654 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 02:44:30.81 ID:OVAzQC7b
メイジは弱いなら使わなければいい。

655 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 03:59:07.76 ID:VDQNe6Xp
>>650
低ACコダチ持ちも結構楽しそうだね
モニ回避100着こなし0死魔58な強化切りだが、無茶苦茶ローコストな割に意外と強くて気に入ってるw

656 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 12:39:38.84 ID:xHEqsdkx
俺、メイジの燃費の悪さにイライラして魔法戦士やってみたんだ。
そしたらだな…

もっと燃費悪かったwww
ロトン食らうたびに死ぬしかないw
結局強化切りメイジに戻ったよ。チャージオーブン→ラピキャス毒死毒ゴーストダンスで敵いびるのおもすれー。

こらそこ、レイジのために強化、テレポのために神秘で賢者になれって言わない。

657 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 13:01:15.40 ID:iycwbcMx
今すぐ回復切って盾とってこい

658 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 13:02:44.92 ID:OsBllBIA
コンデと同じbuffが魔熟にあれば…

659 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 13:06:15.26 ID:77CysIQM
二重掛けうまーになりますね

660 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 13:09:36.68 ID:OsBllBIA
じゃぁ回復からコンデ消せばいいよ
魔熟はメイジにとって必須なんだからMP回復もそっちに欲しい
そしたら包帯とか調合とか調合0POTとか選択肢増えるのに…

661 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 13:55:29.99 ID:MM4aJ5PP
回復と魔熟でスキル交換しました
コンデ⇔MP一気に回復するアレ

662 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 13:55:36.55 ID:D7aGIHQG
落ち着け
魔法熟練によるMP自然回復速度工場効果は確か実装されてる
問題になるのはむしろアンチドートやらシャワーやらが無くなる事だな
後、回復切りでも十分強いのは居る >>226

663 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 15:36:09.17 ID:eulxfL3k
たしかに高魔熟だとMP回復速度上がるけど、ほんとにすずめの涙ほどしかないぜ
ないのと変わらん

664 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 15:47:50.69 ID:Q0yR+ZYi
>>660
ラグナロク並みの性能を誇るホールド、実測火力二倍近いラピキャス、判定ズレズレのキャスムーブに常時できるようになったブレス
これ以上魔熟強化したら弱体されかねんからヤメレw
対人しねーなら魔熟なんて切ってしまえ
闇ブローチとコンデ、ミルクティだけで余裕で回る

665 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 16:03:21.87 ID:cNStR9PN
>>664
CMでズレるのは魔熟の強さじゃいような。
ホールドが意味不明。簡単に止まるようだとそもそも話にならない。
ラピキャスで2倍になっても元が弱かったら…回復魔法だと反則級だけど。
ブレスは破壊使う上ではそんなに強化じゃないよね。HAとかパニだと物凄い効果量だけど。

何がいいたいかと言うと破壊だめぽ
でも使い続ける

666 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 16:33:50.01 ID:Q0yR+ZYi
>>665
詠唱継続率98%とか非常識もいいとこだぞ。
破壊魔法の威力の低さも尋常じゃないけどなw
まぁラピキャスアローで抵抗0はすぐに殺せるようになったからここで破壊強化するのもあれじゃないかとも思うが

667 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 16:36:24.42 ID:MM4aJ5PP
ぶっちゃけ、魔法全体(特に破壊)の魔力依存度を更に強化すればいい
精神0で実用の神秘は外道なので解体して他スキルに吸収で。
リコール→召喚
ブレイド→強化
テレポ→魔熟・召喚複合

668 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 16:37:20.07 ID:PS/s7AgI
破壊の威力が低いんじゃない、抵抗の性能が鬼なんだ
回避メイジなんか生命刀剣筋力抵抗100のみのスキル400野郎に勝てるかどうか怪しいもんだし

はい、極論ですね

669 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 16:39:29.98 ID:MM4aJ5PP
>>668
いや、正解
魔熟の何か消して抵抗貫通UPをつけるべきと思うくらい

670 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 16:44:38.04 ID:d5yEaovV
魔熟のスキルで貫通率UPって話がなかったっけ昔

671 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 16:46:34.63 ID:cNStR9PN
>>666
意味不明ってのは
>ラグナロク並みの性能を誇る
これのこと
少なくとも破壊とかヒーリング(回復50のやつ)とか辺りは98%でも低すぎるくらいじゃないかと…

672 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 16:50:36.76 ID:YSmK7nlT
preでの破壊の単位時間当たりの攻撃力を考えると、抵抗弄るより破壊の威力をあげるべきでしょ
warでのバランスばかり考えちゃうから、一向に威力を上げる方向に行かない

つーか、抵抗0前提のバランスって、着こなし回避0前提の近接のバランス取りみたいなもんじゃん

673 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 16:54:10.61 ID:xbuLdvK7
いい加減時代別に調整してほしいんだけどなあ
用途がぜんぜん違う時代があるのに最適化なんて出来るわけがない

674 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 17:01:32.89 ID:Q0yR+ZYi
>>671
ラグナロクって有名なチョンゲーのRoのことだぞ?
RoではMOEでいうところの闇ブローチくらいのレアつけると詠唱が100%通る。
それがラグナロク並みの性能を誇るホールド
神話ヲタ用語のラグナロクではない。

675 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 17:02:28.00 ID:ItBnaV2W
触媒代に見合った威力を出して欲しいもんだな。
マイナーバースト=並矢だぜ?
スキルでの威力上昇はイラネ。代わりにレジ貫通率(=命中率)をスキルであげるべき。
MAGが近接のATCと同じ扱いにならないとな。
近接の武器の分はアクセや防具で、削れないから10歩譲ってどっこいでいい。

676 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 17:09:40.09 ID:cNStR9PN
>>674
なるほど、普段ROって略されてるのばかり見るから分からなかった。
スキルポイント168使うのと装備で済むのとではすごい差ですね。ついでに98%と100%には天と地ほどの差が。
ROは装備磨り減ることないらしいし、いくらレアっていってもあのゲームかなり前からある上BOTだらけらしいからかなりの数出回ってて飽和してたりしません?

677 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 17:11:40.60 ID:OsBllBIA
RO厨にはもう触るなよ
ROの常識は世界の常識みたいな意味不明な考えとかモロじゃないか

678 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 17:15:25.84 ID:ItBnaV2W
>>676
RO厨をあおってないで、破壊魔法の見直し要請を出してきた方がいいぞ。
精神で喉が渇く速度の見直し(魔法使いの筋肉を考えると飲み物は重すぎる)
レイジングの時間の見直し
レジスト貫通の見直し
破壊魔法の魔力依存率の上方修正

攻撃力と魔力が同じキャラの時、
弓の一撃と10歩譲ってショックボルトの一発が釣り合うようにならないとおかしいわけだし。


679 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 17:15:26.11 ID:d5yEaovV
世界の常識はこぐねぇさんのかわいさだけだな

680 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 17:16:43.10 ID:Q0yR+ZYi
>>675
シップ厨でなけりゃパッチ後の破壊はpreで十分過ぎる火力が出るぞ
物まねや酩酊、調教と組み合わせて本体が安全な距離から魔力150超えのオーブンメガバ使ってるだけで凄い火力になる。
エゼイジアくらいになってくると半レジ率が3〜4割なってイラっとすることあるけど、武器だってそれくらいだとKMあってもmiss出るから同じようなものだ。
遠距離必中はやっぱ強みだよ。
warでの破壊はコスト低すぎるくらいだ。
Jadeで買えて、死んでも一番いたいのがせいぜいNQ500個=1300*5=6500J≒2500gold
しかもNPCから供給されるから売ってなくて再起不能もないw

まぁ半レジうざいw
それくらいしか文句ないわ。
強くも無いが弱くも無い。
回復魔法と相性いいからそれ以上望んだら怒られるべよ。

681 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 17:20:04.91 ID:d5yEaovV
Preでは弱いって言うか、育ちきってないキャラだと
同じくらいのスキル帯の脳筋とおなじように狩りができない。
まぁ出来なくちゃいけないって理由もないんだけど。

つまりMP使わない、アタックに相当するものを作ればですね・・・

682 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 17:21:14.24 ID:eulxfL3k
Mインパクト

683 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 17:21:24.79 ID:cNStR9PN
>>678
>弓の一撃と10歩譲ってショックボルトの一発が釣り合うようにならないと
高スキル魔法の立場がなくなる気がする。もしくは高スキル魔法強すぎる。
喉の渇く速度とかレイジングとかは不満ないです。強いて言えば重量が生命や持久にも依存すれば…

684 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 17:22:18.03 ID:xbuLdvK7
>681
アタックもスタミナ使うんだぜ?

685 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 17:27:38.19 ID:Q0yR+ZYi
>>676
今はしらんがRoですらそのアイテムは対人で使用不能ですお^^
98%で詠唱通る時点でどっかおかしいと思わない?
フレイムブレスでもそうそう止まらんぞw

168Pってか200Pで98%継続と強力な魔熟テクニック、16%の常時詠唱速度上昇じゃ不満か?
魔熟集中をセットで200は厨スキルもいいとこだぜ。

686 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 17:29:33.89 ID:pEQlrolQ
preの場合は、弱いというか金銭効率が高いか低いかだなぁ

687 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 17:34:04.13 ID:ItBnaV2W
>>684
触媒・威力・中断

マイナーバースト=魔力依存アタック
これを基準にスキル倍率上げていけば文句はない。

688 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 17:41:48.42 ID:PaueuDUs
あとは尻から魔法が出ないように発射角の設定だな

689 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 17:56:14.21 ID:ItBnaV2W
>>688
だな。一度狙えば360°避けられないのが威力低下の原因かもしれんし。

フローズンビームが直線貫通型になって横移動ですんなり避けれたりしていいはずだし。

690 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 18:10:54.79 ID:ItBnaV2W
PT組む・ボス挑むとメイジ一人に強化も回復も要求するのが一般化してるからなぁ…
強化がないと「お前刀剣の癖に盾ないのかよ、カス」って目で見られるし。

691 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 18:15:47.31 ID:JSSYEpRG
>物まねや酩酊、調教と組み合わせて本体が安全な距離から魔力150超えのオーブンメガバ使ってるだけで凄い火力になる。
例えそうだとしても、全員が物まね酩酊調教を取るわけじゃない。
それがスキル制って物だと思うが。

回復と相性がいいと言っても、最低88(HA・RA)無ければ
大抵は詠唱中に受けるダメージが上回る。
ヒーリングとリバイタルなんて何それ?って性能。リフレッシュ治療のが早いし…

上位魔法は詠唱が異常なくらい長い。
破壊が弱いと言われるのは二次レジと、90魔法や範囲魔法性能もあるだろう。
カオスチャージしても、まるで「体当たり」してるようにしか見えんw
そう考えればアルケミ=歩く回復剤と思われてもおかしくない…

692 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 18:28:52.65 ID:ItBnaV2W
近接が「精神、知能?何それ」でいいのに対し、
魔法が「力、持久、どこまでとるべきか…強化がないなら力30は欲しいなぁ、
ラピキャスホールドマナプレ、持久10じゃ足りそうにない」
ってなるのも問題だ。

レイジングの効果時間・ロトンを考えると…
精神1につき筋力0.3・持久0.5相当ぐらいでもいいから積載・スタミナ増えていいと思う。
それこそ「精神力で持ちこたえた」でさ。

693 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 18:33:53.54 ID:wbiJ77/q
> 「精神力で持ちこたえた」

なんというやせがまんwww

694 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 18:36:04.24 ID:Xv40c/gB
筋力精神100の強化戦士の持久がムダに高くなりそうだw

695 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 18:36:40.06 ID:OsBllBIA
知能がないと武器を扱えないようにすればいいよ
必要刀剣スキル51、知能20みたいに

696 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 18:38:03.79 ID:LNdjmtow
将軍時代到来だな

697 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 18:42:02.10 ID:az0dF4Wm
正直、破壊は十分威力あると思うんだが
対ガーディアンとかガイアでも魔力140破壊100でメガバ150,バースト100は出るし
触媒代は・・・まあ蛇弾と同じくらいだと思えばいいと思ってる。
他にもDoTや低スキル魔法ラピキャス連打とかできるしね、だけど抵抗高いmobに対してはマジでゴミだから困る
warは今のままでいいんじゃない?

