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【風林火山】今川義元君スレ2【信長なんかに…】

1 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 01:05:01.34 ID:z2OYRn9P
■前スレ
【風林火山】クマ川義元スレ【(´(ェ)`)】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1168659186/

■「風林火山」今川方の関連スレ
【藤村志保】寿桂尼様
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171088248/
【大先輩】太原雪斎のスレ【軍師】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1169382796/
今川氏真応援スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191756496/
【庵原】武者震いがするのお!6者震い【之政】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1185551411/
【テリー】福島越前守【伊藤】
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玄広恵探タン★ファンクラブ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191060483/
【強くなったな】山本貞久・光石研【源助】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171439837/

■今川義元関連スレ
【今川】2万5千で上洛【義元】 <戦国時代板>
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1152318781/
【名門】戦国今川氏を語る【花倉の乱】 <戦国時代板>
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1164398020/
【麻呂】今川義元 Part3【上洛】 <日本史板>
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1179359012/



2 :前スレ987:2007/10/08(月) 01:06:42.25 ID:c4reO1wv
>>1
乙です、ありがとうございました。


3 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 01:09:50.99 ID:K7m5lS6m
>>1
乙です、有難う♪

4 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 02:42:26.18 ID:YtVEf8rv
義元のキレっぷり凄かった。
顔だけ男じゃなかったんだね。

5 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 02:51:10.10 ID:YizLu5xh
むしろ俗物だろあれじゃ

6 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 02:59:21.77 ID:wor/Wew2
>>4
凄い迫力
義元の心情や性格がよく出てた
谷原義元やっぱりエエわー

7 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 05:24:20.75 ID:Qgct5VUi
谷原キャスティングの時点でウケマクッタ。
やっぱりぴったりの役、こういうのハマるねぇ。

8 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 06:54:58.80 ID:Yza2MWLG
最初は期待していたが
容姿以外はいつものボンボンバカ殿様だった。

9 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 07:13:05.17 ID:Qgct5VUi
谷原なら、あの演技でマックスにちかいだろ。
演技に多大な期待はしてないけど、大河の蒼々たるメンバーの
中で、まあ、義元ちゃんとやってるとおもう。
楽しんでます。麻呂バカ殿

10 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 07:23:41.44 ID:Yza2MWLG
谷原が良くないというよりも脚本がいつものバカ殿義元にしてしまった。
その分、雪斎が鬼のような活躍。

11 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 07:50:30.45 ID:HbOq90gh
だんだん敗死フラグが立ってきたなw

12 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 09:20:53.48 ID:wor/Wew2
>>10
そうそう、前スレでも出てたけど
脚本が結局そういう方向にいってしまったね
それでも谷原の義元は魅力的で惹きつけられるんだよね
次回も楽しみにしてる

13 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 09:36:08.53 ID:W5+CXSsa
還俗した時から花倉の乱
そして信虎追放の回までは
キレ者の予感したんだけどね。

14 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 09:50:51.30 ID:SxEMy27w
>>13
個人的にはその頃が一番良かったな
才気走ってて
最近の雄々しいのも新鮮だけど
現在の今川を強大に描くことが出来ているかといえば「?」

関係ないけどスレタイウケタ

15 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 09:51:20.50 ID:uXIbykg2
義元憤死まであるの?

16 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 10:02:45.26 ID:8IbDv9P8
麗しいわァ、谷原義元・・。

17 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 10:04:56.58 ID:FdhLAWEC
1560年 桶狭間の戦い(お歯黒様あぼん)
1561年 第四次川中島(勘介あぼん)
だからあるね。

18 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 10:12:12.01 ID:SxEMy27w
>>1
「悔しい…こんなヤツ(信長)にっ」ビクッビクッ
義元ハード

スマソ討ち死にしてくる

19 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 10:25:12.87 ID:HbOq90gh
桶狭間で義元が敗死するのは、上洛戦前に面談したカンスケの謀略に義元がひっかかり怒り意地になってしまい信長奇襲コースを進むハメになったという描かれ方らしい。
今回の怒り意地になり浅はかに描かれたのは桶狭間でカンスケの策にひっかかる伏線だろう。
こたびは雪斎がいるから諫められて落ち着くがいなくなると諫められる人間がいないからね。
ただ信長の天才ぶりを描くのではなく、桶狭間がカンスケの智略によるものとするのはヤリ過ぎ。

20 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 10:48:04.19 ID:SxEMy27w
それは本当に?
義元が小物みたいで微妙だなぁ


21 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 11:07:06.76 ID:1TcHNAIr
信長主役なら桶迫間の主役は当然信長になるけど、大河武田信玄の時の桶迫間は
信玄の謀略による描写だったし(パシリは勘助)
その時の主役によってアッサリ変わる。

22 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 11:10:31.77 ID:/U6+MY5/
勘助の知略と言うか、実際は勘助の言う通り清洲をとおって上洛が
正解だったけど、義元と勘助のこれまでの確執ゆえに勘助の進言と
反対の行動をした結果の「敗死」なので、そこまで違和感はないけどな。




23 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 11:16:08.68 ID:fwzStgIu
いやいや谷原氏、上手かったねぇ。
信長攻略が上手く行かず焦っている所を無理に戻らされるわ、
自分にとっては不本意な三国同盟へのセッティングをやらされるわ、
息子はあの調子だわ、でイライラが最高潮に達してる演技が最高でした。

24 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 11:34:02.01 ID:U8uzv8KU
もう少し高家らしい余裕のあるキャラにして欲しかったね

25 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 11:39:55.03 ID:5vH6IeZ6
対信長への経略に専念したい、そっちこそが最重要課題にも
関わらず、北条がうざったい、嫡男はダメダメ・・・では
怒りたくもなる。氏真については、自力で家督を奪取した過去のある
義元にとっては一層歯がゆいのかも。

本来は切れ者で、したたかさも持ち合わせているが、矜持と自負が
それを邪魔しているというキャラ付けなんだろ。三者会談でも、晴信
氏康を見下してる雰囲気があったし。

26 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 12:04:16.96 ID:K7m5lS6m
単なる切れキャラと捉えるか深読みして見るかは視聴者の感性次第

27 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 12:15:46.39 ID:U8uzv8KU
そこまで深読みしてみる人は数%にも満たないだろう

28 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 14:44:43.03 ID:XkjFjI+S
「(松平)元康が嫡男なら・・・」
なんていうセリフもありそうな気がする

29 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 14:47:25.26 ID:jrvu3rhJ
>>14
「信長なんかに・・・」はスタジオパークでの寿桂尼様の発言じゃなかった?

30 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 15:52:03.02 ID:wJ88sOB0
今の世ならば、氏真くんを「クイズ・ヘキサゴン」に出演させて紳助にイジってもらうという使い道があるけど・・・
義元殿も次週には頼みの雪斎が倒れてしまったり次から次へと大変だのう


31 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 16:06:08.17 ID:kSH6C1kW
>>22 それだろうな・・勘助を毛嫌いと言いますか
お前に言われたくないと言うか・・・・・
しかし後々今川を切り取るにしても武田が後ろ盾で氏真今川
を残す選択は無かったのかね?義信が死んだことは後付けであるが
やはり誤りであったと思う。

32 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 16:45:16.59 ID:cC9Z3O87
>>30
氏真は横浜・松坂の先輩のようなバカではありません。
ただ、戦が大嫌いだっただけ。
ペーパーテストさせたら、かなり優秀だったんじゃないか w


33 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 16:49:53.96 ID:E/D1PZGz
>>30
ちょw ワロタwww
でも氏真くんは教養人らしいので、結構クイズでは強いのでは?
世知に疎い天然イケメン君という点が、イジりポイントかもー

てか、スレチですね…スマソ


34 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 18:00:38.42 ID:Cjlw4aqs
今さらながら唐沢光秀の新春ドラマ見ていたが
谷原君って芸が細かいな。義元で聡明だけど激情な名君をやるかと思えば
足利義昭のようなヘタレ麿様までこなす…。

軽く見てたわけじゃないけど、認識を改めるよ

35 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 18:03:50.83 ID:gMRGxick
でも素だと馬鹿っぽい(ブランチとか見てると)
天性の役者なんだろうなあ

36 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 18:23:34.45 ID:E25oQs7o
谷原義元の黒いときの表情を見ると
ニコニコの陰陽師にそっくりで笑ってしまう

37 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 18:25:39.80 ID:bYzRRAH7
谷原君はがんばっているけど
雪斎とじゅけいにに囲まれてはひとたまりもない印象

38 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 18:35:19.16 ID:B6JmMlY5
信長の固有名詞がはじめてでてきた
役者ではでないでしょうなー

39 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 18:46:02.80 ID:FeCFc3BG
義元のタカビーさがたまらん。
今回なら「借景にて楽しむが良かろう」と言い捨てるところとか、
あんなにさらっとタカビー台詞を言える人はなかなかいないよ。

40 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 18:48:35.79 ID:UgdIiIje
新撰組では伊東という部下に崇拝される指導者で、冷静でインテリ武士役だったけど
ここでは喜怒哀楽をすぐ出すお坊ちゃん大名だね。
お坊ちゃん過ぎて弟と家督を争った、戦国大名である事を忘れそう。
寿桂尼と雪斎が凄すぎたのだろうけど。

片腕の雪斎を失い、尾張の信長に首をとられ、氏真の後ろ盾として寿桂尼は再び
今川再興をめざすも彼女が亡くなると、武田は駿河に情け容赦もなく侵攻するんだね。
まさに盟約ほどあてにならないものはない。

41 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 19:07:53.45 ID:5D4z8eZO
玄広恵探は義元の弟ではなく異母兄であると一応突っ込んでおく。

42 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 19:46:43.22 ID:mVY+nJxE
>>29
そう。
ついでに言うなら、「義元君」も、母上の御発言。

玄広恵探の名前が出たので思い出したが、
恵探スレに出ていた上洛前の亡霊エピ、風林では
今川メインじゃないから無理だろうけど、
あっても面白かったかも。


43 :日曜8時の名無しさん:2007/10/09(火) 10:51:45.66 ID:ouvLJpc6
雪斎だけじゃなく朝比奈泰能がでていれば
よかったんだが。
雪斎死んだらおしまいだわ

44 :日曜8時の名無しさん:2007/10/09(火) 14:09:35.46 ID:xQ8RUnxf
来週家康(元信)がでてくるらしいんだけどちょい楽しみ。
元信は義元にはたいそう気に入られてたらしいね。ここらを
どうからめてくるか

45 :日曜8時の名無しさん:2007/10/09(火) 17:04:08.65 ID:XbXi3EAS
82 :人間七七四年:2007/06/15(金) 12:48:03 ID:GeNWy/2c
今川義元史上最強論
ttp://www.geocities.jp/rekishi_chips/saikyo1.htm

上のサイトはかなりくわしく書いてあったよ。
かなりの良将として今川義元を説明していた。

46 :日曜8時の名無しさん:2007/10/09(火) 17:46:38.04 ID:4f9cajOV
ここは今川スレというより、谷原ヲタスレ?
もっと公平にみれないかね。谷原絶賛スレだな
退いた…。しかし、今回の今川よかった。