698 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 18:45:10.25 ID:JZyGmCrf
新スキル、マナシールドを

699 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 18:48:44.90 ID:ItBnaV2W
抵抗高い奴に対しての抵抗手段がないのが一番の問題なわけで。
物理は回避100着こなし76盾100モニにはかなり苦戦するだろうが一応手は出せる
魔法は抵抗100さえあれば手も足も出せなくなる。

回避に対してKM、エンライテン。盾に対してガードブレイク。着こなしに対してごり押し。
抵抗に対して…何も無し!これがまずい。

700 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 18:50:45.24 ID:cNStR9PN
>>685
不満ではないし、むしろ強い部類のスキルに入るとは思うけれど、物凄く強いというほどではないと(自分は)思う。
回復魔法、というかHAと合わさると非常識な強さかもしれないけど。
>>664で魔熟“が”物凄く強いと言っているように見えたのでそれに対して、です。

701 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 19:00:40.33 ID:PaueuDUs
抵抗は100程度ならまだまだ削り殺せる

702 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 19:02:18.83 ID:+6pu0gOO
強化回復バフの大使、骨先生あーんど目玉先生 
デバフ満載 ロットン・メスメ・バインド・サンボル・サンクン・ウェイスト
それでも殴ってくるならパニっちゃう 
破壊に依存したら乙るが、召喚+死なら高抵抗が自由にできない環境を作ることはできるって賢者様が言ってた


703 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 19:10:39.46 ID:ItBnaV2W
>>702
チュートリアルで主攻撃手段として語られる破壊魔法がそんな昔のキックみたいな存在でいいのだろうか…

704 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 19:17:15.77 ID:cMxjm3Xt
preでの火力はだいぶ上がってるな
ブレス込みで魔力UP食品も食べて魔力165あるけど
メガバで上位ゴレに大体二次レジ貫通で140以上出せる
アイアンくらいなら160以上出たりもする

705 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 19:28:39.44 ID:C/y3Rgw2
高抵抗にバインドなんかかけても効果ほとんどないぞw

706 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 19:33:37.10 ID:d5yEaovV
味噌汁カリカリ焼き筋力100パンダのエクセみたいな例を出されても・・・
まぁでも、破壊が強くなって最強厨シップになったらいやだなぁ

707 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 19:41:30.48 ID:cMxjm3Xt
魔力160ってそんな大変じゃなくないか?
ブレス+マブ+金アクセ+闇夜+マリネだけでもグニなら余裕で出るし


708 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 19:50:20.60 ID:MM4aJ5PP
まぁ、サムライみたいに最強厨量産職にならないならいいや

メイジで池沼厨房ってあまり居ないしな

709 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 20:14:51.59 ID:D7aGIHQG
いいえ、そうでもないです

710 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 20:25:16.50 ID:MM4aJ5PP
>>709
脳筋よりましだからいい

711 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 20:36:50.33 ID:D7aGIHQG
絶対数が少ないから”あまり居ない”気がするだけで
割合に差があるとは到底思えない
そもそも今時メイジキャラしか持って居ない奴のが少ないと思うんだが
とりあえず選民思想キモイ

712 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 22:22:24.56 ID:OVAzQC7b
俺も脳筋5キャラにメイジ1だね。メイジはあるたー役にしか使ってない。

713 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 22:25:08.16 ID:cMxjm3Xt
メイジ2魔法戦士3純脳筋2だな
warは状況に応じてメイジと純脳筋を使ってる
魔法戦士は大体プレだけどたまにTF使って遊んでる
アリーナだとメイジと魔法戦士しか使ってないな

714 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 22:27:51.09 ID:G+XUCYPZ
アルターも精神0集中0魔熟0知能10神秘90の神秘刀剣素手盾最強脳筋様で間に合ってるわけで

715 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 22:31:40.86 ID:MaQaTs2V
みんなそんなにキャラもってんのか・・・俺なんかファースト明治1のみだよ

716 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 22:41:31.70 ID:qbnhJen9
HPやSTの回復速度UP複合シップがあるのに
MP回復速度UP複合シップが無いというのはさびしいな

717 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 22:58:40.21 ID:ItBnaV2W
俺、1st破壊主体メイジ、赤字になって2nd召喚主体メイジ。
これだ!と思いついたのが回復・強化・槍。

どれも赤字。今日もまた無数のさそりの抜け殻を届けてきた。

718 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 23:12:50.97 ID:d5yEaovV
最初のキャラが強化メイジだったので、なんとなく他のキャラも回復とってる。
リフレッシュ最高!

719 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 23:14:08.01 ID:G+XUCYPZ
金が欲しいならパニすればいいじゃない

720 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 23:16:42.63 ID:cMxjm3Xt
強化槍は普通に稼げるほうだと思うぜ
回復のコストが安いし回避あるからザコ乱獲にも向いている
火力はフォーク+高AT武器持ち替えのタイダルで十分でるし
相手によってはデドリーも複数HITする


721 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 23:27:56.52 ID:ItBnaV2W
>>720
残念、俺の強化槍は回避0だ。
着こなしも26だ。
もはやヒーラーが槍持った状態で、ネタ級だ。

攻撃に金がかからない、をモットーにしたつもりだったのになぁ。
飲むわ飲むわ、食うわ食うわで大変。

722 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 23:33:47.13 ID:C/y3Rgw2
純メイジ2、魔法戦士2、生産1
脳筋作ったはずなのにいつの間にか戦技も包帯も捨てて回復強化取ってた

723 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 23:49:26.67 ID:VDQNe6Xp
脳筋もいるにはいるけど、中の人が特攻馬鹿だから維持コストの安いパニか回避メイジ主体に…
NPC産のクロースやレザー装備を身につけて、フルスチプレWLなんか焼いた日には申し訳なさすら感じますよ

724 :名無しオンライン:2007/11/24(土) 23:54:51.27 ID:Xv40c/gB
メイジ1脳筋4生産1だな
生産と脳筋1以外全部軍属だ

よく考えると脳筋はどれも似たり寄ったりなスキル構成だなー
二人くらいもっとピーキーな構成にしてやろうか

725 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 00:11:15.92 ID:QKxxMyIS
そういえば、パニってパニ習得まではどうやってるんだ?
普通のメイジ…ってどんなメイジか知らんが、着こなし型とかからの転向?


726 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 00:19:50.98 ID:Zvj2IIqh
潤沢な資金を用意した上でスキル連打

727 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 00:26:35.76 ID:3gfItUqK
>>725
パニだけどスケール+アルケミでやっててスプリガン狩ってるときスプキャンプを全滅させてたパニに憧れてパニに転向した
死魔上げはずっとレイス、それより集中100にするのが辛かった
でもパニいいよ、3竜だろうがスプリガンキャンプだろうがギガスだろうがソロで狩れる
地下墓地でマミーに手出して一気に殲滅、アスモ殺して次の祭壇へ、同じようにして最初の祭壇に戻ると丁度マミーが沸くいての繰り返しの効率狩りで闇コインと賢者ウマーとか

それより2ndに脳筋はじめたんだがスキル上げのだるいわ金かかるわで挫折しそうだ
狩りで30kとか稼いでも武器防具消耗するし包帯にバナミルに消耗品もバカにならん

728 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 00:27:29.00 ID:QKxxMyIS
>>726
ぶほ、叩き上げか。
パニ購入資金を集めるかなぁ…1st破壊をパニ化させたいんだ。

729 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 00:29:12.34 ID:QKxxMyIS
>>727
なるほどなぁ。
丁度破壊メイジが集中100だし、この台詞、言っておく。
「俺、金が溜まったらパニになるんだ。」

730 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 00:49:04.16 ID:K1zKgdBM
死魔はネオクのキノコ使えば80まで1日で行くから、そこからは森のガードでも狩りながら上げる
集中魔熟は80台で叩き売りしてた時石買って使った。めんどくせぇ
今は魔熟・集中上げながらまったり狩ってるぜ
パニは嫌われやすいし、PTメインだと使いどころ無くてほぼ封印してるけどな

731 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 04:09:09.23 ID:p1Y3Fq52
集中今82なんだが、どこで上げるのがいいのかなぁ
60まではガープで上げて、そこから破壊や回復を上げる狩りで同時に82まで上がったんだけど
段々上がりが渋くなってきた
アイスゴレとかがいいのか?


732 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 04:29:19.37 ID:As6xlBxT
100までレイスだろう普通

733 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 06:24:02.50 ID:ZB3iYdm+
レイス部屋に篭もった後の防具の壊れっぷりは凄まじいよ
こと集中上げに関しては「防具は一生もの」どころか「数時間の使い捨て」って感じだわw

734 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 08:02:19.70 ID:KoO448g0
サムライに嫌気が差してスキルを売り払って死魔100買って、いまや立派なジョーカーです。
神秘100と戦技に回避を売ったから、集中や魔熟にも手を出せそうだけど
どこかで苦労しないとあっという間に飽きるのでそこは自力で。

集中は安い防具着るなり裸でレイスにホールド+詠唱の長い魔法でサクサク上がるよ。
パニッシャーは高い装備が着られないけど、課金装備に魔力補正が多くて悩むところ。


735 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 08:12:11.38 ID:NRUF5R0L
パニッシャーに嫌気が差してスキルを売り払って神秘100買って、いまや立派な神秘サムライです。
死魔100と集中に魔熟を売ったから、戦技や包帯にも手を出せそうだけど
どこかで苦労しないとあっという間に飽きるのでそこは自力で。

ひょっとしてD鯖かい?

736 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 08:22:29.38 ID:KoO448g0
なんだ、似たような人がいるのか、確かにD鮫だが神秘100ではなく
売ったのは神秘99.4なんだ。
そのあとchで少し高めに売られててワラタけど。

737 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 09:35:02.76 ID:5kFWaeVl
>>736
D鮫か

738 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 12:13:57.86 ID:3gfItUqK
集中はガープがよくない?
抵抗あればダメージ少ないしジェネかけてリコール系してればさくさく上がる
80以降はスプーキャンプ狩りとかで上げてたけど死んだときの回収が辛かったw

739 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 12:37:00.80 ID:Cw9z+F4j
100までジェームス前でホールドなし飛び降りで上げました。
90で20分0.1くらいの上昇だった気が

740 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 12:52:40.43 ID:8lI6CP3E
1.集中スキルのことはひとまず忘れます
2.エンジェル装備やラブペで公式RMTでもMoB狩りでもなんでもいいから1.5M稼ぎます
3./achjoin 買)時の石<集中100.0>1.5M

冗談抜きに集中はこれが一番早いと思うぞ。

741 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 13:03:42.40 ID:guzNRIQO
集中はちょっとした段差みたいなところで詠唱→落下ダメ→落下ダメみたいに2段以上で出来れば楽。
登るのもバックだけで簡単な岩山とかちょうどいい
タゲ不要の魔法詠唱しながらやるともし詠唱通ってもそっちの上昇が見込めてお得かな。
何より死ぬ心配もないし防具も削れないのがいい。
アンチマクロはあまりかからない。常時移動してるからかも。

742 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 13:09:48.87 ID:3gfItUqK
防具脱いでガープとかロッソウィッチでいいんじゃない?
段差とか上って降りてでやっと判定一回とか効率悪すぎる

743 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 13:24:01.88 ID:Rw2dJpFM
ケール青床ボスだったりリスティルだったり色々ではないだろうか・・・

744 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 13:28:52.49 ID:ZB3iYdm+
体感で被ダメ発生数ならレイス>ガープだったな
やっすい河童チェインやプレートでもほぼ1桁ダメージになるから十分だよ
ただ、調子に乗って戦士タイプを10↑釣ると集中100付近でも中断喰らいまくりで死ねるw
常時フレイムブレスってレベルじゃねーぞ

745 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 15:01:50.08 ID:BH2q+rvk
レイスってこっち死んだらヘイト切れるっけ?
切れるなら死んでも回収ラクだし戦士タイプに囲まれてればいいんじゃない?

段差での落下ダメージで上げるのは序盤だね
ある程度集中高くなると効率悪すぎる

746 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 16:06:37.41 ID:a3SSI6s7
>>740+スペチケ

スキル「集中力」が0.5上昇した
スキル「集中力」が0.5上昇した
略 75.0付近
スキル「集中力」が0.2上昇した
スキル「集中力」が0.2上昇した
略 90.0以降
スキル「集中力」が0.1上昇した(95以降、正確には受けるたびに0.035程度)
スキル「集中力」が0.1上昇した

2時間30分で終。楽すぎた…

747 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 16:18:35.74 ID:oyANdeMe
今はスプないしちょっと面倒だな

748 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 17:59:02.69 ID:fTshT/Su
>>746
チケットなんぞ使わんでもブーストされてれば適当に歩きながらでもっと早く終わる
石使う利点はwarいかん時は集中切れることだからチケット使わず早く上げる練習をしておいて損はない

749 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 18:04:17.86 ID:elMA8ekv
>>748
よく聞くけどブーストってなに?

750 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 18:11:38.38 ID:a3SSI6s7
War行かないけど集中常時100だな
チケットは新キャラだったから使っただけだぜ。
魔法4種70↑とか連打しなきゃ上がらなくてダルイしな…

751 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 18:33:43.78 ID:fTshT/Su
対人やらないなら集中魔熟切りないし魔熟48止めでサブスキル充実じゃね。
別にそれで満足ならいいけど、pre死にスキルの高魔熟高集中勝手に取っておいてメイジ弱い弱いネガる奴がゲーム内で結構いるんだよな。

752 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 18:39:34.75 ID:Rw2dJpFM
高魔熟高集中全然死にでもないのでは
あるとないとじゃメイジの汎用性が天と地だと思うんだ・・・

753 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 18:41:00.14 ID:Zvj2IIqh
Preじゃ一部以外集中いらない

754 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 19:03:02.32 ID:As6xlBxT
仲間内でボス狩り良く行くからDOTの上からでも6割通るし詠唱早くなる集中は切れないぜ
まあ雑魚狩りならパニ以外集中要らんけどな

755 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 19:42:54.67 ID:fTshT/Su
>>752

タゲ切りと対DOT、サブ攻撃手段を充実させる方が汎用性が圧倒的に高い
高集中高魔熟は密着で戦闘せざるを得ない対人戦特化

756 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 19:47:20.44 ID:K1zKgdBM
PT組むなら余計集中いらなくね?
俺は支援寄りで高魔熟有り集中無しだが、スワン物まね取って遊んでる
パニキャラは構成の選択肢が少なすぎて困る

757 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 19:51:59.42 ID:IeSSHSL2
火ゴレとか集中ないと耐えれないだろう

758 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 19:54:20.42 ID:Zvj2IIqh
火ゴレも立ち回り次第でどうにでもなる

759 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 20:04:17.68 ID:pCfYCzAz
魔熟ないメイジは戦技ないナイトみたいなものだと言われた。
俺自身ラピキャスには助けられてるし、同意した。

だが、アリーナ以外ホールドは役に立ったことがない。
プレでは一線を越えると近づく前に殺せないと死ぬ。
ワラゲではラピキャスで殺せない奴はホールドがあっても殺せない。
最近は特にホールドHAしたら大技で殺される。

俺の結論.ホールドはともかく、ラピキャスは欲しいから魔法熟練98。
集中は流れ弾に当たったとき妨害されて死亡、を防ぐためと、
やたら長い詠唱を少しでも早くするため。

要望.集中は詠唱妨害抵抗は要らんから詠唱速度ボーナスを上げてくれ。
詠唱妨害抵抗はホールドで(1x魔法熟練)-2%(最高98%)あればいい。

760 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 20:08:18.41 ID:Rw2dJpFM
HAするのに味方をタゲる必要すらない高集中メイジは
対mobで最も堅い壁だと信じてる自分。改宗したほうがいいかもね
中型単体を蒸発させるのには集中要らないが、小型大量を相手にするとなるともう。
集中無しじゃ夜の難破船も散歩できない身体に

761 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 20:10:50.60 ID:Z5YuPJ78
立ち回りでどうにでもなるとか言っちゃうタイプに限って、実戦で役に立たないの法則

762 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 20:16:06.13 ID:8lI6CP3E
>>759
装備や戦い方を見直したほうが良い。
・Mobの攻撃はパターン化してるから即死しないかぎり先行HAまにあう。
・ホールドは隙みて常に張っておかないと、ホールド分の遅れで1発多く攻撃貰うから死に安い。
・ラピキャスで殺せない〜は腕が未熟なだけなので頑張りましょう。
(つーかラピ1回で終るほど弱い相手なんぞ珍しい。)


763 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 20:16:17.23 ID:pCfYCzAz
ぶっちゃけさ、これでいいと思うんだ。

パニ:対雑魚・対ボス強力。 しかし、パニ失敗で蒸発率高し。
高集中:対雑魚無数に強い。 大型相手で攻撃に巻き込まれても詠唱を通すのは心強い。
無集中:熟練スキルの充実で楽しい。 スキル次第で色々楽しめるが、安定詠唱には慣れが必要。

で、肝心なときにキャンセル食らって壊滅を避ける&ただでさえ多いマクロを埋めたくない、
そんなわけで高集中が主流になってる。って事だろうな。

764 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 20:19:33.51 ID:IeSSHSL2
火ゴレ部屋の隅っこで恐怖におののいてガクブルしてるだけなら集中いらんわなw
それもまた立ち回りだけどさあw

765 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 20:19:53.72 ID:pCfYCzAz
>>762
よく見直したがいい。
一線>即死クラスの攻撃を繰り出してくる一線
ラピキャスで死なない>一回じゃないぞ?近づかれるまでラピキャス+キャスティングムーブだ。
まぁ、腕が未熟は実感してるがな…パニ慣れしてると間合いが甘くなる。

766 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 20:35:59.32 ID:pCfYCzAz
そんな俺の非パニメイジはこんな感じだったりする。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&3K4F5F6K7KGQIUJUKUOU

強敵相手ならかすったら致命傷間違いなしだからホールドは雑魚相手用。
ホールド+HAはほぼ確実に通るし、全快するがな、強敵二匹だと通る前に死ぬ。

タゲきってからHA、もしてるんだが、効果時間が足りない。
58から10持久、48盾にまわしてふっ飛ばした方がいい気がする。
悩みは、飲み物が重くて常時レイジだから燃費が悪い事。

767 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 20:36:09.19 ID:As6xlBxT
ボスの取り巻きのタゲをある程度持ちながら支援とかガイアPTだと普通だからなぁ
正直強地震やその他DOTの上から集中無しで支援しきる自信は無いねえ
個人的には誰か死なせたらボスに勝ってもヒーラー失格と思ってる
まあ>>763も言ってるけど事故を起こさないための集中だよ

768 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 20:38:54.82 ID:21KVEvQg
結論は 各自勝手にしろ で

769 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 20:39:22.05 ID:K1zKgdBM
火ゴレもMobの動き見てれば集中なんかいらないよ
集中無い奴は無い奴なりに周りしっかり見て立ち回りしてる
真ん中突っ込んでGH出来る集中ありの奴ももちろん心強いけどな

770 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 20:41:38.73 ID:As6xlBxT
>>766
それ着こなし0に問題があるだけだろ
そりゃ着こなし0回避0で対人やったら殺されるわ
防御に全然スキル振らずに何喚いてんの?としか思わん

771 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 20:41:42.95 ID:8lI6CP3E
中断問題別にしても集中0だと戦闘中に使える魔法の量が4/5になるわけで
手数がまともなやつの4/5しか出せないスペックってのは問題外だとおもうんだけどな

772 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 20:48:09.02 ID:pCfYCzAz
>>770
まぁ、それでも殺される脳筋はわんさか居るわけでして。
集中100切って回避100で勝率8割って言われたら考えるが、
このままでも蒸発する奴が6割ほど居るし。

とりあえず狩じゃ不自由してないぞ?

773 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 20:48:22.30 ID:a3SSI6s7
回復…HA・RAながったるいな。リザも面倒だし切るか→リフレ&ライトヒーリング ギリギリコンデンス止め
召喚&神秘…あ、マクロ欄足りないや。切り替えるのめんどくさい→テレポ止め召喚無し
結果…強化・破壊・魔熟で埋め尽くされたマクロ欄

魔熟集中無しじゃ生きていけないぜ。倒される前に倒すか逃げるかだからな…
周りから見たら相当雑魚に見えるんだろうけど、
元々は破壊だけあれば良いと思ってたくらいだし…w
見た目>強さだから金属鎧なんて有り得ない。AC回避って何だっけ?

774 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 20:58:35.37 ID:pCfYCzAz
>>773
もしかしてこんな感じのメイジらしいメイジ!?
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C1ec3K4m65fY6K7KIUJUKUOU

775 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 21:02:05.26 ID:a3SSI6s7
>>774
それに回復と生命と知能を差し引いて、テレポ50に当てた感じ

776 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 21:02:33.94 ID:pCfYCzAz
まちがえた、こっちだ。
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0C1ec3K4H5gM6K7KIUJRKUOU
後30どこに使ったのか想像できねぇ。着こなしでデス装備か?