47 :日曜8時の名無しさん:2007/10/09(火) 18:04:08.81 ID:30WN1353
谷原ヲタは 今2chで絶賛すると
どんな反応が来るか、よーくわかっている
だから絶賛している人がいたとしても
それは谷原ヲタではないハズ

48 :日曜8時の名無しさん:2007/10/09(火) 18:33:29.84 ID:0QsoTwwK
>>46
ここのヲタ率は高いね。
中の人に厳しいレスがつくとヲタが過剰反応するから
義元の出番が無いときはヲタ以外の人が寄り付かないで過疎る。
他の主要キャラスレは出番がなくてもそこそこ賑わってるよ。
>>47
それでは
タモリ以外は2chで絶賛出来ない事にw
(タモリは2chで叩かれないと聞いたので)

49 :日曜8時の名無しさん:2007/10/09(火) 23:26:30.17 ID:rMoUCs9l
公平に評価というか
谷原は義元役をやるにはミスキャストだったな



50 :日曜8時の名無しさん:2007/10/09(火) 23:31:36.32 ID:ZMr3DE86
確かに義元はアホそうに見えて実は策略家だしね。
あの信長も一目置いたかけらも谷原には見えない。

51 :日曜8時の名無しさん:2007/10/09(火) 23:33:39.23 ID:Z/ETMRS/
>>1
関連スレ板移転

【今川】2万5千で上洛【義元】 <戦国時代板>
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1152318781/
【名門】戦国今川氏を語る【花倉の乱】 <戦国時代板>
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1164398020/


52 :日曜8時の名無しさん:2007/10/09(火) 23:39:25.52 ID:iA2qN1Vp
>>49
何故そう思うんだ?

53 :日曜8時の名無しさん:2007/10/09(火) 23:47:30.35 ID:PcbLWike
谷原の顔は今風で公家の品格が感じられない
漏れてきには勘三郎のが良かったな。

54 :日曜8時の名無しさん:2007/10/09(火) 23:50:58.66 ID:rMoUCs9l
>>52
まず品に欠ける。それと凄味にも欠ける。
とても東海一の弓取りと呼ばれた男には見えない。唯一の救いはイケメンってところだけ。

55 :日曜8時の名無しさん:2007/10/09(火) 23:54:47.34 ID:0QsoTwwK
>>53
谷原は頑張ってはいるんだけど
演技に力みが見えてしまうのがマダマダなところ。
自分的には成田三樹夫の義元がツボだった。

56 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 00:01:34.51 ID:2O7Wb+ir
義元なんて義元が主役の大河じゃなきゃ
小物のほんわかぱっぱでいいよ。

57 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 00:07:32.21 ID:2J8DfNUT
結局、自分の贔屓の俳優が勝って見えてしまうって事なんだろ

58 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 00:07:38.49 ID:rMoUCs9l
でも義元は優秀に描かないと
信長が引き立たないんだよな。
アホ殿討っても凄くもなんともないから。

59 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 00:21:07.14 ID:/xL6gd2+
やっぱミスキャストだったかも
谷原には荷が重すぎてかわいそうだ。

60 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 00:33:14.35 ID:2J8DfNUT
キャパが少ない人にはそういう捉え方しか出来んのだろうな

61 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 00:35:18.86 ID:TWRzJSly
最初の雰囲気は良かったのに。
あのままのノリでいけばまだ誤魔化せた。
バカ殿義元やボンボン義元にしたいのなら
最初からそれなりな容姿の役者を起用すれば良かったのだが。

62 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 00:51:38.56 ID:/xL6gd2+
谷原には今川の素性のよさや品が足らんね。

63 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 01:32:18.69 ID:iA2zXBA7
>>58
しかし信長・秀吉等、尾張側の人間の目線で描かれた時代劇だと、義元は
バカキャラとして描かれているほうが多いくらいだと思うぞ。

64 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 01:42:27.63 ID:TWRzJSly
>>63
圧倒的にそっちの方が多いよ。
だからこそ義元露出が多くなる今回は期待したんだが。

65 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 02:43:19.24 ID:LPlDk/z6
何気にまた谷原アンチが来てるな

66 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 02:58:47.14 ID:LPlDk/z6
自分は、谷原はこの脚本の義元を上手く演じていると思ってる。

演技についての意見は人それぞれだろうけど
ヲタがどうこうとかいう話はヤメレ。

67 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 03:08:49.16 ID:OpW+MWwq
中の人のことは心の底からどうでもいいが、この義元像は好きだな。
今回の三国同盟で、さらっと「おまえんちには富士ねーだろ、
借景でも見てれ」みたいな台詞を吐くところとか。
育ちがよくて、それなりに功も立てて、それ故にプライド高くてしくじるって
感じなのかな。


68 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 04:15:42.25 ID:UoidBJZS
信長とのことを考えると、見ていてこうじゃないだろってのが
よぎるけど、今回はボンボン義元、そして谷原でよかったのでは?
とは思っている。谷原の演技もあんなものだと思っているし、言うほど
悪くはない。アホボンぶりは出てる。
品に関しては、どうしても麻呂系もっていきたいイメージあるしなぁ
今風ではあるけど声でカバー。演技力にはそれほど期待していない。
まあ、あんなもん。でも良い味だしてると思う。今回の脚本内の義元ならば。


69 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 04:29:10.38 ID:uQJRUcfo
義元を麻呂には描かないというのが今回の脚本の根幹だから。

70 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 07:04:35.11 ID:CPmlG0k0
なるほど、史実を忠実に描いてたら主人公が誰だかわからな
くなるな。


71 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 08:22:34.45 ID:8ytSUJme
三武将のキャラに違いを持たせるために、義元の人物像が
変えられてしまった感じはあるな
若いときは、真っ直ぐな晴信に対し策略家の義元という構図
だったんだけど、晴信にブラック化して重みが出ちゃったんで、
義元を浅くしたような…
脇は結局主人公を立てるために使われるのだな、と思った


72 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 09:01:33.75 ID:UoidBJZS
>>66谷原アンチとかいう言い方やめたほうがいい
大河ドラマの今川についてと谷原の演技はどうよって話だろ。
否定的な意見をいうとアンチという幼稚な発想はやめろ

73 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 09:03:06.52 ID:UoidBJZS
すまん>>65な。
ちなみに谷原という俳優は個人的には別に悪いとは取り立てて思わない。予想の範囲内の演技だし

74 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 09:14:51.78 ID:78B7qpHb
>>29
寿桂尼さま、信長様は夫君の上司であらせられますぞ(w

75 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 09:51:34.60 ID:jsZj8S5i
あ、ほぅ

76 :日曜8時の名無しさん:2007/10/10(水) 14:31:59.14 ID:NzwWntHO
義元の人物造形に関しては、「武田信玄」のほうが上手いと思う。

77 :日曜8時の名無しさん:2007/10/11(木) 02:07:35.83 ID:nGcaNoQz
マロマロしてないだけ今回のがマシ。

78 :日曜8時の名無しさん:2007/10/11(木) 02:17:12.88 ID:4HociTkh
義元の描かれ方は勘助がからむとつまんなくなるような気がする。
いつもぷんすか不機嫌で、怒鳴ったりして
途中で席を立っちゃうような場面ばかり。
勘助に出会う前や、勘助抜きの信虎追放歌会、暗黒ピクニック、
今回の三国会盟は怒ってばかりじゃなくて面白かった。
氏真登場の場面で初めて勘助抜きで激怒していたような・・・?

79 :日曜8時の名無しさん:2007/10/11(木) 04:19:09.86 ID:iwQ0txYL
義元も氏真もアフォではないと思うんだが…

漏れ的には大河史上最大の偉大なるアフォは鶴見辰吾の平宗盛だった気がするが…

80 :日曜8時の名無しさん:2007/10/11(木) 06:11:34.23 ID:9xlY+4si
義元は実際マロマロだったでしょう?戦法も
優れていたから、つかみ所のないキャラだよね。

81 :日曜8時の名無しさん:2007/10/11(木) 06:47:14.82 ID:yNH0T8fI
風林火山の義元は、
「超切れ者」とか「家臣を重んじる」とか「情にあつい人」といったような
見てる側の共感を呼ぶキャラではないけれど、私は好きですよ。

梅岳承芳時代から今の義元に至るまでの、谷原さんの演じ分けもとても上手いなぁと思いながら見ています。

82 :日曜8時の名無しさん:2007/10/11(木) 07:45:33.16 ID:gWqnTOSj
谷原の麻呂麻呂みたい。きっとおもしろい。
そういう役の谷原は笑える。ま、褒めてるんだが

83 :日曜8時の名無しさん:2007/10/11(木) 09:17:29.71 ID:fgDgQVvO
谷原義元がボンボン義元になった原因は
勘助が主人公だから。
浪人風情の勘助にキレる義元様。

84 :日曜8時の名無しさん:2007/10/11(木) 09:40:56.98 ID:Vr+4YQ1p
脚本と演出

85 :日曜8時の名無しさん:2007/10/11(木) 09:53:15.25 ID:fgDgQVvO
>>76
あの義元は優秀で且つ恐かった。
ワンマンの驕りで討たれた感も凄い出てたし。
谷原も悪くはないんだけど、やっぱ有能な軍師が側にいる描写だと
御屋形様のレベルがワンランク落ちるというか

86 :日曜8時の名無しさん:2007/10/11(木) 12:28:28.75 ID:ZAq5LeRU
Yahoo! フォトギャラリー更新
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/photo/index.html?p=41_04


87 :日曜8時の名無しさん:2007/10/11(木) 17:11:50.07 ID:7Yh9fYTI
どかどか入ってくるなり、
「氏真、何をやっておったか!(#゚Д゚)ゴルァ!!」
の一喝がよかったな。
義元ってただのボンボンじゃなくて、
覇気があったんだなって。

88 :日曜8時の名無しさん:2007/10/11(木) 18:17:10.18 ID:ace03rHs
義元最強は成田三樹夫

89 :日曜8時の名無しさん:2007/10/11(木) 18:32:16.21 ID:eO8D1p9Z
>>88
素敵な俳優さんだったorz

90 :日曜8時の名無しさん:2007/10/12(金) 12:59:08.37 ID:VNRjcFxd
ABCのスクランブルに今、義元公の中の人がモップガールの番宣で出てる

91 :日曜8時の名無しさん:2007/10/12(金) 13:19:49.30 ID:9L37OWjz
今、徹子の部屋にゲストで出てるよ

92 :日曜8時の名無しさん:2007/10/12(金) 13:44:16.59 ID:+82xufwW
谷原という俳優自体クールで感情を爆発させないイメージがあるからね。
最近芸風を拡げてるんだろうけど。

93 :日曜8時の名無しさん:2007/10/12(金) 14:08:19.72 ID:tOexW6qs
徹子の部屋で
義元様クランクアップの写真が出たね

94 :日曜8時の名無しさん:2007/10/12(金) 15:22:29.00 ID:P2sZQSly
何のシーンでクランクアップだったんだろう、義元役ご苦労さま
義元の新しいイメージは新鮮だった、これから放映の義元が楽しみ

95 :日曜8時の名無しさん:2007/10/12(金) 18:18:56.54 ID:luHgz6Wb
本人も感情爆発させるシーンは、あまりないと言っていた。
新撰組の幹部とか江戸時代の乳がん治療の魁の医者とか、インテリの役が印象的なのに
大学出じゃないんだな。役者は雰囲気だけど。
浪人風情の勘助のほうが超インテリなんて、2人とも役者だなと思った。
芝居合戦が面白い。


96 :日曜8時の名無しさん:2007/10/12(金) 18:20:36.19 ID:XoRaOzh1
fu--nnnn 谷原好きなやつにとってはクールなイメージなのかね。
外見男前なのに、意外と気さくなかんじなんじゃね?
ブランチのイメージとか。この前の弁護士みたいな3のイメージ強いけど。
男前なのに3。これ結構いいとおもって見てる

97 :日曜8時の名無しさん:2007/10/12(金) 20:20:03.47 ID:evavtS36
谷原はクイズミリオネアでみのもんたに負けず
最後の1000万だっけ?ゲットして全問正解したよ
4択の消去の仕方が理論的でいつもの役みたいだった

98 :日曜8時の名無しさん:2007/10/12(金) 20:30:19.97 ID:0Ze9bo57
麻呂系に最後までならないの?
白塗りお歯黒、烏帽子のイメージがどうしてもある。最後に死ぬ時にも今のままかな?