777 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 21:04:23.02 ID:pCfYCzAz
>>775
すげ…防御手段は98%通るライトヒーリング&リフレだけじゃないか…

778 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 21:06:38.50 ID:fTshT/Su
>>773
本人満足ならいいんじゃねーの。
その構成でメイジは辛い、スキルが足りねぇとか言ったら馬鹿認定するけどw

779 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 21:26:13.18 ID:pCfYCzAz
まとめるとこうなるか。
>>768-769
+各自楽しければそれでよし!

ワラゲで勝つとか、ボスで中枢を買って出るとか、そういったことがしたい奴は
自分にあったガチ構成を探せばいい。
集中切ろうが、集中魔法熟練100だろうが、十二分に動けてるならいいじゃないか。


ガチを常に要求するのはチョンゲだけで十分だ。

780 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 22:39:43.08 ID:Rw2dJpFM
尽くknightに出会う

自分AC50くらいで
相手→自分 MP120ダメージ
相手→自分 HP70ダメージ

こうなると抵抗あるなしとか関係無い。残ったHPでHAを強制、ホリブレ回復直後に合わせられて
スレ\(^o^)/チガタ

俗に言う回避モニメイジでどうやって勝てと言うのだ

781 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 22:45:16.36 ID:pCfYCzAz
回避に頼るからだ。着こなし・盾をあげてしまえ。

と防御を全て捨てたメイジが言っておりますが。

782 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 22:48:58.25 ID:ZB3iYdm+
キック+メイン武器持ちは厳しいな
キック主体のサブスキル構成ならMP0からでもまだ粘れるんだが…

783 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 22:56:13.08 ID:AI2q6ziu
プレでのパニの本当の強さは、強Mobソロで仮に詠唱阻止食らって即死しても
リボーン→INVPOT(逃げながらラピキャス+モーフ)HA→コンデンス→リボーン詠唱→ホールド→パニ詠唱で
即HP全回復しながら戦線復帰ができるところジャマイカ?
常時レイジンガーではチト厳しいが・・・

立ち回りなんてワラゲだけで十分
プレではその場に立ち尽くして詠唱を通すのがパニだと思ってる俺ガイル

784 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 23:03:29.64 ID:3gfItUqK
プレだとリボーンのおかげで何でもできるからな
勝てないのは詠唱妨害不可で魔法撃ってくる敵、取り巻きが強力なメイジ型の敵くらい

785 :名無しオンライン:2007/11/25(日) 23:26:47.94 ID:a3SSI6s7
布製品着て戦うにしても、AC0と50では相当違うみたいだし
中途半端なポイントは着こなしでも上げとけって事なのかねぇ…
Preなら強化ミスリルアクセ+ホリガ+他で50近くなるし、作っておくべきか

786 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 00:24:03.34 ID:pMCC08ag
でもノッカーやスプリガン集落はじめ大人数相手にやると集中100ホールドでも事故死があるのも事実。
強Mobは収入と支出考慮すればあんまり美味くないというのも事実。

以上、着こなし回避0でいいからパニャーはスキルだいぶ浮くぜヒャッホーイ!!とかアホなこと考えてもえかるく弄ったら
魔熟精神死魔知能集中だけで回避着こなし抵抗まで100取れるほど数字割くハメになった俺が通りました。

787 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 00:26:09.50 ID:0XCmiOAs
その事故死から復帰するためのビジポとリボーンでしょうに

788 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 01:18:00.99 ID:Q0tTxy68
>>780
kikker視点だと回避もにメイジに周りピコピコされるだけで
kikku 8割当たらんわ

789 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 01:29:14.57 ID:5UQNetwF
避けるメイジほど基本的に軽装だから当たった時の効果は絶大だけどね

790 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 01:55:37.46 ID:/aOMMFbi
回避メイジなら静止マジアロかメガバ連打一択じゃね?
どうせキックの命中なんて回避130あれば3割程度なんだから下手に動く必要無し

791 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 02:46:26.50 ID:IiRDR17k
キックのレンジは意外とチョッパーより長いから落ち着いて,距離をとるんだ
ってここ魔法スレだったな

792 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 03:10:07.74 ID:7lLsxCjU
ブラスト持ちのパニの人 パッチはいってから
銃器捨てた?今ブラストパニ作ってる最中なんだけど
ブラストがどういう状況になったか知りたい。
それにしても死魔は80超えた途端あがらないな・・・。


793 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 04:37:31.65 ID:/BUhymtI
ディレイ2000だから要所で使っているタイプの人は問題ない
ディレイごとに使ってた距離をなんせ開けるメイジがきつくなったパッチ

794 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 08:06:53.60 ID:eIcLpvx4
>>786
魔熟 集中 精神 死 生命
残り約350だな、パニ。
知能 持久 回復 破壊 強化
各種移動 ダンス28

さて、どれをどれだけとるかって話。

795 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 08:42:21.51 ID:S2JyznrW
筋力や抵抗なんかも選択肢だな

796 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 08:55:09.72 ID:u9Zsp3fy
筋力⇔強化48↑
抵抗は高くなってればパルフレア以外怖くないな。

797 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 09:41:56.19 ID:QC/fV4uy
回復魔法88とダンス28→前者はコンデとRAで長期戦向きだが、調教でもないとHAがもったいないし、DOT管理しないといかん、短期決戦型ならダンス28は最強
強化魔法80と筋力いくらか→強化でHP50増やして自然回復でうまうま、DSでちょっとだけ安心、破壊とってるベーシックなパニには12/4までアローでモニを一方的に虐殺できる特典が付いてくる、筋力がないのでリボーン後が物凄い弱い

798 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 10:35:37.58 ID:eIcLpvx4
>>797
つまり、プレなら回復強化で安心
ワラゲはダンス筋力で安心とな?

799 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 12:13:31.39 ID:4pc4S+rp
pre専の白銀なんだけど
アクセってオリハルコンとミスリル+4どっちがいいの?

着こなし1だから少しでもACあげたほうがいいのか
魔力で全魔法の能力を少しでもうpするか

AC8か魔力2か


みんなはアクセ何装備してるの??
賢者で重量もてないから、クマさんバッグや撫子巾着欲しいけど売ってないしさ


800 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 12:14:53.35 ID:k+Zr1U3S
もに天

801 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 13:17:45.49 ID:nR1Sj0jL
ダンスパニは天の門入り口付近でGKの攻撃を反射して活躍できる

802 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 13:20:59.59 ID:/rO0kFcV
どの魔法を残すのか迷っています。ちなみウォーロックです

803 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 13:22:45.82 ID:5vOPxJqJ
それは覚えられる限界があるから何を削って何を覚えておくかっていう話か
それともウォーロックからスキル変更するという意味か
前者なら普段使わない魔法を消しなさい

804 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 13:39:42.28 ID:S2JyznrW
ウォーロックは意外と余裕あるよ
破壊→アイスボール・毒霧・オーブン・ケイジ・バーストorブリザード・メガバ・フローズン辺りを残してる
回復→使わない下級魔法はどんどん切っちゃう
強化→強化は有用なのが多いので、SB・TF辺り以外は残してる
神秘→スモワ・テレポ・コーリング・アルター・TA・クロース、余裕があればライト・石壁なんかも

白銀ならもっと詰めないといけないだろうけど、俺はこんな感じで残してるかな
魔熟や複合魔法・ダンスも使ってるけど、使うものだけを残せば大丈夫

805 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 13:51:22.15 ID:nR1Sj0jL
ダンスはフーリガンが強くなったな。
レンジ短いから接射しないといけないけど銃弾一発で通常のアタック+追加攻撃が4回くらいでる。

806 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 14:58:44.05 ID:83EV10T/
warで相手がロットン持ちメイジで、ロットン撃ってきたらどういう風に対抗できる?
こっちはDS剥がれた状態で着こなしメイジ

807 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 15:06:54.48 ID:+F30Jc1W
メガバ撃ち込んでHAさせ、レイジングの隙をつくるのが限界の私

808 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 15:08:08.84 ID:83EV10T/
>>807
最初のロットンでホールド剥がれない?

809 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 16:18:03.51 ID:B1XGMzWr
>>806
っレランBuff
六トン持ちから見てもリベンジ無視でBKM剥がせるから重宝してるよ
個人的には食料>GSP、IVP、MRPな優先度

810 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 16:39:26.22 ID:gHnj6wvZ
白銀ってまじネタだな

全魔法90とったら、残り精神か魔熟か集中ひとつしかとれないじゃん

あげく生命もないし、レイジンガーだし

Preでもわらげでも役立たず

のうのうとPT募集しないでくれる?

811 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 16:40:23.70 ID:k+Zr1U3S
( ^ω^)

812 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 17:17:27.53 ID:0XCmiOAs
warならともかくpreで白銀使えないとかどれだけ下手糞なんだ
preなんてわざわざ使えないように狙って作った構成以外なんとかなるだろ

813 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 17:41:44.75 ID:QC/fV4uy
>>812
使えないように狙って作ったネタ複合シップではないかと思います。
白銀ってまじネタなんて言われた日には本人おっきしちゃうだろw
>>810
は空気読めない白銀がバハクリアにでも来て迷惑かけられたんじゃねーの?w

814 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 17:50:11.87 ID:gHnj6wvZ
まぁ>>813の言う通り
バハクリアにきてお荷物だったのに
ダイスで時の石を持ち帰りやがったわけですよ

白銀はまじでソロしてろ

815 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 17:54:15.70 ID:QC/fV4uy
まじかよ…
死んでいいわそれ

816 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 17:58:03.24 ID:Q0tTxy68
こいつはくせえ
自作自演の香りがぷんぷんするぜぇ

817 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 18:03:44.56 ID:5UQNetwF
ごく一部の立ち回りの巧い白銀は本当に凄いんだけどね
Pスキルが伴わないと旅人と一緒

818 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 18:06:29.73 ID:DrRJEM2V
シップ本取って来いって言われたが、
ジュラシックパーク抜けたらネズミーランドって。

アルケィナは新人メイジを殺すのが趣味でしょうか?
どうすればいいか、教えてください…

819 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 18:14:48.48 ID:+F30Jc1W
ジュラシックパークからの進入でなければ死にます、とりあえず。
そして対象NPCがPOPするのは夜なので、夜になるのを待って突撃、出来たらライト系を持っていた方が良い
アンデッドが湧いてるけど、近づかなければ大丈夫なので対象NPCをタゲったら
一撃だけ加えてゾーン際まで釣り上げる
邪魔されずに戦えます

820 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 18:15:32.67 ID:SEjZl9uD
>>818
アルビーズ側から墓地に入れたのならシップ本クエストはすぐ脇の焚き火だよ、もちろん夜行こうな!


821 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 18:19:11.39 ID:DrRJEM2V
>>819
うわ…やっぱりあんなところを抜けなければならないんですね…
スプリガン友好を取れたら取って駆け抜けます。

そういえば、行ったときは昼間だったせいか、グレイブンばかりでした。
奥地に居るとばかり思っていて、早めに行こうとしてました。
ターゲットの出る場所ってもしかして、ガードがにらんでた焚き火の辺りでしょうか?

822 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 18:20:16.69 ID:DrRJEM2V
>>820
ぁぁ〜やっぱり…あの焚き火だったんですかorz
じっとしてればクリアできたのに、下手に動いて…
もう一度行ってきます、ありがとうございました!

823 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 18:23:18.33 ID:6c1nUt8i
そういえば今は魔法がきくようになったんだっけ?

824 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 19:11:12.97 ID:DrRJEM2V
無事、獲得できました!
ありがとうございます。
>>823
指定された系統の魔法が効きました。
強化だったから、強化魔法とアタック…
デバフ満載+ありったけバフで殴るのみでしたが。

825 :名無しオンライン:2007/11/26(月) 23:54:41.48 ID:vxNolcQB
神秘魔法のやつだとかけたエンチャントによってかなりかわるな
LBかけて殴ったら60ちょいのダメージが出て4発だった

826 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 00:48:13.26 ID:2nYA46LE
召喚ペットのリコール エレメンタル って全然使用者見かけないんだがどう?
インセクトとマーシーライトが弱すぎて早くも萎えなんだが、
強化90の魔法は糞だし、この為にスキル90割り振るのが無駄に思えてきた
複合魔法についてあまり語られてないみたいだが
複合で使えるのってグループ リバイタルじゃないか?

827 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 01:21:48.48 ID:X7V7p5R+
精霊は普通に強いだろ
虫もサソリはbuffの効率が高い高速攻撃に毒持ちだし、ワームは穴のある大使よりは安定してる
田代はなんであんなにドロップするのか理解できない

828 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 01:54:00.99 ID:hW7PVmgl
足が遅すぎてお供にしたくないわ精霊
ジャスタン装備してたら別に気にならないのかな

829 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 05:38:06.58 ID:IVqGv/jF
召喚スキル依存になってから複合召喚はゴミ
召喚60あって魔法ペット呼びたいなら精霊よりバエル呼ぶ
蟲も召喚100ならともかく90で止めてる場合大使を呼んだほうが手数が多く強い

830 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 07:41:29.56 ID:2Z7tEQn3
>>824
俺もはじめていったときは地上墓地は怖ろしいところと聞いていたからビビったけど行ったら拍子抜けしたわ

831 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 08:53:45.36 ID:/NchhHVq
>>826
TFもエレアマも90に相応しい魔法だと思うんだが
TFのほうはメイジには恩恵薄いが

832 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 09:50:55.26 ID:XS4/FlQy
エレアマで抵抗が+38〜40されるので、ちんぴらオークなんかに襲われなくなるのが地味に嬉しい虚弱体質の俺

833 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 09:57:08.47 ID:Vb2LpfcN
神秘90なんかメイジには関係ない魔法だぜ!
虚弱体質で大剣出してもあたらねぇ!
何使ってもあたらねぇからLB意味ねぇ!
ついでに、
かけた相手が神秘持ちじゃないと意味ねぇブレイド類、
相手が自分でかけれるから意味ねぇ!

834 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 10:12:57.33 ID:kxxVYPW4
結局、強いと言う意見と、他の出した方が良いって意見か。
とりあえず、自分で確かめた方がよさそうだな。
強化90上げはキツイゼ!!
レスdクス

835 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 12:37:23.65 ID:6v7ygFBh
精霊の感想

○ノロイ。バエルよりのろいんじゃないかっていうくらいノロイ。
○大使やワームは命令を下せば、見えないくらい遠くのmobにでも
脱兎のごとく駆けて行って戦い始める。しかし精霊は女王様動揺
無駄に時間を潰しがち。
しかも遠くのmobだからと言って魔法で攻撃するとは限らない。遠
いのにのろのろと近寄って行き、叩いたりする。
○段差から落ちると戻って来られない。
バエルは跳ね飛ばされても空中に浮いたままmobを攻撃し続けるが、
精霊は跳ね飛ばされると段差を落ちて戻って来られない。
ここが決定的にバエルと異なる点。すげーカッコワル。
○魔法を撃ったり直接叩いたり、女王様のように無闇に動き回るので
追随するこっちも楽じゃない。アクティブmobのスクツで無闇に動き回
られて段差落ちてサヨウナラとかなったら泣ける。
○しかも時間短いわけで。

精霊のためだけにスキルを振る値打ちは全くないと思う。ワームは
強いから持っておく値打ちはある。防御力は大使と大差ないようだが、
攻撃力と回避力が優れている。

836 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 13:01:48.59 ID:6v7ygFBh
あ、誤解ないよう言っときますが、精霊はそれなりに強いですよ。
防御力はそれなりだし、距離を取ろうとするから削られにくかったりする。
でも時間短いし、上で書いたように、どうも使い勝手が悪いんですな。
削る速度も虫や大使ほどではないように思う。

837 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 13:05:56.11 ID:fPNmfmct
俺の感想をずばり言うと
100虫≧大使>目玉≧骨>女王≧精霊

838 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 13:13:04.63 ID:iWNZ2YQ7
そういえば召喚はスキルで時間延びたらしいけど
召還はどうなったん?

839 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 13:25:39.66 ID:6v7ygFBh
おっしゃる意味がわからNEEEEEE

840 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 13:46:20.72 ID:iWNZ2YQ7
つまりリコール系は今もキッカリ4分で消えちゃうのかよ、と

841 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 14:04:14.11 ID:6v7ygFBh
消えちゃうのよ

842 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 14:06:38.47 ID:iWNZ2YQ7
消えちゃうのか…ありがとう

843 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 18:53:53.18 ID:C1+IG5qz
謎肉謎水の話かと思った

844 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 21:06:17.61 ID:HLeC8o12
質問なんだけど回避メイジの人は生命・知能・持久力にどれくらいの比率で割いてる?
自分はパニメイジなんだがWarに行ったときに勝てる相手と勝てない相手がハッキリしてるから
回避型に転向しようと思ってるんだよ。まぁ操作が下手っていうのもあるんだけど

抵抗持ち牙罠には血雨でST枯渇し、キック持ちには一撃でMP150くらい持っていかれ
メイジだと強化取ってないから即効乙る

回避・強化型だと無難に戦えるかなぁとか思ったんだけど基礎体力がカツカツで困った
よければ参考に教えてもらいたい

845 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 21:16:33.63 ID:bWDepBVD
生命90知能48持久37です

846 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 21:17:03.02 ID:2leVpL2C
\(^o^)/でよければ

生命70 知能50 持久30
HP増強2種かけといても150クラスが2回飛んできたら乙るがね
ちなみに回避メイジこそkikkuに最も弱い構成。当たったら死亡確定だよ
元々ST少ないから血雨にはSTpot一本で抜け出せるのが助かる点だけど
さらに回避メイジはメイジ同士だけで考えると明らかに最下級
強化戦士(棍棒型)も相手にしてはいけないと弱点だらけ
やめられないけどね

847 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 21:28:17.09 ID:r2xy3czH
生命100知能45持久40ちなみに筋力は15
皆かなり切り詰めてるね
知能持久削ってタックルでも使おうかなー

848 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 21:34:47.51 ID:sVcAJDnB
回復はどんぐらいとってる?88じゃたりんかね

849 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 21:36:36.14 ID:yyw4NuWY
88で十分でしょう

850 :846:2007/11/27(火) 21:52:05.36 ID:2leVpL2C
当然のように98。ロットンだってレイジングを埋めておけば2発までなら耐えられる、きっと(筋力ゼロ
すでに回避で100の損をしていると思えば今更10などという感じ
意地でも詠唱通す、止まったら負けという想定なので少々の事は気にしない

851 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 22:36:44.79 ID:sVcAJDnB
ソロ中に向こうからスチプレ脳筋がひとり走ってきたらどうすればいいんだ?
コンデとリジェネつきの状態として、万年オワタの俺に立ち回りのヒントくだせえ
魔熟破壊回避回復持ちです

852 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 22:38:32.46 ID:tBqRY0gr
う〜トイレトイレ

853 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 22:44:47.50 ID:2Z7tEQn3
ひたすら土下座

854 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 22:47:08.32 ID:F7T+Ksm3
ラピキャス>アイスボール>メガバ>カオスフレアで生存重視か、
ラピキャス>アイスボール>アロー(スタダ)>メガバでぶっ殺すか。
死があるならアイスボール代わりに(ロトン>)バインディング>メガバで殺す。

メガバ連射も迎撃なら有効だぜ。反射されてもいいなら。
反射を防ぐならメテオやらスタダの無弾道・アローの出番だ。

855 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 22:51:30.40 ID:sVcAJDnB
勉強になります。ラピキャス後のアイスにはどんな狙いがあるんですか?

856 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 22:54:19.07 ID:lLsIZMF1
タイマン限定ならパニのほうが安定して勝てると思うぞ。

857 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 22:54:34.84 ID:fPYBaQe6
DSがあれば反射されても安心

858 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 22:54:50.60 ID:lLsIZMF1
相手の抵抗はかり

859 :844:2007/11/27(火) 22:58:27.89 ID:HLeC8o12
ふむ…色々と参考になったよ。ありがとう

パニッシャーだとタイマンには強いが複数で来られたら乙るよね
パニかける時間があるから攻勢に出られない。瞬間火力が高い訳でもないし
この辺は回避型が強いのかな

860 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 23:01:27.56 ID:P6tdlpxE
相手にkikkuかメイジいなけりゃパニこそ対複数じゃない?

861 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 23:02:13.34 ID:fPYBaQe6
アイスボールって飛んでいく時間があるから、結局ダメージ与えられる時間かわんなくね?
って思って、アイスボールのマクロ消してショックだけにしました

862 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 23:07:56.96 ID:F7T+Ksm3
>>855
鈍足+>>858
相手の抵抗が高ければ逃げれる状況を作り出し、(鈍足も薄くなるが、ないよりマシ)
抵抗がなければ近づかれるまでの時間を少しでも長くする。

どちらにせよ当たるまでの時間は全力で後退すべし。

863 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 23:10:08.28 ID:sVcAJDnB
みなさんすごいですね。
逆に脳筋に先制を許してしまって開幕ライフ半分もっていかれてからの逆転っていけますか?

864 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 23:13:16.39 ID:TQNF8Muv
盾怖いのでメガバやカオス詠唱キャンセルでリベンジ出させてディレイ中にありったけの破壊を撃ち込むのが僕のじゃすてぃす

865 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 23:18:06.56 ID:2leVpL2C
>>863
祈る。HAさえ通ればどうとでもなる・・・が、相手はHA詠唱中に2回は殴れる事を忘れてはならない
何よりホールドからHAなら3回殴れる状況なのでもうdmp。回避+67%に賭ける
とてもとても分が悪いように思えるが、脳筋は半分vs100%の時点で勝負決まってるようなものなので
結果だけを見れば酷くない、そう酷くないハズなんだ

後手HA時に慌ててレラン忘れるのが一番多い奇襲負け

866 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 23:19:17.04 ID:F7T+Ksm3
>>863
俺の場合なら、
すでに接近されている、という前提で、
スタガがあるならそれでHAを唱える環境を作る。
無いならラル・ファク神かイーゴ様に祈りをささげる。

脳筋の投げた剣とか、まだ距離があるなら、
死があるならバインディングして逃げる>パニがあれば>停止詠唱パニかけて返り討ちを狙ってみる。
無いなら全力疾走する。

魔法以外持っているなら(銃とか槍とか、移動スキル)
それで逃げる。

俺は盾あり(スタガ止め・ラグ多くてorzが多い)死消した。
今になってパニ欲しいと思っても、HA・リジェネ経験したから回復88キープで20程足りない結果にorz
HA諦めても10足りない。厳密には12足りない。

867 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 23:22:48.99 ID:F7T+Ksm3
ちなみに、パニ消してからは雑魚相手には楽になり、強敵相手は無理になった。
パニだと雑魚相手は結構きつい。パニ張り続ければいいんだけど…MP切れても相手が生きてたら死ぬしかない。

高級品あれば切れにくくなるんだろうけどね…磨耗激しいから。

868 :名無しオンライン:2007/11/27(火) 23:24:26.70 ID:sVcAJDnB
なるほどー。先制されたら上級者でもきついってことですね。
常に警戒して>>854の流れを目指してがんばります

869 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 08:41:45.40 ID:IWFSg7k1
出会い頭ISSSぶっぱなす脳筋なんてそうそう居ないとは思うがな
ありゃとどめに使うもんだ
>>867はなんかPreとごっちゃになってないか?