99 :日曜8時の名無しさん:2007/10/12(金) 22:40:57.43 ID:HuyT+j0R
>>85
「信虎、下がれ」
この一言に尽きる。

100 :日曜8時の名無しさん:2007/10/12(金) 23:25:21.88 ID:WcuZcYIe
義元役の人どうみてもインテリには見えないと思っていたけど
徹子を見て納得Wベラベラと、よう喋るだけで中身なしのセールスマントーク。

101 :日曜8時の名無しさん:2007/10/12(金) 23:56:08.09 ID:sx1IfVu0
>>98
なんか今のままで終わりそう

102 :日曜8時の名無しさん:2007/10/13(土) 00:42:44.02 ID:XktzBRV5
あんな華奢な風体なのに桶狭間で数人斬って抵抗できるとはとても思えんなw

103 :日曜8時の名無しさん:2007/10/13(土) 00:49:08.74 ID:25VjwhSx
指噛みちぎりとか、やって欲しい

104 :日曜8時の名無しさん:2007/10/13(土) 03:05:04.53 ID:kQxES5m4
11/11の放送をご期待下さい。

105 :日曜8時の名無しさん:2007/10/13(土) 06:19:47.24 ID:8l8FDjej
>>102
立ち回りやるかどうかは不確定だな...
ノベを見ると結構ダンディに祝宴を楽しむみたい。
馬鹿殿扱いされないだけでも良いわ。

106 :日曜8時の名無しさん:2007/10/13(土) 09:13:00.07 ID:n7ZP5RTo
ノベ通りになるんだったら、奮戦する間もないな…
義元よりも寿桂尼に重きを置く展開・演出になりそうな気がした。


107 :日曜8時の名無しさん:2007/10/13(土) 14:04:56.12 ID:rKInYfYe
まあ、でも谷原義元、なかなかいいと思う
頑張ってると思う。超演技派を相手に勉強になってるべ

108 :日曜8時の名無しさん:2007/10/13(土) 14:07:58.69 ID:0S534pXx
あの義元が桶狭間で死ぬなんて思えない…

109 :日曜8時の名無しさん:2007/10/13(土) 14:41:59.07 ID:ClHJTjSl
格好良い最後でありますように。

110 :日曜8時の名無しさん:2007/10/13(土) 14:44:56.64 ID:dcTjkwiQ
伊東みたいなあっけない最後は勘弁

111 :日曜8時の名無しさん:2007/10/13(土) 15:48:32.41 ID:rKInYfYe
>>109ファンのみなみなさまには申し訳ないが、それはありえない

                      From 大森

112 :日曜8時の名無しさん:2007/10/13(土) 16:12:08.32 ID:S0haBSid
>>110
鍬次郎にいきなり槍で突かれて死んじゃったからな

113 :日曜8時の名無しさん:2007/10/13(土) 20:18:46.39 ID:OfZrDtdD
>>108
ガラの悪い掃除屋に成り下がりましたな〜義元君ww

114 :日曜8時の名無しさん:2007/10/13(土) 21:47:13.40 ID:0Wd2bSIu
義元の中の人は色んな役柄を演じる事が出来る俳優なんだと感心した

115 :日曜8時の名無しさん:2007/10/14(日) 01:55:18.99 ID:NP4kC9zK
成田三樹夫義元と比較しちゃうと
どうしても演技に力みが見えてしまうんだよなあ。
美形の義元像を作った点においては評価できるけど。
あとは散り際をどう魅せるか・・だな。

116 :日曜8時の名無しさん:2007/10/14(日) 04:19:46.72 ID:1GX9YnuT
>>115
比較するってのが酷では?w
あちらは、漫画にすると巨体に描かれるタイプだよねー。

117 :日曜8時の名無しさん:2007/10/14(日) 09:53:37.88 ID:voIeQsYD
比較することに意味あるかね?
同じ原作のリメイクでもないし、個人的には同じ実在の人物をモデルにした
別の登場人物として見るようにしてる

118 :日曜8時の名無しさん:2007/10/14(日) 16:52:09.10 ID:NP4kC9zK
>>117
> 比較することに意味あるかね?
キャラの強い役だとつい比較しちゃうよ。
中井信玄と亀治郎信玄しかり。
・・てか、鑑賞のしかたは人それぞれで良いんじゃない?
だけど、比較しなくとも谷原の演技にはまだ未熟さが目立つ。

しかし彼にも良いところがあると思うからこそ、
この程度で甘んじてしまったら役者として惜しいと思うわけ。


119 :日曜8時の名無しさん:2007/10/14(日) 20:17:05.97 ID:G5nv1fk+
>>115
素が軽薄イメージの谷原とは逆に成田自身インテリで品が備わっているので演ずる以前の問題だからね。
谷原が演ずると嘘っぽくなるのは仕方ないことだろうな。

120 :日曜8時の名無しさん:2007/10/14(日) 21:42:32.48 ID:nkBXxR6d
雪斎死亡報告出て場面切り替わる前の画面、斜めになってるのは繁栄していた今川家崩壊を表現してたんだろうか
雪斎への依存が強かったからそのぐらい衝撃もあっただろうし

121 :日曜8時の名無しさん:2007/10/14(日) 22:28:15.15 ID:5BcDJ3ct
成田さんも、大河で義元やった直後に徹子の部屋に出て、義元のことを語ってたな。
縁なるものを感じた。

122 :日曜8時の名無しさん:2007/10/14(日) 22:37:54.40 ID:labvYxeh
>>119
成田三樹夫さんって、昔サニー主演の「柳生一族の陰謀」で烏丸少将という「麿は〜でおじゃる〜。」ってお公家言葉を使い、一見弱々しいが
忍者のような軽い身のこなしで敵をバッタバッタ斬って捨てるお公家さまを見事に演じていた。
今川家って、お公家の流れを組んでいるんだからだろうか当時お公家イメージの強かった成田さんにキャスティングまわってきたのかな。

123 :日曜8時の名無しさん:2007/10/14(日) 23:07:23.92 ID:sWs1khGr
大河ドラマ「徳川家康」以前に映画「柳生一族の陰謀」で烏丸少将光麿役ですが…

まぁ色々仰られていますが、脆弱な義元のイメージは無くしてくれましたね谷原義元は。
成田義元、勘九郎義元に次ぐ格好良さ。

124 :日曜8時の名無しさん:2007/10/14(日) 23:28:05.11 ID:V/F/cDwn
それは確か。
あれで見た目がマロなら
いつものボンボン義元だった。

125 :日曜8時の名無しさん:2007/10/14(日) 23:46:16.59 ID:SwFHR3cd
http://live22x.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up4415.jpg

126 :日曜8時の名無しさん:2007/10/14(日) 23:53:45.23 ID:0ZGANl5D
>>114
同意。
義元で注目して、チェックしだしたのは今年になってからだけど、色々魅せてくれるよ。
再放送で見た「華岡青洲」が凄く良かったから
またNHK時代劇に出て欲しい。

127 :日曜8時の名無しさん:2007/10/14(日) 23:57:55.77 ID:R5HoUyZh
>>125
なんだかすっとぼけてる顔だけど公家のかもし出すものがないんだよねwww

128 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 00:06:19.36 ID:V/F/cDwn
公家というよりも
呉服屋の若旦那って感じかも。

129 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 00:23:26.02 ID:QfGpmNJx
先入観でしか見れない人の方が軽薄だろ
自分の中の理想像を否定されるのが嫌な駄々っ子

130 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 00:25:35.27 ID:5tvAXiTi
>>127
公家じゃねえし

131 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 00:50:43.72 ID:LZBC5Eok
>>129
>自分の中の理想像を否定されるのが嫌な駄々っ子
谷原ヲタのことか?

132 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 01:01:39.78 ID:lOx2+lkL
まぁ、風林での今川家は
当主の義元よりも軍師雪斎を目立たせたかったのだろう。
だから義元はショボイ。

133 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 01:10:00.12 ID:f++bhSmc
中の人がしょぼいから要求するのも無理があろうかと思うがの。

134 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 01:14:15.90 ID:E6rCox5K
谷原義元は、あれでいいんじゃ?
あのレベルだと最初から思ってたんでがっかりもしない。
想像してたよりはよく演じてると思うが。
谷原のレベルってあんなものだよ


135 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 01:16:43.58 ID:T1uO3wvZ
>>133
ショボいと言うより成り上がり者的な感じプンプンだな。

136 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 01:21:25.30 ID:lOx2+lkL
谷原義元が決定的に足りないのは
品格だと思う。
品格と男前云々はあんま関係ないんだなと。
ブサな亀の方が品格でてるし。

137 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 01:33:33.73 ID:E6rCox5K
>>136

  乙…。

確かに、男前ゲージと、品格ゲージは違いまする。
同義語ではない。男前だと上品だと言いたがる派はヲタだけ
どの俳優に限らず。



138 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 01:38:37.76 ID:lOx2+lkL
還俗直後はイイ感じに思った。んで期待した。
でも髪伸ばして髭をたくわえたら
なんかショボくなっていったというか。
なんでだろ。

139 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 01:47:11.68 ID:T1uO3wvZ
何故か髪無い方が良かったよなW

140 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 01:48:39.29 ID:+SpPsRF9
>>138
若い頃は潔癖で、越後の人みたいにとがった部分もあったのが
大人になって貫禄と一緒に俗っぽさや倦怠感なんかも蓄えてしまったって感じ?
脚本的にも最近はイライラしたシーンが多くて小物感たっぷりだから。

141 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 02:27:42.55 ID:qLnzeXgd
要するに今回の義元はフリーザみたいなもんだな