ソロで動き回るときは
集団の時通るルートからあえて少し離れた場所を通る、とか
低い場所を見下ろせる高い場所、遮蔽物の影、なんかを意識して動き回る、とか
積極的に不意打ち狙える動きを工夫してみると良いよ

870 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 08:50:58.70 ID:RA5FLK9I
>>869
867です。
プレ主体生活してるのでごっちゃになってました。

871 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 09:12:42.59 ID:IWFSg7k1
遠距離からの不意打ちの場合は弓か銃が妥当な可能性なだ
その場合はInvHAが一番安全、至近距離から撃たれてたなら祈れ
毒矢とか打ち込まれてる可能性はあるからInvの前にホールド忘れずに

>>854のアイスボールだがレンジ表にも一応理由がある
ただアイスボールよりもミスト入れるのが先決だと思うぞ
>>854自体かなり投げやりなスタイルだし(というかただのぶっぱじゃねーか)
対人での魔法の有用度は
ミスト = オーブン = スタダ > サンボル > ショック ≧ aisubo-ru = ツイスター > カオス > バースト ≧ メガバ
くらいだと思う、番外でストロングとかブリザは中規模大規模で有用 メテオは……メテオ(笑)
そういえばスレタイの謎肉or謎水いつのまにか神秘に修正されてるのな

872 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 10:02:57.95 ID:dxCT5KRQ
最近は遠距離持ちに物理キャラが多くて
サプ種が少し微妙になってきたな
最盛期はサプメイジで結構楽に勝てる相手が多かったんだけど

873 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 11:16:10.18 ID:UjtDC9sN
毒矢打ち込まれてたらホールド意味なくね?

874 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 11:28:06.61 ID:hWeVbgrI
毒矢のDoT対策にはならないけどホールドのタイミングとしては妥当なところじゃ?

俺も大抵は>>871の上位5種くらいしか魔法使ってないや
メガバよりバーストのが使い勝手良いのか…
今度試してみよう

875 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 11:39:40.81 ID:dPyHXSnU
既に毒受けてるんだからしないよりしたほうが良いんじゃね?
毒で詠唱止まる危険は回避できないが追撃で詠唱止まる危険は回避できる。

876 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 14:17:36.47 ID:P0ZlFn8l
>>871の書き方は
「DOTで詠唱切られないようにホールド入れとけ〜」
にしか見えないんだ…

877 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 14:51:51.39 ID:IWFSg7k1
そういや毒矢受けてからホールドじゃ意味ないな!
Invも毒ですぐ切れるだろうから落ち着いてアンチドートからInvHAになるか
追撃弓は移動回避で頑張るしかないなふきそくにふらふら動くんだ

878 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 15:50:43.29 ID:Td029ZD4
>>877
その場合余裕で距離詰められるから
タックル挟むべきだな

遠隔の移動回避にこだわるなら、詠唱移動→
発射直前に詠唱キャンセルと方向反転を同時、とすると
だいたいかわせる

879 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 16:43:06.39 ID:cN4R4arD
回復とって集中と熟練、回避と着こなしもほどほどに欲しいな・・・強化もあると安心だよね
あといざという時のタックル。これ最強。
ってやっていくと、破壊がスタダくらいまでしか取れないんだけど、
もしかして破壊はあんまり高くなくてもWarで戦えたりするんですか?

880 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 16:52:08.91 ID:Td029ZD4
>>879
抵抗0相手なら余裕
更にwarは抵抗0が相当数いるわけで。

881 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 18:22:38.19 ID:pLu2g030
近接からしてみたら対メイジのために抵抗にスキル当てるよりも他のに回した方が生存率上がるからな
基本メイジ見たら逃げるし。えぇそりゃもう脱兎の如く

882 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 19:25:27.02 ID:JqY/FZ7h
プレの話題で恐縮なんだが、着こなしメイジにセードロとオベロン、どっちがいいだろう?
魔力の差でセードロかな…供給無いけど。

883 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 19:26:43.65 ID:lyyUL6G8
どう考えてもセードロ

884 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 19:27:12.63 ID:GcabGhrW
オベロンのほうが供給ないだろ・・・
セードロならWar需要があるから叫べばもっこすが作ってくれると思うよ。

885 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 19:29:41.12 ID:JqY/FZ7h
ぅぉ、即答ありがとう。
ワラゲ需要もあるのか!金ためて募集かけたり、
伐採屋作ったりしてみる。

886 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 19:40:21.57 ID:wQzp4X9P
P鯖だとセードロの定点2人くらいいるんだけどな〜
ひとりはセードロ屋の看板出しててわかりやすいけど基本HG/(^o^)\
もひとりは看板ナシだけど基本MG\(^o^)/
両方西広場の木の下なんだけどMGのほうはたまに鍛冶に走ってる

887 :名無しオンライン:2007/11/28(水) 23:58:18.11 ID:dPyHXSnU
抵抗0でもメイジは問題ない。
高火力+スワンあればな。

888 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 02:32:36.28 ID:QCV+uMlO
対人初心者なパニメイジなんだが、高抵抗相手の時はどうしたらいいのか全然分からない
ちなみに俺は破壊死魔100、回復90のパニメイジ
高抵抗+調合+盾とか逃げたほうがいいんだろうか
でも鈍足だから追撃されて\(^o^)/

889 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 02:35:26.98 ID:HxPJzkXE
高抵抗調合盾で早足あるとかどんな構成だw

890 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 02:48:15.36 ID:QCV+uMlO
いや、俺がフラフラしてるせいで単純に走るのが遅いんだ
あとパニ張るか迷ってるうちに追いつかれてやられる

何かスレ違いな気がしてきた
ごめんなさい

891 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 08:07:26.06 ID:n965PVb3
>>889
ジャスタンじゃね

892 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 09:34:59.50 ID:DInA7G5W
>>888
メイジにとっての高抵抗近接は
無抵抗近接にとってのメイジみたいなもん


つまり、天敵、逃げれ

893 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 11:02:11.38 ID:gd3/Q0nl
相手の対メイジスキル:抵抗40、盾、ダンス28、調合 をそれぞれ1とする。
抵抗70は単体で2かな

合計0:カモ。これに負けるようじゃメイジで対人は諦めろ
合計1:まだまだ楽勝レベル。相手が神クラスでもない限り普通に勝てる
合計2:そろそろキツくなってくる。フェイント、静止詠唱等織り交ぜろ
合計3:破壊単体でやるなら泥沼持久戦。死魔、罠、キック辺り欲しい
合計4以上:逃げろ。誰もお前を責めるこたぁない

894 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 11:13:24.93 ID:DInA7G5W
>>893
抵抗は30事に+1でいいと思う
抵抗90+盾に勝てるメイジは居ないと思うし。

895 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 11:29:59.95 ID:SW+fFNsx
いや、40/90区切りで十分だろ
ジャスティスに勝てるメイジは普通に居る

896 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 12:23:45.04 ID:ZcJodgKM
なんでスタダって有効なの?
それなら上位のメテオじゃダメなの?

久々復帰したらみんなスタダ!って言ってて困惑中

897 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 12:43:27.85 ID:SW+fFNsx
スタダというか地属性全般な気もするが
抵抗貫通率が高いのと無弾道で盾合わせにくいのが理由
後、詠唱時間/消費MP対ダメージの効率が毒・オーブンに次いで良い
メテオは無駄に範囲なうえに詠唱時間/消費MPとダメージが釣り合わん

898 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 12:44:12.67 ID:gd3/Q0nl
>>896
詠唱長くてスキが多い割に威力がお察しなpre魔法だから
preでも触媒とMP消費考えたらネタ魔法だと思う

899 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 12:51:41.08 ID:TyA1lgMv
メテオはラピりつつスタダ→メガバと連続で叩き込んで瞬殺狙いの道具
威力だけならメガバの方がメテオより上だから盾怖くない状況なら狙うのは圧倒的に火
その即死狙いも相手によってはラピメテオからスタダ詠唱始めた辺りでスワン踊り始めてる\(^o^)/
相手を追い詰めるのにスタダほど・・・まあ他に選択肢が無いだけの話

900 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 13:19:38.57 ID:ZcJodgKM
まじっすか、情報thx
wikiに書いてる破壊のとおりに魔法とってたら使えないメイジになりそうだった・・・

901 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 13:26:31.64 ID:I2uSaCkQ
メテオは移動回避可能な点が一番まずいだろ

902 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 13:41:36.81 ID:BzuNz1uT
メテオはプレでもほんと使い道ない
地上墓地ツアーで群がるねずみーにチャージで射つくらいか?
それでもブリザなりストロングなりのが良さそうだが

903 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 13:43:02.67 ID:BzuNz1uT
メテオはプレでもほんと使い道ない
地上墓地ツアーで群がるねずみーにチャージで射つくらいか?
それでもブリザなりストロングなりのが良さそうだが

904 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 13:44:50.60 ID:BzuNz1uT
すまん二重送信しちまった

905 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 14:49:17.74 ID:25Zw/LNT
メテオでタルタロまとめて狩ってる俺はどうなっちゃうんすか
ブリザードで狩ったほうがマシですか

906 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 14:52:55.79 ID:gd3/Q0nl
触媒代気にしないブルジョアならいいんじゃない
後は無理くり破壊上げてるなら、とか

907 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 14:56:36.07 ID:wx3yVL9l
破壊は全部使い道も使い所もあるから安心汁
破壊ほど全部がバランスよく棲み分けしてるテクも珍しいわ

908 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 14:59:58.33 ID:HxPJzkXE
ポイズンレインとフリーズの使い道は

909 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 15:06:29.70 ID:ZqBesTJb
…低魔力用?

910 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 15:10:42.74 ID:wx3yVL9l
あるある
レインってあまり知られてないけど極狭の範囲魔法じゃなかったか
重なってるような状況だと使える・・・はず

仕様変わってたり私の勘違いだったら悪いけど今確かめてこようか?