142 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 10:50:54.15 ID:rO2U1S/X
最期はやっぱ女御の衣の中に鎧を着てひゃ〜〜でお願いノシ。

受けると思うぞよw

143 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 11:11:09.74 ID:DAS5jFdj
雪斎死亡を報告を聞いた義元、氷つくように固まっていたな。紀行の雪斎紹介で
政治、軍事、外交に手腕を発揮したというが
優秀な家臣がいると相当助かるが
頼りすぎるといなくなった時のダメージがデカ過ぎるわ。

144 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 11:21:12.45 ID:b8fnwEW5
>>143
あの凍りついた表情、見事に今後の今川家の斜陽を体現してると思った。

145 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 12:51:25.38 ID:x5G2gNi5
雪斎のいない今川家なんて…雪斎を見ていたような私はどうしたら良いのでしょうか

146 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 13:04:13.27 ID:LZBC5Eok
>>138>>139
そうそう、坊主頭の頃は
何かやってくれそう感が漂ってたのに。

ところで今川家黒のトライアングル
雪斎が亡くなって氏真が入るのか?
・・一気にお花畑化しそうですな。
それも、まあ楽しみだけどw


147 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 13:10:34.76 ID:DAS5jFdj
坊主頭の頃の義元は雪斎より不気味で恐かった。
母上、武田家そのものを寝返らせるのですよ(ニヤリ)こことか。

148 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 13:15:11.38 ID:E6rCox5K
雪斎いなくなったら一気に、甘甘な雰囲気の今川家。
義元と氏真で、かくれてプリンでも食べてる図が似合いそうだw
寿桂尼に「武将たるもの…」と説教食らう図、なんか魅力が少し削がれた今川家

149 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 13:22:56.22 ID:Ou8rDX5P
雪斎がいなくなったら余裕がなくなって、前回みたいにカリカリ怒ってばっかに
なりそうな悪寒がする。
でも、義元に怒られても氏真は、それがしにも関係が(ry

150 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 13:34:58.49 ID:C4z1mcUa
>>148
義元の中の人が「王様のブランチ」でお取りよせプリンを
食べてまったりしていた姿を彷彿とさせるな(w

151 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 20:48:17.34 ID:btV1VnQy
>>148
プリンwww


原作読んだ事ないんだけど、原作の義元もあんな常にカッカしてる人なの?
のんびりした人ってイメージを勝手に持ってたんで、
今回の義元はなんか意外だった。

152 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 21:09:50.43 ID:8zSYkzFs
>>151
原作でも後半は怒ってばっかw
ちなみに山の巻では宇佐美や直江も赤くなったり青くなったりばっか
なので、山の巻全体的な傾向と言え無くもないがw

153 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 22:43:55.44 ID:H+QCZL1d
「山の巻」をお読みになさられたのなら
おわかりであろうが、今川家にとって最後は
寿桂尼様の大熱演が最大の見せ場かな。

154 :日曜8時の名無しさん:2007/10/15(月) 23:04:24.03 ID:pdcCie7y
雪斎いなくなったらもうどうでもいいよw

155 :日曜8時の名無しさん:2007/10/16(火) 01:54:39.00 ID:IgthKXb5
組曲『今川氏真』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1211849

156 :日曜8時の名無しさん:2007/10/16(火) 07:33:22.25 ID:NbhjSFXz
>>154
どうでもいいならここへは来ないでね

157 :日曜8時の名無しさん:2007/10/16(火) 07:53:28.83 ID:tOIjUA0f
ここは今川義元スレでは?谷原大好きヲタスレ?どっち?
今川スレなら、谷原義元にもの申すはあってもいいんじゃ?
谷原ヲタスレなら、アンチ谷原は板違いかもしれないけど


158 :日曜8時の名無しさん:2007/10/16(火) 10:12:38.78 ID:CNlUNZeo
義元を口実に中の人を毎回同じ内容で貶す意図が不快
呆れる


159 :日曜8時の名無しさん:2007/10/16(火) 10:57:17.55 ID:tOIjUA0f
なるほどねー。自分は、谷原特別演技がうまいとは思わない。キッパリ!
しかし、演技力のある俳優たちの間で、あれだけできればOKだと思ってるけど。
義元の設定が脚本で今回ああなってるわけだし、今回、演技におおまか
文句はないッスよ。男前のうちには入るのでファンというかヲタが
熱くなるのはしゃーない。でも、ただただ絶賛だけに終始する書き込み
だけしか受け入れない体制をとるなら、板の名前は谷原義元とでもするべき
だとおもうけど。

不快なやつがおおいは2ちゃんねるなので覚悟の上でスルーするべき。
スルーしないで、私情を露わにするからおもしろがられる。

ってことで、m(_ _)m 以後、あからさまな詰りはスルーシマソ
冷静に大人の対応たのんます。



160 :日曜8時の名無しさん:2007/10/16(火) 13:39:32.12 ID:Iktc9b9c
>>158
大河板の中にアンチスレがないせい?
確か主役と晴信と謙信はアンチスレがあるよね。
でも義元は、もうじき出番がなくなるから立てても意味ないし・・
訴えたい事はわかるけど、ちょっと辛口批評がつくと
過剰反応するのはかえって谷原とかヲタのイメージが悪くなると思う。

感想なんて人それぞれだ。平蔵なんて、どんな芝居をしても
感動シーンがあっても、毎回平蔵氏ね!だしさw
中の人御出陣も残りあとわずか、
あまりムキにならないでおおらかにいこうや。

161 :日曜8時の名無しさん:2007/10/16(火) 14:55:27.52 ID:Iktc9b9c
>>160
アンチスレ由布姫のもあったw

162 :日曜8時の名無しさん:2007/10/16(火) 20:07:41.31 ID:PdhwUHSo
>>152
それは原作ではなくてノベライズというものでは?

163 :日曜8時の名無しさん:2007/10/16(火) 23:20:52.35 ID:8qTbEb2h
毎回のようにマロにしか描かれることの多い義
元だったせいか、谷原義元には期待があった。
還俗直後の義元は才気が溢れていた。

164 :日曜8時の名無しさん:2007/10/16(火) 23:25:39.47 ID:5ALy390i
還俗直後はセンゴク外伝の才気溢れる義元そっくりだったんだがなあ

165 :日曜8時の名無しさん:2007/10/17(水) 01:24:33.71 ID:JpzusedC
谷原は麻呂とか、見かけ倒し男とか、すごく合ってると思うけど
ボンボンバカ殿なんてぴったりだと思う。上手に演じるとおもうよ

これは、褒めてます。かっこいい役ばかりが俳優の宝じゃない。
一応、いっとく

166 :日曜8時の名無しさん:2007/10/17(水) 01:51:11.17 ID:JCH8Y6Qv
風林は登場人物が多くて舞台も移るから、掘り下げが少ないんですよね。
真田とか相木がセリフ一言でおわっちゃうような回もあるんですよ。
義元も出番少なくて欲求不満かな。
これからも織田の坊主とか忍城主成田とか新キャラが出る。
一見クールだが3の線といえば「山女壁女」で共演した及川光博もただのエロ殿になってしまったな。

167 :日曜8時の名無しさん:2007/10/17(水) 09:50:14.32 ID:0i9QjDtB
>>166
前田利益がどうした?

168 :日曜8時の名無しさん:2007/10/17(水) 14:33:30.89 ID:JpzusedC
義元の最後がたのしみだにゃ。とりあえず見せ場つくるだろ?
大森君は。ヲタも多いし…ってなことちゃんと入れそうだ。
伝兵衛だって出番増えたしw

169 :日曜8時の名無しさん:2007/10/17(水) 14:58:47.24 ID:dTyIkras
とりあえず義元公の最期だけ見るつもりの俺が来ました

170 :日曜8時の名無しさん:2007/10/17(水) 15:55:06.27 ID:ArJ7qE5H
ネタバレだけど、義元の最後描かれるよ。
勘助の策略で、討たれるみたいだから。
勘助の策を
プライドの高い義元が聞き入れないのを知っていながら、
桶狭間に誘導するみたい。こじつけすぎな感じするけど。

171 :日曜8時の名無しさん:2007/10/17(水) 16:19:49.34 ID:cMGz5xxl
うちの親は今川義元はお歯黒の馬鹿そうな格好じゃないと、
受け入れられないらしい

172 :日曜8時の名無しさん:2007/10/17(水) 16:20:11.43 ID:cMGz5xxl
↑今まで桶狭間でしか見たことがないんだろうな

173 :日曜8時の名無しさん:2007/10/17(水) 18:18:03.89 ID:J4wG7OoA
坊主姿のときが一番良カッコよかったw
>>165
その方がキャラ立ちしていいよね。

174 :日曜8時の名無しさん:2007/10/17(水) 18:19:48.53 ID:JpzusedC
>>171 谷原義元、お歯黒似合いそうーだなあw


175 :日曜8時の名無しさん:2007/10/17(水) 23:50:38.90 ID:JCtwu2QE
主人公である勘助と軍師雪斎を引き立たせるためにいつものボンボン義元にされてしまったのが残念でならん。

176 :日曜8時の名無しさん:2007/10/18(木) 01:00:23.21 ID:DAj0ZXjh
ボンボンでいいじゃん。ある意味その通りだしね。

武家としての格も高く、毛並みの良い守護大名
母は公家で、都の文化人を庇護した今川家の当主で
当時の文化知識の高い禅寺で学問も修めているであろうのに、
妙に勇猛果敢だったりしたら家格的世間的にかえって違和感。

177 :日曜8時の名無しさん:2007/10/18(木) 02:13:41.64 ID:m2Hj+IiK
名家の出で聡明で如何にも才気があるという感じで、
そういう自信やプライドの高さがあからさまに出ている。
しかしまた才気型の人にありがちな浅さもあり、
そういう浅さに加えプライドの高い驕慢な性格からくる怒りっぽさもある。
でも悪い人かっていうと、邪悪ではないし、
妙に生真面目でモラル面で潔癖な所がある。
本人の資質は善人系じゃないんだけれど、
母親の価値観と高い教育と貴族的な所が染み付いていて、悪に反発する感じ。
生真面目さは本人の性格や環境によるんだろうけれど。

「人質預かってくれ」を連発されて、
「武田は今川をなんだと思っているんだ」と言っている所が面白かった。

178 :日曜8時の名無しさん:2007/10/18(木) 02:28:05.22 ID:m2Hj+IiK
>>165
同意。当初から、いかにも怜悧でデキる男に見え、ある程度聡明なのだけど
底の浅さがあるように見えた。
でもそれだけに終わらず妙な真面目さがあったり、
なかなか面白い人物。
少女マンガに出てきそうな知的な二枚目にならない所が
歴史物の面白さだと思う。

179 :日曜8時の名無しさん:2007/10/18(木) 02:50:39.88 ID:m40HP5oG
谷原義元はボンボンに見えんのが難点
成り上がり匂がムンムン出すぎている
よかったのは最初だけでミスキャストだったと思う

180 :日曜8時の名無しさん:2007/10/18(木) 05:56:30.17 ID:1u9/TfYF
良くも悪くも真面目な今川

181 :日曜8時の名無しさん:2007/10/18(木) 09:16:04.78 ID:/yCJ5GYe
少ない登場の中でプライドの高い義元を分かり易く演じていると思う



182 :日曜8時の名無しさん:2007/10/18(木) 10:46:49.20 ID:loEDBCcc
信長のかませ相手な義元なら単なるボンボンでいいけど、風林の義元は信玄や氏康のライバルとしての描写が多いから
品格と勇猛さを兼ね備えた義元になる。
かなり難しい役どころ。


183 :日曜8時の名無しさん:2007/10/18(木) 14:45:44.64 ID:V+VK9os6
そもそも中の人って
一応顔はいいものの
常に薄ら笑いだったりうさんくさかったり軽薄だったりの
「どこのアニメのテンプレキャラだ!」って役が多いから
今回みたいなのってむしろ珍しいんじゃないの?