フリーズは鈍足効果が強め。使えるよ

911 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 15:14:09.23 ID:ZqBesTJb
範囲魔法って基本的にお察しだからなあ

912 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 15:15:47.14 ID:HxPJzkXE
パニで狩りするとき範囲魔法は重宝する

913 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 15:19:39.31 ID:xwQg7LAA
ポイズンは範囲じゃなかった気がする、、、まぁどっちにしろミストかクラウド使うけどw
あとフリーズはアイスボールより弾速(?)が速いし鈍足効果強いから、場合によって使い分けられる

914 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 15:19:39.55 ID:wx3yVL9l
うは、かなり寄せたけど掛からなかった
見間違いだったのかな
引き続き検証

まあ中途半端だからクラウドとミストしかのこしてなかったんだが

915 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 15:21:26.80 ID:edxGfaMd
レインは低魔力用DOTだろ
魔力0が使ってもそれなりにいける。

916 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 15:24:44.65 ID:wx3yVL9l
うん、そうだな
範囲じゃなかったわwwwサーセンwwww

先にミストか何かが掛けられてたMOBと混ざって勘違いしたんだろう

ちょっと興味沸いたんで使い道の実例レポートしてみる
んでニコ動にでもうpするわ

ケド他はみんないらない子じゃないよ。
テクニック枠が足りないと取捨選択は生じるけど

917 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:12:00.72 ID:lkifKtw0
>>916
クラウドと勘違いしたんじゃないかな?コッチは範囲だったはず
レインは高魔力だとミストで十分だからなぁ・・・
ちなみに普段見ない魔法ベスト1はソニック刑事だと思うんだがどうだろう?


918 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:13:49.65 ID:MDMzBh8G
バハで強いよ

919 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:15:54.88 ID:25Zw/LNT
>>917
ブレイズ一択だろ

920 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:16:17.48 ID:lkifKtw0
いや、Preであんま使わんからさ・・w
バハだとむしろ救出クロースのが出番多(ry

引っかかるのパンダばっかだがな!

921 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:17:55.63 ID:HxPJzkXE
ブレイズは包帯使わせないように使うことならある
ソニック刑事はたしかに見ないなw

922 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:26:35.99 ID:wx3yVL9l
ソニックケイジは高HPに40でるし、イクシオンの下位系でも32とか。
40スキル帯の範囲魔法としてはPreでも十分使えると思うな。
実際よくつかう。


レインの件だけど、これは自分が低魔力の場合、
もしくは相手に抵抗がある場合に総ダメージを重視すれば意味があるな

DOT間隔とコストと掛けなおしやすさ諸々考えるとミストのほうがどうしても使いやすいし
ショック1発以内に埋まるような差だけどな

あとは似たような魔法だから盾のタイミング引っ掛けられるかと思ったが…
スキル帯が近いんであまり発動タイミング変わらず
ミストにあわせる感覚で出した盾にも終わり際avoidされてしまったりしてフェイントにはあまり向いてなさそうだ

923 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:35:50.40 ID:qLq1+BnK
刑事は無理、使えない…
高抵抗高HP相手にふんばって50出すぐらいなら
刑事で40出したほうがお得、ってぐらい…

低魔力用かよ。

924 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:36:51.46 ID:2ju+d0GF
俺破壊80死100回復100集中90のパニメイジなんだけどさぁ
ソロにであわねーし、集団戦でもまっさきにタゲられてパニ貼ってもブレスとマナエスケとリトルで嬲り殺されるし、
タゲきてなくてもラピ詠唱してる間に敵死んでるしで

まったくポイントも入ってこないしルートできんし、明日の触媒にも困る始末なんだけど…
同士いる?

925 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:46:31.35 ID:wx3yVL9l
↑は相手側の盾がそもそもミスしてる可能性あるし
ミストにあわせるには盾が遅くて、
結果レインを反射したってことになってるのかもしれん

同時に確かめる手段ないから保留だが
どっちにしろ感覚で決め打ちした盾じゃなく
手ぶりとか文字とかガン見して盾してる相手には通用しない

926 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:52:38.47 ID:lPo8B9Bn
>>924
崖のあるところで選り好みでもしながら徘徊

927 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 16:59:03.46 ID:lSqRQSoC
>>924
俺も同じだ
何故かいつもPTと出会ってふるぼっこ
ナイト・牙罠・ジャスタン・酔拳聖のPTに出会ったときは吹いたわ
ソロだと思ったら光矢撃ってくるしな

もうパニッシャーなんてやってられっかー

928 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:02:52.50 ID:Kt/YzsjR
>>923
破壊精神100なら赤の廟堂で触手叩き
脳筋用にフローズン1発入れて、刑事すれば殲滅は早い。
採掘伐採が居れば5秒で終わる。
他に使い道が見つからない…

929 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:13:12.49 ID:2ju+d0GF
>927
。・゚・(ノд`)・゚・。 同士よ
このさい破壊捨てて罠とるかなー・・・

930 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:16:39.55 ID:02yMx8hH
だからパニは対Noobで真価を発揮すると何度言ったら
相手がNoobなら、3人とか相手でも勝てる可能性が比較的高い
それがパニ

決して熟練者相手にTUEEするようなもんじゃない

931 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:18:31.17 ID:2ju+d0GF
>930
TUEEなんてとんでもない、自衛の手段としてとったんだが・・・・
パニなら後回しにしてくれるかなーとか。

甘かったわw

932 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:24:47.81 ID:SW+fFNsx
死持ちは早めに落とさないと厄介だから
むしろ積極的に狙われるぞ 6t持ちとkikkuから

933 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:40:11.06 ID:02yMx8hH
はげどう
死魔持ちメイジ>着こなしメイジ>回避メイジ の順で狙うのが普通だな
そりゃ複数いて六トン持ちもキッカーもいないなら、パニは放置するしかないが、そんなことは滅多にないしな

934 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:47:08.69 ID:k1jR2ZBq
タイマン向け 死魔メイジ>着こなしメイジ>回避メイジ 集団戦向け

じゃないか?
PTメインなら回避持ちにしたほうがいい気がする

935 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:51:59.27 ID:wx3yVL9l
盾パニの人がいたけど、
メガバ反射させる前提でリベガ取ってたな

そのくらい理詰めしていかないとイロイロと難しいんだろう
いまどき無弾道魔法だからって盾を躊躇するような初心者も少ないし

936 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 17:56:08.15 ID:edxGfaMd
>>930
いや、それはちがうだろw

熟練者でもパニを切らさないパニッシャーはかなりいやらしい。
パニのくせに逃げる相手を追いすぎるとか、攻撃に夢中になりすぎて張るのおくれたとかホールドの前にDOT消さないとかそんなレベルのパニだから負ける。

937 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 18:02:45.27 ID:gd3/Q0nl
盾メイジもいいよな
パニと違って汎用性が高い

938 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 18:11:30.29 ID:wx3yVL9l
ところで本捨てて代わりにアイテム増やしたって人いる?
何を増やしたか聞きたい
私はキュアポ持ち出した

反射前提でミストキュアミストを1セットにしてるんだ
フェイントするよりいいわ

939 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 18:27:30.61 ID:uIsnd7AN
Warでソニック使うな
高抵抗相手に一定ダメージ出るしリベンジのリスクがすくねーし

940 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 18:37:48.76 ID:edxGfaMd
>>937
対メイジでつんでるだろ…

941 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 18:39:41.15 ID:2ju+d0GF
対脳筋のほうが圧倒的におおいからいいんじゃね、盾

942 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 18:41:03.08 ID:wx3yVL9l
つんでないつんでない
盾88もってたらかなり優位

943 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 19:32:19.91 ID:k1jR2ZBq
そういやマジガでMP回復するんだっけか
preでウンディーネPT狩りしていたとき、メンバーがマジガで回復したMPをよこせとよく思ったものだ

944 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 20:50:16.50 ID:Jj+fJqRD
マジガはPREでグレーターコーリングとかAvoidすると120とか回復して爆笑

945 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 20:59:42.51 ID:lgExJ6j7
MP存在しないからって妙な値にしてるよね

946 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 21:40:15.37 ID:HxPJzkXE
タイマンなら6tだろうがkikkuだろうが牙罠だろうが高抵抗調合だの高抵抗スワン包帯だの以外いいんだが
ソロでウロウロしてると必ず6tかkikku持ち+αに出会うんだよな
6tとかkikku止めてる間に他にやられる
kikkuならパニ開放してバインド連打しながら下がればいいが6tは絶望的

947 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 21:41:39.11 ID:HxPJzkXE
食べ物buffでも3つが限界だし、課金以外で一瞬で4つbuff貼る方法ないのかね
まぁ持ち物一杯であったとしても持ちきれないわけだが

948 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 22:01:09.46 ID:Jj+fJqRD
>>>947


抵抗+5 抵抗+10 ステ+5 ステ+10 回復量UP

で5つじゃないか?

949 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 22:03:19.31 ID:6BuHldSO
枠が足りなくて3つくらいしか持てないということじゃないかね

950 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 22:20:17.76 ID:HxPJzkXE
>>948
あら?抵抗って他と重複しないんだっけ?

まぁどっちにしろ枠が足りないわけだけどね
ワサビ、MRP、GSP、IVP、触媒4種、茶、マリネorプリン、プリンアラモード、本で一杯だ

これでもまだマナポーションとGHP持ちたいくらいなのに

951 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 22:29:35.35 ID:qBum6nma
リザエレアマあきらめてPNQ切りでソロしてるな
俺はメイジだ、ヒーラーじゃない

ロトン対策には使えないがワサビのかわりにウナギでやってるな魔力+5でウマイ
近接のロトンは4食料バフ+見てから適当な熟練バフでなんとかなったりする
本はMアロー中心に使い出したらなくてもいいかなって気分になる
MRPは難しいところだけど、切ってる人もかなり多いようだ
実際MRPがなくて負けたって戦いは少ないしね

952 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 22:35:33.55 ID:rq0t6I2i
スワンパニいいよ
タイマンなら強化メイジや罠牙相手にも削り負けしない事が多いなぁ

953 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 22:37:31.06 ID:HxPJzkXE
PNQはリボーン、自分ELGで丘ゲリラするとき古城から、ギガ横から落下逃げするときに使う
本は常にパニチャージで行動してるから俺にとっては必須
ということは切るならMRP、もしくは3buff+魔熟か

954 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 23:41:37.16 ID:qLq1+BnK
ロットン詠唱見えたらマイナーバーストをチャージで1buff稼げる気がする。

955 :名無しオンライン:2007/11/29(木) 23:42:37.56 ID:qLq1+BnK
ついでにブースト辺りをかければ2buffぎりぎり水増し間に合うんじゃないか?

チャージロットンには間に合わないけど。

956 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 00:00:53.71 ID:bWeTcsat
オルヴァンブルート狩るのに十分なぐらいの回復できるようになるにはどんぐらいまでスキルあげればいい?
やっぱヒーリングオールまで覚えたほうがいいかな?

957 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 00:16:13.62 ID:WQkOYtfT
なんであんなものを狩りたいのか知らないが、HAまであるととても便利と言っておこう。

958 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 01:32:02.16 ID:/ViZzfBh
盾あるならリフレッシュで十分だ

959 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 02:20:43.91 ID:HSi4ExSs
>>954
この手の話題が出る度に言ってる気がするが、ブックチャージは6tじゃ消えない

960 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 02:21:42.84 ID:nDMEWr15
ところで、死魔上げしてて思ったんだけど
MOBから受けるダメージが0でも防具の耐久って減る?