怒鳴り声が結構気に入ってるんだがw

184 :日曜8時の名無しさん:2007/10/18(木) 14:56:23.46 ID:27nGtlBv
義元殿にヒゲが付いてから
アップになるとつい笑ってしまいます。

シフト谷原を思い出してw

185 :日曜8時の名無しさん:2007/10/18(木) 16:40:26.06 ID:Fwls3Hjc
>>179
同意!
坊主のときの最初はよかったね。
期待したけど…

186 :日曜8時の名無しさん:2007/10/18(木) 19:47:14.71 ID:dK09xf80
>>184
シフト谷原!ナツカシス…
でも、どちらかというと、お髭の形は渋いお父様より
ラテンな兄上のゼット谷原に似ている希ガス。
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2004/photo/04-413-02.jpg

187 :日曜8時の名無しさん:2007/10/19(金) 02:41:28.53 ID:JQOT43B6
演技はなんだが、谷原は作った声のガクトと違って自然声の良さがある。

188 :日曜8時の名無しさん:2007/10/19(金) 02:59:19.79 ID:hH2Qz1kO
演技だって、別に悪くないと思う。
坊主の頃がよかったっていうけど、その後の義元の人格の移り変わりって
脚本通りに演じてるわけなんだろう。
義元の今のキャラが気に入らないのなら、むしろ脚本が気に入らないってことなんでは。


189 :日曜8時の名無しさん:2007/10/19(金) 10:31:45.66 ID:LrrLLExr
個人的には顔と声がキモいけどw
本人のせいじゃないし修正できないから仕方が無いことで無理だよね。

190 :日曜8時の名無しさん:2007/10/19(金) 10:48:42.18 ID:1MI0wG/i
個人的には顔も声も好きだけどw


191 :日曜8時の名無しさん:2007/10/19(金) 23:26:18.62 ID:q6+fPRFI
>>188
脚本は義元を小物扱いしているってことか?
ここ最近の谷原の演技はそういう演技にしか見えん。

192 :日曜8時の名無しさん:2007/10/20(土) 00:18:38.48 ID:YScbYTL0
最初がいいというけれど、
賢く怜悧な切れ者そうでいて(ヲタク女の好きそうなキャラ)
いかにもそう見える人物の浅さ、みたいな感じに見えた。
そこに「良くも悪くも真面目」という要素が加わって
なかなか面白い義元だった。

193 :日曜8時の名無しさん:2007/10/20(土) 01:12:56.79 ID:nITbKYgk
コメディドラマ好きの俺は、
山おんな壁おんな、出るトコ出ましょ!、モップガールと谷原づいてるわけだが。


194 :日曜8時の名無しさん:2007/10/20(土) 01:38:37.82 ID:/UHR5Va1
好みだが、長身だとあまりキレ者には見えない。谷原ってかなり背高いよね。

195 :日曜8時の名無しさん:2007/10/20(土) 01:38:42.01 ID:/OL1paoA
めっさ小物扱いしてないか?>脚本
少なくとも俺にはそう思えるが。

196 :日曜8時の名無しさん:2007/10/20(土) 03:09:31.87 ID:XRd+hoA3
小物というより、嫌みとプライドたっぷりの御曹司といった感じかな。
なんだかんだ言っても、勘助に抱いた嫌悪感は一理あるわけだし。

197 :日曜8時の名無しさん:2007/10/20(土) 04:22:33.48 ID:5WT14gK0
勘助を醜いからと嫌悪感あらわに苛める様子が、由布姫とかぶるな。
姫は困らせておろおろする姿を楽しんでいるのだが。
いつもフォローするのは寿桂尼様。
寿桂尼様はセミナーで、痛ましい境遇の勘助に母親的愛情を持っているといってたが
いよいよ裏切られてしまうのか。

198 :日曜8時の名無しさん:2007/10/20(土) 10:00:03.66 ID:ub7Q/2Pp
とにかく短気なのが義元のイメージと合わない

199 :日曜8時の名無しさん:2007/10/21(日) 00:29:14.55 ID:y+xkQxdf
野心があってもちょっとだけ詰めが甘くて抜けている

ってのが義元の一般的なイメージではないでしょうか。
基本、のんびりしてるけどたまに苛烈な場面を見せるとか。
武田信玄の中村勘九朗はバランスが良かったと思う。

200 :日曜8時の名無しさん:2007/10/22(月) 13:14:19.30 ID:elxuLBE3
一般的なイメージなら
義元は公家かぶれのマロ殿様ってイメージしかないかと。それぐらい扱いが酷い。

201 :日曜8時の名無しさん:2007/10/22(月) 14:42:52.22 ID:dSgj6GPP
まあ、最近になって評価が少し変わってきたけど・・・

202 :日曜8時の名無しさん:2007/10/22(月) 21:33:33.59 ID:Za04gfrX
寿桂尼LOVE

203 :日曜8時の名無しさん:2007/10/22(月) 23:23:59.60 ID:yf0iJ+xX
>>201
>評価
それは評価ではなく、
おもに大衆人気の高い信長や家康目線で創作される
ドラマなどで「描かれがち」なプロトタイプ義元キャラのことでしょ。

204 :日曜8時の名無しさん:2007/10/24(水) 02:49:03.58 ID:3+kO1SpG
氏真って、『甲陽軍鑑』では「勇猛だが我が儘」という評価がなされているみたいだけど、実像としては義元も似たような感じじゃないかな?


205 :日曜8時の名無しさん:2007/10/24(水) 13:04:24.56 ID:7OhDYwtm
桶狭間の回は、清水Dなのか…
頼む、あの最期に妙なCG重ねるのだけは自重してくれ…orz

206 :日曜8時の名無しさん:2007/10/24(水) 17:02:07.33 ID:3cNiTzhc
桶狭間の回は、ビリビリ画面3分割だったりしてw

207 :日曜8時の名無しさん:2007/10/25(木) 03:05:17.20 ID:Virk7yvX
それも面白そうだ

208 :日曜8時の名無しさん:2007/10/25(木) 04:56:02.40 ID:2nLpiZkW
断片的には負けが少なくないが
着実に領土を増やしていった義元の手腕は評価出来る。異母兄に戦で勝って当主に就いたというのも戦国大名らしい勇ましさがある。
三好や大内の次ぐらいの力はあったかも。
それだけに桶狭間は痛かったな。

209 :日曜8時の名無しさん:2007/10/25(木) 09:59:03.29 ID:Cs5rkuKO
つか、義元も信長のことなんてハナからウツケ扱いしていたから
足元をすくわれたんだろうね。
「ふん!あの尾張の小僧に何が出来る?」みたいなスタンスが
命取りになった。

210 :日曜8時の名無しさん:2007/10/25(木) 10:09:10.22 ID:0ev2PC2Z
義元は無能では無いと思う。しかし、
戦国時代の「主役」になれる器ではなかった、と思ってる。
特にその尊大さが大きな理由だと思う。

まぁ多少は徳川へのネガティヴキャンペーンを意図した
薩長の陰謀と言う説もあるが

211 :日曜8時の名無しさん:2007/10/25(木) 10:47:55.72 ID:wwXoqT/b
まぁ、信長と比較した場合なら
戦国主役としては見劣りするかもね。
義元はいい意味で旧世代の人だから
室町幕府を潰す気なんてサラサラないだろうしね。

212 :日曜8時の名無しさん:2007/10/26(金) 00:04:04.75 ID:fUUHhrfd
>>211
今川幕府ってのも良いかもね。
ただ、2代目になったら元康に下克上されるのが
目に見えてるけれど。

213 :日曜8時の名無しさん:2007/10/26(金) 00:21:49.18 ID:v5//02WW
中のひとは武士にも公家にも見えないんだよな。。。

214 :日曜8時の名無しさん:2007/10/26(金) 00:35:09.88 ID:fYCc9m9s
桶狭間の回が最初で最後の義元の殺陣になるのかな。

215 :日曜8時の名無しさん:2007/10/26(金) 01:14:55.66 ID:fr0UAKFQ
>>213
義元にヒゲが付いてから、どうもインチキマジシャンに見えちゃうw
中の人がもう少し不細工だったり、お歯黒してたら
公家っぽく見えたかな?

216 :日曜8時の名無しさん:2007/10/26(金) 01:25:13.32 ID:fYCc9m9s
薬やってる人みたいに
少しラリッた表情してくれて
顔もお歯黒と点眉にしてくれたら
公家風に見えるかも。あと話し方も京風に。
まねた感じの


217 :日曜8時の名無しさん:2007/10/26(金) 05:22:54.51 ID:whvF9qKj
千代やまつで1年持たせられるんだから義元公だって大河にできると思うのですが(´・ω・`)

218 :日曜8時の名無しさん:2007/10/26(金) 08:04:08.11 ID:m7FFQLzS
つか、義元を主人公にした大河って考えられない。
最後がしょぼすぎて。

219 :日曜8時の名無しさん:2007/10/26(金) 19:15:17.96 ID:prGdUKh1
公家じゃないから公家に見える必要が無い


220 :日曜8時の名無しさん:2007/10/26(金) 20:08:06.30 ID:fr0UAKFQ
かといって武将にも見えない。やっぱり
ヒゲが生えてからインチキマジシャンに見えてしまうw
黒い袈裟に坊主頭で登場した頃は、
美形な上に策略家な雰囲気があったのにな。
末路を思えば、だんだんオマヌケ風な風貌に
変化させてていく必要があるのかもしれないけど。

221 :日曜8時の名無しさん:2007/10/26(金) 20:46:03.68 ID:OZx7x387
別にオマヌケなんかに見えないけどね。
インチキマジシャンとか別に面白くもないし 
見た目が希望通りの義元像でないからといって文句をたれ続けるのもどうかと。

222 :日曜8時の名無しさん:2007/10/26(金) 21:06:26.76 ID:8B/u/icE
しょうがない中のヒトは変えられんがなw

223 :日曜8時の名無しさん:2007/10/26(金) 21:31:58.14 ID:9meMjHzq
>>217
寿桂尼主役でいいんジャマイカ?

224 :日曜8時の名無しさん:2007/10/26(金) 23:03:58.52 ID:fr0UAKFQ
>>221
どんな感想を持とうと書こうと人それぞれだと思うから
221さんの希望通りのレスじゃなくてもご勘弁をw

225 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 00:26:38.53 ID:UMhFYXLE
雪斎との出会い。
二人いた兄の早世により還俗
そしてすぐさま異母兄との家督争い。
ライバル織田との戦いや武田、北条との
駆け引き。天下に最も近い男と云われるが
最後は桶狭間で華麗に討ち死に等々。
信玄以上にドラマティックな人生なわりに
これまでドラマで主人公にされたことないね。

226 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 00:36:08.77 ID:l9NnUQAu
漫画化はされてるぞ>センゴク外伝

227 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 03:34:02.45 ID:EfWO+2Xk
なにせ、死ぬ直前までは大名の中で家格実力ともトップクラスの勝ち組で、
死後は永遠の負け組み扱いだから。

228 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 03:36:01.31 ID:sOpx7lAA
氏親の代から氏真の代までを描いた今川3代なら
結構いいかも

229 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 03:37:09.74 ID:vSmmV0Yj
かといって民放時代劇で無闇に(桶狭間まで)正当化された一代記をやられても嫌だしな

230 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 05:17:20.27 ID:DI3o8tFK
>>211
当時、室町幕府を潰すことを考えた大名なんて普通にいないだろ。
織田信長だって、足利義昭と政治的に決裂するまでは、潰す(潰して構わない)
というような明確な意思があったとは思えないしな。

231 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 06:05:30.97 ID:23XNkIvO
桶狭間で華麗に討ち死にではなくて
間抜けに討ち死にじゃないの?

232 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 08:53:08.54 ID:5Ja8CZLD
信長だって間抜け討ち死になわけで

233 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 09:15:02.06 ID:oSQ43Dsn
>>231
義元の最後はどう描くのかな?
おこしに乗って撤退中に敵に取り囲まれて、おこしから転がり落ちるようにあわてて逃げ出した後ろから、ばっさり!!
…みたいなw

234 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 09:25:19.84 ID:5Ja8CZLD
義元主人公なら最後は数人と戦った末に討たれるような描写にするんじゃないの。
指をくわえて絶死しているシーンをアップにして終了。

235 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 09:55:52.89 ID:WhmA84Uh
>>232
信長も最期は似たり寄ったりだけど、その間の出来事が結構ドラマチック
だからなあ。活動範囲も京に近いし。義元は地元で活躍したって感じに
とどまっているような。

236 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 11:21:51.20 ID:ZqAh6KW3
>>234
「おのれおのれおのれおのれ〜」か?

237 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 11:48:45.16 ID:OrcHQDDR
>>233
昨年テレ朝で放送した太閤記で、六平直政が演じた今川義元は
確か、おこしバージョンだった記憶があるけど、
谷原義元は公家風味を強調してないから違う表現をしそう。


238 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 11:56:41.73 ID:ZZsyelnC
信長二千人に負けた今川軍二万五千

239 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 12:13:18.22 ID:feGXtI49
信長×2000人てw

240 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 12:20:21.44 ID:5YWxUaIB
そりゃ負けるわw

241 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 12:27:23.22 ID:JJJozbPV
織田軍の声にビビる義元の顔アップ
→寿桂尼に討たれたと知らせ入る
死ぬ間際は出ないような気がする

242 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 13:33:05.12 ID:Md+j+xZj
脇の話だしね、金かけて映像化するより
第四次川中島に力いれてほしい

243 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 13:45:00.35 ID:zwBarDNV
ナレーションでアッサリと片付けられそうだね

244 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 16:50:55.63 ID:K/IFOWWE
>>223
原作が永井路子「姫の戦国」になりそうな悪寒

245 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 19:06:23.23 ID:cm1f5NuV
去年の功名では江守が義元やってたから、
その時は「やられ役にしては上等」と見てたんだが
今回はそれと比較して「え?谷原君?」と最初は特殊な意味でぶっ飛んだww
つか優男杉だろ見たいな感じで

246 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 19:49:34.61 ID:toJ9fyx/
ハゲ信玄に対抗して麻呂義元の誕生は無いか?

247 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 19:52:25.74 ID:XpkL7H13
>>245
蓋を開けたら超タカビーで優しさの欠片もなかったけどなw
この人は冷たい感じが合うのかな

248 :日曜8時の名無しさん:2007/10/27(土) 20:16:05.44 ID:OrcHQDDR
>>247
この人は最近演じてる妙におちゃらけた役よりも
冷徹な役のほうがが光る気がする。

249 :日曜8時の名無しさん:2007/10/28(日) 04:39:07.77 ID:vS7luGOZ
どんな桶狭間になるのか愉しみ。


250 :日曜8時の名無しさん:2007/10/28(日) 08:36:38.94 ID:AvLvCixP
>>248
イメージ的には「めぞん一刻」の三鷹なんだけど…

251 :日曜8時の名無しさん:2007/10/28(日) 09:39:11.73 ID:LUyiZTyW
       ___  ⊂⊃
     /  ∧
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   /    /            \
   /     |::.            ヽ  太原雪斎が断言するよ
  /     |::::             |  欲深い北条や武田なんかより
  /     l::::.. (●)     (●)   |   今川家の将来は安泰だよ
/ 、    \::::.. \___/    |
   \     \:::..  \/    ノ⌒ヽ、
     \     \      /    / iヽ
      \     \   /     / /  \
        \     \/    //
         \    /    //


             ⊂⊃
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ 
   / ̄\ l      \,, ,,/      |  世継ぎはデニー!
  ,┤    ト |    (●)     (●)   |  
 |  \_/  ヽ     \___/     |  
 |   __( ̄ |    \/     ノ 
 ヽ___) ノ

252 :日曜8時の名無しさん:2007/10/28(日) 10:27:54.87 ID:3sza1uew
>>250
雪斎は四谷

253 :日曜8時の名無しさん:2007/10/29(月) 08:43:37.55 ID:ZRBxO9Ne
>>251
そのAAって、足利義満に見えた。

254 :日曜8時の名無しさん:2007/10/30(火) 21:17:52.41 ID:CtxyvbbZ
谷原義元が討たれるシーンってないの?

255 :日曜8時の名無しさん:2007/10/31(水) 01:27:48.26 ID:rhCj1YpT
谷原義元は御輿に乗って移動しそうにないな

256 :日曜8時の名無しさん:2007/10/31(水) 10:35:57.45 ID:lZo7rKIG

            /⌒ヽ、_ノ)
        ∧    F_コミ、_ノ
        |Y|   r┤├、
        || |  /  ∨ \
        || |  Fニニニニ┼=====┐
      __|| |__ 「┬┬┤|| 人  ||   ← 今川義元
        Eョ工十‐┬‐‐'|| (゚∀゚) ||
          ∧ィ‐‐くヽ\ ̄/
         .r-‐/、__\-、  
        o| くヽノo  i o !o        
       .|\__|`‐´`‐/|__/|        
        |_, ─''''''''''''─ ,、 / _       
      , '´            `‐、     
    /    \,, ,,/    .::::::::::::.ヽ
    |   (●)     (●)    :::::::::::::| ← 太原雪斎
   .|     \___/    :::::::::::::::::::::|
    |     \/     :::::::::::::::::::::::::|
    'i           :::::::::::::::::::._ ノ'
     `''─ _      _ ─''

257 :日曜8時の名無しさん:2007/10/31(水) 12:44:22.57 ID:vhGAZ+ha
Yahoo! フォトギャラリー更新
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/photo/index.html?p=44_05


258 :日曜8時の名無しさん:2007/11/02(金) 20:18:50.56 ID:LvJRiXtM
『ステラ』サイトから
藤村志保が語る今川家と共演者たち
http://www.nhk-sc.or.jp/stera/f_kazan45.html

「いつも顔を合わせているのが、わが雪斎と義元くんなのですが、
飽きるということは全くなかったですね。逆に毎回おもしろくて。
『あっ、また、この三角図ね』と思っても、置かれている状況は違い
ますし。義元くん=谷原章介くんに関して言うと、最初に今川家に
連れてこられたお坊さん時代からどんどん成長して大人になって
いく姿が、とても印象的でした。やっぱり大河ドラマで1年近く同じ役を
演じることが、どんなに役者を成長させるものなのか、よくわかり
ますね。実際に芝居で絡んでいると、呼吸や息の合わせ方もわかって
くるし、情も移ってくる。そういうことが単発ドラマでは味わえない、
長いドラマをやるうえでの楽しさですね」

母上…今でも「義元くん」と呼んでるんだねw


259 :日曜8時の名無しさん:2007/11/02(金) 20:58:51.98 ID:AEkNDk4l
義元君はなんか成長とともに小物になっていった感じだけどな

260 :日曜8時の名無しさん:2007/11/03(土) 14:15:19.81 ID:1AKCoXI/
勘九郎義元は神

261 :日曜8時の名無しさん:2007/11/03(土) 15:50:36.51 ID:CUSBUiW5
あれは別格だ
義元が乗り移ったとしか思えないw

262 :日曜8時の名無しさん:2007/11/03(土) 23:26:01.98 ID:YRqpIPTL
勘九朗の義元は品格、キレ具合申し分なし。
花倉も見たかったが
こちらは登場時点で今川の当主だったので
花倉はやらず。雪斎の影も薄かった。
この点では風林の方が良いな。

263 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 06:29:49.66 ID:AhqTZ28k
http://www.nhk-sc.or.jp/stera/f_kazan45.html

264 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 08:51:05.10 ID:GCpePb+P
>>263
宇佐美と寿桂尼は、太閤記では秀吉とねね夫婦だったんだね。
父と大河を見てた記憶がうっすらとあるw
今回、からみが無くて残念(´・ω・`)


265 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 12:30:01.89 ID:ufCDfzsO
太平記でも足利尊氏(真田広之)の父(足利貞氏)・母(清子)役で共演してますよ


266 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 12:40:53.52 ID:ufCDfzsO
あらすじ載ってるよ
http://www.nhk-jn.co.jp/wp/program/details/disp_j.asp?a=00&s=0&c=200711110771

267 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 17:52:15.63 ID:GCpePb+P
>>265
そうなんだ。共演多いんだね。・・父が亡くなってから2年ほど
大河を見なかったから太平記は見てないや(´・ω・`)

268 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 18:47:32.55 ID:4j6a/v9R
>>266
うひょひょ 馬鹿との様=氏真さまの登場が
年内に間に合いますた!

269 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 18:54:41.22 ID:0+lkC29j
いよいよ尾張を切り取る

270 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 19:28:57.99 ID:USg8NAWw
>>268
既に登場して寿桂尼様に「a...hoU」と言われたじゃん。

271 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 19:36:01.88 ID:UWDQcP7S
来週、勘助は唐突に梁田政綱に出遭って義元の動きを伝えるのですか?

272 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 20:57:39.47 ID:a+so9zD1
なにやら強引な展開ですが来週で見納めですな
やはり輿には乗るみたいだけど、最期は奮戦してくれるのかなあ

273 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 21:01:09.26 ID:ZpiHQHL0
昔の人って新幹線ないのに、よく関東から静岡、愛知まで移動してたよな。

274 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 21:02:50.10 ID:4j6a/v9R
織田家と縁組があるわな。
信忠と信玄の子が婚約する。
そこで、勘助が尾張へ行くんでわ?