961 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 03:48:21.16 ID:jCmUpUTo
ヘイローだけ着て自分で試してみればいいじゃない

962 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 07:29:24.27 ID:C0lEDSKM
>>960
ミスじゃない限り傷がつく

963 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 08:54:17.16 ID:zmNnCRJ6
ところでヘルパニャーな諸兄らはパニ中のHP回復とか考えてますか?
光ブローチとラッシーorミックスジュースだとMP回復が疎かで逆に詰みそうだけど、距離とってHAでFAなのかなぁ?

964 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 09:03:29.65 ID:BWrv88S6
と言うかパニッシャーでマナ枯渇する危険性がある時点でまずくないか?知能低め設定?
タイマンならマナ枯渇する前に倒せ。リカバーもあるんだし
死にそうになったらカオスぶっ放してHA

preはHA余裕だろから言うまでもなく


965 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 09:36:56.50 ID:uojVUpFH
プレならビジポHAで十分じゃね?
ビジポもケチるならシャドウモーフ上手く使え。

966 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 10:08:38.43 ID:zmNnCRJ6
>>964
>>965
そうか、タゲ切ればいいのか。
今まで真っ向勝負の脳筋ばかりやってたからその発想はできなかったわー
も少し慣れたらwarにも顔出してみます。
どうもありがとうー

967 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 11:02:18.67 ID:2R5G0PWh
強化切りメイジで90ほど浮いたんだが、
酩酊に全力で突っ込むのと、盾48、あまり32で何か。
どっちが良いだろうか?
筋力は35、STは115でアドバイス頼む。

968 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 11:06:10.88 ID:JDq67SOo
warだったらパニチャージしてGHP開放とかかな
破壊90だからカオス100%じゃないのが辛い

969 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 11:31:01.56 ID:2R5G0PWh
もえかるくで試してみたところ、こんな感じ。。。
どのパターンがプレで活躍できるだろうか?
酩酊
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0fE1ie3K4F5D6K7KFJIUJUOU
召喚
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0fE1ie3K4F5D6K7KIUJUMJOU
盾+タックル
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0fE1ie3K4G5h66K7KzPEMIUJUOU

今現在、防御がチェインだよりで結構不安がある。
酩酊はセンスレスが強力だと思うんだが、ワインが懐と重量に優しくない。
盾は懐にも重量にもいい感じだけどシールドガードの効果時間が短く、よくスカしてる。

主装備は両手杖(というか未だにウッドスタッフ…)なんだが、手ぶらでも大差ないと思ってる。

970 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 11:38:55.47 ID:2R5G0PWh
次建てておいた…
【MoE】魔法総合スレ25【破壊回復強化神秘召喚死】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1196390153/l50

971 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 11:55:47.20 ID:ZrYBYrEV
プレでのタックルってmobぜんぜん飛ばないし正直使えないような。距離はなすならブラストのほうがいいんじゃないかなぁ
召喚は個人的にスタガ、インパクトやらセンスレスの便利さには劣る気がする
酩酊はほぼ文句なしにアリなんじゃないかなぁ、重量さえなんとかできれば

プレ用なら盾カミカゼまでとか酩酊でセンスレス使うかがやりやすいと思ったかな、今までやった感じでは

972 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 12:02:37.73 ID:2R5G0PWh
タックル微妙なのか…よく薦められるのはワラゲのためだったんだな…
酩酊は(モーションだけでのネタとしても・性能としても)最高なんだが、
やはり、ワインが重たくて高いのがネック、という感じか。

ありがとう。ろれつが回らないメイジを見かけたら俺だと思ってくれ。

973 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 12:07:46.08 ID:ZrYBYrEV
まあ戦技10なんてすぐだし試しに子蛇にでもタックルしてみたらいいんじゃないかなw
対人のときとかインパクトステップ並に吹っ飛ぶと思って使うとほんとがっかりするわw

974 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 12:09:30.76 ID:ZrYBYrEV
なんか誤解をまねきそうな言い回しになったけどPCにつかうとちゃんとふっとぶよ><

975 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 12:10:02.09 ID:xh2QEZMw
preだとセンスレスメイジはボスソロがかなり楽に出来て凄く強い
ボスを狩るウマミはそうないけど、一度経験するとやめれないかも


976 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 16:31:12.07 ID:2R5G0PWh
すまんが、酩酊は挫折しそうだ…
すぐに酔いがさめてぎりぎり黒字の狩が大赤字になってしまった。

盾はスカするしで、もう、強化に走ろうと思う…
回避以外でボーっとしてても大丈夫な生存関係スキルのって強化だけだよな…?

977 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:19:51.97 ID:OqRMup67
>>976
お前いくつ酒飲んでんの?w
俺酔拳聖の頃はワイン30、バナナミルク60、シルク包帯100、焼き鳥30、ウォッカ30ほど持って
一度の狩りでいつも60kくらい稼いでたぞ

まさかどんな敵にもセンスレスしてるとかじゃないだろうな

978 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:25:51.23 ID:e9R/biQ8
>>977
接近されたらワイン飲んでボーンレスとかで避け、
アイスボール、逃げてセンスレス…なんだけど。

ボーンレスが終わってすぐアイスボールでもぼこられてなかなか距離があかない。


もしや、センスレスがミソで、ボンレスとかストーンマッスルは使わなくても良いとか。
ってそれじゃ強化のインビジの方がいいか…とも思ったりしてしまう。

979 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:30:09.44 ID:l8YitmNJ
どんな敵と戦ってるのか知らんがDoT入れてアイスボール引き撃ちして危ないときだけセンスレスでいいんじゃないの
というかその戦い方で強化に切り替えたら間違いなくタゲ切りできずに死ぬw
インビジは何故か見破られて消えてるはずなのに殴られるとかあるからな

980 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:32:56.62 ID:OqRMup67
>>978
ボーンレスを使っちゃう時点でアウト、あれは罠
センスレスとマッソーだけで回しなさい

981 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:40:00.11 ID:e9R/biQ8
なるほど。
ボンレスは罠か…緊急回避にストーンマッスル、タゲ切りにセンスレス、で良いんだな…
ありがとう。やってみる。

素早く確実なタゲ切りが酩酊のキーなら48でも大丈夫なんだな…

982 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:41:49.55 ID:kdX2dcwb
盾は逃げうちしなくていいから楽だ

983 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 17:49:34.30 ID:e9R/biQ8
>>982
だろうなぁ…
魔法防御が無いから、範囲攻撃を避けれないのだけが不安なんだ。
マジックガードがあれば、単体魔法はどうにかなりそうなんだけど…

984 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 18:49:16.88 ID:VAvAxCCG
シャドウモーフも忘れないで><
だが、詠唱かMP少なくしないと活用の場が無いという・・・

985 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 19:13:07.46 ID:e9R/biQ8
タゲ切りをあまり考えないで、HAしつつ戦うことを考えたら、
ttp://uniuni.dfz.jp/moeclc4/?1&97&0e21ie3K4F5D6K7KIUJUKUOU
この構成でオルヴァンブルート・PTで3竜いけただろうか?
サキュバス乱獲とかもしたいような感じだ。
酩酊とか盾・筋力に回した分を強化に戻すだけなんだけどな…

986 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 19:14:57.65 ID:e9R/biQ8
悪い、サキュバス乱獲は抵抗無しゆえ忘れてくれ。

987 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 19:16:10.60 ID:2W586BXR
素手キックにはパニのかわりにシャドウモーフとか妄想

988 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 19:17:52.22 ID:0nEqkQS2
抵抗より一緒に出てくる尼も乱獲することになるので回避取った方が良いと思う
というか取ってる。warポンのテンプレザコメイジがあの辺じゃ一番いい気がする

989 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 19:32:02.21 ID:e9R/biQ8
ふむ…そうか。
ワラゲじゃ雑魚だが、プレじゃ結構強いって事なんだな…
コグの回避100はプレなら十分なのか?そこがポイントなんだ。
未拡張だから70だけど。

コグは避けないって言われるから今まで回避を避けてきたわけなんだが。

990 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 19:44:50.41 ID:xh2QEZMw
ぶっちゃけるとプレだと回避60でも結構避ける
ボスクラス相手の場合は回避150でも当てられちゃうので、回避は元々スキル効率が悪い
ワラゲでも回避が低いコグと高いモニとの回避率の差が5%程度だから
プレみたいに敵の攻撃の頻度が低い状況ならほぼ問題なかったりする
5%の差でもHA中に3回攻撃されたりするとかなり変わってくるけど
プレだと強い敵でも2回くらいだしな

991 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 19:48:59.87 ID:rvscmS11
>>983
魔法防御ならリベンジガードもいいぞ
マジックガードと合わせれば結構役立つ
物理攻撃ならスタン、カミカゼ、インパクトだけでノーダメージ狩りが出来る

992 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 19:53:12.98 ID:C0lEDSKM
回避・ACは雑魚相手が格段に楽になる。
高強化があればAC+20・回避+15・魔法抵抗+30は保証。
と言うわけで回避おすすめ。
着こなし51でプレート並になるのをとっても良いが、
1ダメも100ダメも同じ妨害率と考えたら…な。
ボスクラスの魔法は抵抗必須は火だけみたいなもんだし、ドラゴン装備でOK。

993 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 19:57:06.27 ID:C0lEDSKM
今頃以下の3つで迷ってそうだ
回避+強化
着こなし+強化
強化+盾

しかし、ぼーっとしてる(=盾間に合わない、って事だよな)
らしいので回避か着こなしおすすめ

994 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 20:19:09.58 ID:e9R/biQ8
>>990
なるほど。
ワラゲじゃないなら結構余裕があるんだな。

自分で発動させるタイプは向いてないってわかったから、
着こなしとか回避とか、色々やってみる。

995 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 20:32:19.88 ID:Mt/LNGr8
攻撃を反射することで敵にダメージを与えるヘルパニであるが
敵の攻撃を受けることを前提としているため回避0にすることがヘルパニッシャーの前提となっている。
しかしWarAgeにおいてはキックのブレインストライクで一気にMPを減らされてしまうという欠点を持つ。
そこで私はヘルパニを「攻撃させない」ための抑制効果程度に考え
回避を取ることでブレインストライクから逃れる回避パニをここに提案する。
なおこちらからのダメージソースは別に用意する必要がある。

996 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 20:46:45.91 ID:jCmUpUTo
回避魔熟死魔回復まで取ったらもう800ぐらいじゃね?
そこから筋力取ってダメージソースも取る隙あるだろうか

997 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 21:19:10.94 ID:weqhnjkM
なんか物まね楽しそうだからとってみたらなかなか楽しいな、ネイチャーとか案山子とかパンツマン、ネイチャーでタゲ切り!案山子で詠唱!パンツマンを盾にしてメガバ!うひょー

998 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 21:49:04.05 ID:OBFkuD+4
案山子で詠唱っていつの時代だよ

999 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 21:50:38.85 ID:s2vJJ22s
案山子は発動までに硬直があるテクを使う前に使うといいよな?>>1000

1000 :名無しオンライン:2007/11/30(金) 21:53:18.24 ID:jCmUpUTo
これからは酩酊の変わりに物まねでタゲ切りが流行る

1001 :1001:Over 1000 Thread
  _  カタカタカタ
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  もう1001かよ                   \
  さっさと次スレに移動するか…          \
  スレタイにゲーム名がないと困るから        \
  スレッドタイトルにはゲーム名いれてほしいな…   \


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