275 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 21:15:19.60 ID:gBNCwGmM
来週で見納め・・
もっともっと谷原義元見たかった

276 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 22:04:48.57 ID:USg8NAWw
>>273
早馬が二輪並みの速さだったはず。
しかし、今日と言い来週もご都合主義的なながれに
なりそうで嫌だ。
今年初めのwktkは何処にいったのかorz

277 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 22:29:30.26 ID:OEIMHsvQ
>>262
勘九朗の義元は馬鹿殿には見えなかったが谷原が演じると成り上がりに見えてしまうんだよな
伊東甲子太郎の時も実在の人物は文武両道の学者だが谷原が演じると成り上がり者に見えた。
演じる俳優によって演技以前の俳優の内面が反映されたりするのかも…


278 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 22:36:35.24 ID:bwEqZ0rU
>>275同じくもっともっと谷原義元のシーンが見たかった。
来週で見納めとは寂しい限りだよ。
激しく怒る精悍な谷原義元が好きだった....

279 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 22:46:12.74 ID:KdAwofzS
>>272
威厳を見せつけるために輿に乗ったとしても、緊急脱出用に馬は連れているはずだと思うけどな。

280 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 22:48:06.17 ID:KdAwofzS
>>274
そのへんの縁組はもうちょっと後じゃない?
信忠って桶狭間当時4歳(数え年)だったと思うが。

281 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 23:04:39.88 ID:hYQzQRSb
谷原、風林火山で見直したよ

モップガールも見てみようかな

282 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 23:08:08.79 ID:+iqmu1FL
なんか神の見えざる手によって
有能な武将としての能力を劣化させられていってる気が。

283 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 23:15:04.73 ID:dT/v7bJQ
今回、うまく老けた様に見えたけど
どこが変わったのかわからなかった…
ちょっとふっくらした?

284 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 23:21:56.58 ID:C3VC7F7K
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/26700.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/26704.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/26746.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/26750.jpg

285 :日曜8時の名無しさん:2007/11/04(日) 23:47:21.88 ID:pf7qj05T
>>277
なぜだろう…
上背があって声も良く顔もDQN系とは違う正統二枚目なのに。

286 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 00:00:28.77 ID:i5QEd6OU
何か谷原はいやらしいんだよなー
だがそれがいいww

義元は初期の方が好きだったけど…
評価は来週見てからにするよ

287 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 00:06:49.00 ID:gfisZ4GU
谷原自体が横浜でチーマー(笑)気取ってたDQN上がりなんですけどw

288 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 00:08:19.30 ID:pf7qj05T
あぁ〜育ちが表面にでちゃうタイプか。

289 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 00:10:45.58 ID:+obqzOq5
セッサイも坊主の癖に酒など呑むから…

この台詞で死亡フラグがたってるわけか…セッサイがいないと不安で仕方ない心理がよく出てる台詞だな。

290 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 00:16:07.44 ID:m/VOHKez
>>289
そのセリフちょっと泣けたよw

来週楽しみだ…見られなくなるのは惜しいけど。

291 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 00:21:05.09 ID:oes6UbQs
梨園の御曹司だった勘九朗が
泥水の中に顔を突っ込んだくらいの演技を見せてくれれば
まだ認めてあげる余地はあるけど。はてさて、どうなることやら。

292 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 01:00:39.18 ID:+bkUprVn
華麗に討たれるところを見たいな。
まさか古米の一報だけで片付けないよね。

293 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 01:47:57.42 ID:RFZYv9UA
義元の最期は是非とも見たいな

294 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 02:48:44.38 ID:nsHGfhgW
今週、寿桂尼の謀略を聞いてニヤリと笑ってるのが良かった
来週で見れなくなるのが残念だ

295 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 06:44:03.54 ID:cobZRjex
信長は出ないのかなー。

296 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 17:01:05.87 ID:9VD1M7bR
>>277
映画「花より男子」の道明寺も大富豪の御曹司役なのに
成金のにいちゃんにしか見えなかった。

297 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 19:59:47.69 ID:eZWa2idB
>>289
雪斎に限らず、酒を飲む坊主多数の風林火山。
上杉謙信も大酒のみ伝説が残ってるね。

>>265
信長はシルエットだけの登場みたいだよ。

>>296
あれはなんと言っても、裸にベストのファッションが凄かった。
デビュー作だけに、谷原のセリフも棒w
映画2作目のデボラがライバルのオカマ役では
グンと上手になってた。

・・ところで、予告にお派手な興しが映ってたけど
やはり義元は、あれに乗って逃げ回るのかな?

298 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 20:17:44.74 ID:TUJazshz
多分あの御輿に乗るんだろうな

どう考えても馬のほうが速いのに、わざわざ塗輿に乗るのは何でだ?
「義元が小さい頃、馬から落馬してそれがトラウマになって馬に乗れなくなった」
という説があるらしいんだが、ドラマ内ではどう描かれるんだろう。

299 :_:2007/11/05(月) 20:18:16.04 ID:v7Ehmv81
もう無理だが、せめて信長は中村勘三郎にやって欲しい気がするのは
俺だけだろうか?

300 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 20:39:02.94 ID:Q72UoNAX
勘三郎の年と、突然の大物起用の不自然さを考えたら?

301 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 20:43:33.88 ID:R/fhJx/K
津田監物とかはあっと驚く特別ゲストでよかったけど。

302 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 21:03:41.41 ID:lt2vJrGS
勘三郎・・・って、本能寺までやるわけじゃあるまいし(w

唐沢か上川がやれば、話題だけど。

303 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 21:23:11.48 ID:yvfHkeYM
谷原ヲタには悪いが今川はミスキャストだったかも
最初は期待したんだがなぁ

304 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 21:51:14.57 ID:49nk0r98
>>302
唐沢は利家で、上川は一豊かな…自分の中では

305 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 21:56:21.27 ID:kxlkecAU
まあでも・・・軟弱な義元のイメージを覆してくれた事には感謝してる
たとえ小物に見えても今までよりはマシだ

306 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 22:06:19.93 ID:4S/8duDd
>>303
最初っから合わねーと思ってたな
義元役の俳優は成り上がりイメージって言われてるけど、
かと言って馬鹿っぽくてトロイ感じだし秀吉みたいに機転がきく様にも見えないっしょ。

307 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 22:07:05.13 ID:8+HPDv3f
雪斎め・・・坊主のくせに酒を飲みすぎるから早死にするのじゃ

308 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 22:07:36.43 ID:RsAiT5Cu
今回の義元は20人ぐらい斬って
歌を詠みながら逝ってくれるはず
に〜んげん ごじゅう〜ね〜ん

309 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 23:10:01.45 ID:eVzaQLYd
杯が砕けてなかった?
鉄砲で撃たれるとか?

310 :日曜8時の名無しさん:2007/11/05(月) 23:41:29.25 ID:8+HPDv3f
義元は胴長短足だから馬に乗れなかったらしいお?


311 :日曜8時の名無しさん:2007/11/06(火) 05:56:42.99 ID:1xTiAdVY
>>298
輿に乗っているのは
将軍家から輿に乗ることを認められているからみたいだよ。


312 :日曜8時の名無しさん:2007/11/06(火) 08:39:44.07 ID:Xuw13Zu0
>>310
はいはい、知ったか乙

313 :日曜8時の名無しさん:2007/11/06(火) 08:56:00.85 ID:8X6Qk95S
谷原義元は
最後までお歯黒したり額に点点つけたようなマロ殿にはならない様子。

314 :日曜8時の名無しさん:2007/11/06(火) 22:09:22.53 ID:CafhO1Ql
>>310
未だにプロパガンダを信じてるんだねw

>>313
てか、将軍はどんな格好をしてたんだ?
今まで、なんでお歯黒姿にならなきゃイカンのだ、と
おもうんだけれど...

しかし、典型的なお歯黒公家かぶれスタイルだった
勘九郎義元はそれでも格好良かった。
その後の大石内蔵助よりも全然イイ。



315 :日曜8時の名無しさん:2007/11/06(火) 23:15:09.62 ID:ZdCLXFmT
馬で戦場に行かないのは舐めてるなあ
だから首チョンパされるんだよなw

316 :日曜8時の名無しさん:2007/11/06(火) 23:17:47.24 ID:8iMcRVks
大谷吉継や立花道雪をバカにしてんのか

317 :日曜8時の名無しさん:2007/11/07(水) 02:47:29.23 ID:RjyAw95D
戦国物に出でくる武将でよく公家かぶれな風貌で描写されるのは今川義元様と足利義昭様の二人。

318 :日曜8時の名無しさん:2007/11/07(水) 02:56:31.80 ID:AimBppTf
>>317 どっちもやったはず。谷原は。
違和感なかったしおもしろかったけど。

319 :日曜8時の名無しさん:2007/11/07(水) 04:17:53.44 ID:BNmy1jXG
別に立烏帽子なんて普通の守護クラスでも結構かぶってるもんじゃないの?

320 :日曜8時の名無しさん:2007/11/07(水) 09:19:14.53 ID:8JH2PgxM
仮に桶狭間で今川が勝ってたら、どんな世の中になったんだろうね。
想像すると楽しい。

321 :日曜8時の名無しさん:2007/11/07(水) 11:18:10.75 ID:IIIdwpr7
他俳優のヲタや足引っ張ろうと印象操作してる猿には
そう見えては困るんだろうけど
谷原義元って嵌ってるよ、どんな桶狭間か楽しみだ

322 :日曜8時の名無しさん:2007/11/07(水) 12:30:51.01 ID:UaE1h4SW
Yahoo! フォトギャラリー更新
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/photo/index.html?p=45_02
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/photo/index.html?p=45_04
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/photo/index.html?p=45_11
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/photo/index.html?p=45_12


323 :日曜8時の名無しさん:2007/11/07(水) 20:43:27.07 ID:9zpXq7j/
>>320
毛利は、もっと巨大化してたんじゃないかな?
西国まで、東国勢力が進出してこないから
宇喜多が、秀吉と連合せず、毛利に飲み込まれた。
長宗我部も、毛利に飲み込まれて属将だろう。

324 :日曜8時の名無しさん:2007/11/08(木) 00:08:14.62 ID:FfJKoCB3
谷原さん、「大奥」の綱吉もハマってた。
史実は別として、他人の本当の気持ちが分らないお坊ちゃまで、
鬼畜だけど憎めないキャラ。
また大河や時代劇で複雑な役を演じてください。
まずは日曜日に期待しています。いいもの見せてください。

325 :日曜8時の名無しさん:2007/11/08(木) 00:23:15.56 ID:6Q14TTje
>>324
谷原ヲタ?

326 :日曜8時の名無しさん:2007/11/08(木) 01:09:30.47 ID:yYLBsngm
最初は良かったのに、段々キャラが小さくなった気がする。
ガクトの出番増でワリを食った被害者の一人な感じ。

327 :日曜8時の名無しさん:2007/11/08(木) 03:24:57.97 ID:SgaQZzge
勘助に強い対抗意識を持っているような描写にするからショボイ義元になってしまった。
武田信玄の時は勘助は今川家の元家臣設定ということもあり
勘助なんぞ全然相手にもしてなかったから
ドッシリ感があったけど。

328 :日曜8時の名無しさん:2007/11/08(木) 04:35:34.01 ID:SgaQZzge
だから谷原義元は
たとえ桶狭間で討たれても油断したから〜とか
そういう気持ちにはならんわ。
いつ討たれても当然の殿様って感じ。

329 :日曜8時の名無しさん:2007/11/08(木) 09:48:19.14 ID:oEvvRnqM
>>327
なんで他国の一軍師ごときに
一国の大名が対抗意識なんて持たなきゃいけないんだよw
己の私利私欲で動く勘助の心の醜さを義元が嫌ったって描写だろ。


330 :日曜8時の名無しさん:2007/11/08(木) 14:10:48.94 ID:XiaRQ17x
坊主頭で登場した時は、ただ者ではない感が漂ってたけど、
結局、自分の気に入らないことがあれば、すぐに怒り出し
感情的でプライドが高く、好き嫌いだけで物事を判断する
甘ったれのボンボン。って感じで、頭が切れる武将には
見えなかったな。いつも寿桂尼や雪斎の言うことに従うだけ。

そんな性格を逆手に取って、勘助が雪斎亡き後の弱体化した今川家に
謀略を仕掛けたとする桶狭間のエピソードを作るためには、
こういうキャラにする必要があったんだろうけど、
谷原義元、何かイマイチ物足りなかっただけに
大森脚本・・最期は魅せ場があるに違いないと期待してる。




331 :日曜8時の名無しさん:2007/11/08(木) 18:34:33.66 ID:yJi0SoPn
>>327
勘助への反発心を逆手にとられた策略で、桶狭間を通ってしまったという流れにするためなんだろうけど、
たかが軍師相手に三国の太守があんな意識するわけないだろって思うよな
すげえ小物くさくなってしまった

332 :日曜8時の名無しさん:2007/11/08(木) 18:35:28.92 ID:yJi0SoPn
あ。リロードしてなかった・・・すまん

333 :日曜8時の名無しさん:2007/11/08(木) 19:44:29.34 ID:yJi0SoPn
来週出るな
http://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/photo/index.html?p=45_08

334 :日曜8時の名無しさん:2007/11/08(木) 21:59:44.91 ID:un8YZWun
義元に先に上洛されたくないから信長の手助けした
…ぐらいでよかったと思うがな>桶狭間


335 :日曜8時の名無しさん:2007/11/09(金) 01:56:55.44 ID:ODPtY2Qe
勘助が馴染んでいるのは、今川トリオや真田・相木だな

336 :日曜8時の名無しさん:2007/11/09(金) 03:02:58.96 ID:vt3POZiD
いくら主人公だといっても
桶狭間に勘助を絡ませる必要はないと思うんだけど。

337 :日曜8時の名無しさん:2007/11/09(金) 03:07:57.60 ID:q2C9zdCV
実際問題として桶狭間で義元が死んだのは、ほとんど事故みたいなもの。
そりゃ敵地に攻め込んでいるわけだから、兵力差で優位に立っていても負ける
ことはあり得ないことではない。
しかしその場で大将本人が戦死してしまうということは、滅多に起こり得ない。
それだけに今川氏にとっては痛かっただろう。
仮に合戦そのものには負けても、義元が生きて駿河に帰っていれば、その後の
展開はかなり違ったものになったかも知れない。

338 :日曜8時の名無しさん:2007/11/09(金) 04:26:25.95 ID:vt3POZiD
本当に2万5千で尾張に乗り込んだのかね。
上洛ならわかるけど、そうじゃないなら
数がかなり多いような。

339 :日曜8時の名無しさん:2007/11/09(金) 07:29:19.79 ID:4UAp7a71
そもそもそんなに動員でいなかったはず
信長の功績を光らせるためにかなり下駄履かせてる

340 :日曜8時の名無しさん:2007/11/09(金) 08:22:05.41 ID:C4qxjrJj
特に今川には思い入れはないが、今回の義元は凄くいい、気概も品もある
桶狭間は大雨が降らなければ、義元は討たれなかっただろう
こういう純粋な守護大名は残って欲しかったな

341 :日曜8時の名無しさん:2007/11/09(金) 18:48:29.71 ID:NEL3iylZ
兄弟スレが義元追悼祭り開催中w

クマが風林火山を語るクマー!
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1169347745/663-667


342 :日曜8時の名無しさん:2007/11/09(金) 18:51:13.97 ID:FEkFPsQU
>>340
残念ながら皆が言うように義元の品格を感じられなかった
別の新キャラになっていたように思った。

343 :日曜8時の名無しさん:2007/11/09(金) 19:03:17.87 ID:DVQqzdLy
成り上がり義元って感じで
全体に安っぽく仕上がっていたね

344 :日曜8時の名無しさん:2007/11/09(金) 19:26:37.22 ID:4UAp7a71
なんか勘助がじゅけいにいいいいいいいいいいいいいって叫びだしたのも無理矢理な展開だったな
裏で手を引いてるのは寿桂尼といっても、そもそもの言い出しっぺは宇佐美と平蔵だろうに
ほんと平蔵は最悪のキャラだな

345 :日曜8時の名無しさん:2007/11/09(金) 19:28:06.86 ID:8vMwvXrQ
ごめんね。

346 :日曜8時の名無しさん:2007/11/10(土) 02:38:18.75 ID:yOUxbiJf
谷原義元は別の新キャラって感覚。
これはこれで問題ないけど
足利一門で武田や北条と互角に対抗した
東海道一の弓取り、というこれまでの義元像とは全く異なる。


347 :日曜8時の名無しさん:2007/11/10(土) 03:34:55.42 ID://Y4a79Q
なんか苦労知らずのボンボンで最初に勘助に対面したときも、顔の悪口を言って勘助を泣かして
寿桂尼があとから「若いから…。」とフォロー。
感情や好き嫌いで動く単純な人物に見える。
寿桂尼と雪斎は冷静で理知的で賢くみえる。
実際は寺で修行し、花倉の乱を勝ち抜いて、平々凡々で来たわけではないのだろうが
そんな前歴も忘れそうなほど、アホっぽくみえる。

348 :日曜8時の名無しさん:2007/11/10(土) 10:21:42.43 ID:AcfJcKvz
前半中盤とこれまでドラマを支えてきた人達が消えていったら
あとは一部以外は小物しか残っていない。
序盤からここまでドラマを支えてきた義元の出番も明日で終わりか…

349 :日曜8時の名無しさん:2007/11/10(土) 22:34:31.54 ID:F8dfKyex
>>348
もう11月なかばだよ
もうすぐあおいだよ

350 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 07:49:43.77 ID:vd+21jmh
義元に品格が足りないように見えるのは中の人がそれなりだから。
せっかく「品格のある有名人」に選ばれたのに残念!

351 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 08:29:57.17 ID:+MQne/d8
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  ___ノ |          ̄――――-┐/⌒|          
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352 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 13:03:04.17 ID:ouEEQAlu
>>351
「このスレに関係のある話ですか?」

353 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 13:37:33.56 ID:CtLAM6Vi
義元亡き後は、今川家のシーンも無くなるのだろうか?
もう物語も終盤に近づいてると思うとなんだか淋しいな。
>>352
まあまあ…。>>351は、
フォトギャラリーに嫡男が初うpされた事のアピりでは?

354 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 16:50:25.05 ID:BhCEP5uI
地元に根付いてからの長さ
甲斐武田・・・400年
駿河今川・・・200年
相模北条・・・50年

355 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 18:19:35.23 ID:xIcai3cM
重臣筆頭・朝比奈泰朝が出てこないのはおかしい。

356 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 18:43:20.53 ID:r7Nwz3er
谷ぱらサン…
まさか、結婚発表した時に妊娠してなかったとはね。びっくり!!


357 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 18:56:30.05 ID:Mb3AFKAx
>>355
ドラマでは庵原が筆頭ぽい扱いだったな
あとは岡部元信か

358 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 18:59:39.89 ID:jwQTj1Pz
>>356
谷原は結婚発表時も今も妊娠はしてないだろw

359 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 19:09:22.84 ID:iByiO6OR
>>356
嫁に謀られたのか?

360 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 19:13:59.67 ID:xIcai3cM
鉄砲で蜂の巣にされたらNHK神だったのに。w
残念。

361 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 19:21:43.89 ID:8gFeVMdY
実際義元は鉄砲で撃たれてないし、その展開だと萎えるわ

362 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 19:33:38.76 ID:C1rRvd9s
射殺ではなくて腰が抜けたように見えた
義元公の道化扱いが悔しいけど、谷原義元ご苦労さま

363 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 19:57:53.08 ID:eCKQY1Wj
宗三左文字を振るう最後の奮戦を期待していたのだが…それすら無かったか。
正直がっかりだわ。中の人が忙しすぎたのもまずかったかな。
とりあえずお疲れ。

364 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 19:58:39.02 ID:CmoB5SP4
もっとかっこいい死に方でもよかったんじゃないの?
今回のは手抜き過ぎだよ

365 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 20:32:34.74 ID:1iNRzxd4
「これまで私の演じてきた中でもっとも華々しい死を迎える役となるでしょう」
と記者会見で語っていた谷原たん。
あの最後はその理想と等しいものだったのかな

366 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 20:39:03.69 ID:jX3DTqkF
組の大の字に続き、ズルズル死…

367 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 20:47:58.57 ID:EnVUpRh1
>>365
伊東菓子太郎の方がまだマシだったじゃないの

368 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 20:50:34.78 ID:jOFljp+/
>>365
「最も華々しいやられ役」だったと記憶しているが。

369 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 20:53:08.16 ID:bvJyGglD
>>367
「差し込む太陽に乾杯ッ!!」→ パパーン

ある意味華麗なる逝き方だったYO


370 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 20:55:34.00 ID:EnVUpRh1
あれ鉄砲当たってたの?

371 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 20:56:50.51 ID:/JSW0p0x
今川ファンの俺としては一年間待った回だった。


か……か……かっこわる

謀略!とかいうタイトルから、大体の話の流れは
まあ予想できた通りだったが、それでも死に際は
立派に奮戦する姿が見られるとばかり思っていた。

雪斎に杯を向けたまま蜂の巣になったほうが
まだ格好良かった気がする……。

372 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 20:59:08.26 ID:b1VJZTjn
>>365
いい加減なこと書くなよ
そんな言い方していない

373 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 21:00:05.40 ID:LAir8yET
やっぱ義元の俳優がイマイチ義元の雰囲気じゃあないんだよな
なんつうかこう違うんだな…ずっと最初から思ってた

374 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 21:01:45.30 ID:EnVUpRh1
正直がっかりしたよな

375 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 21:11:43.32 ID:wW6qJ/Cc
そうかなー
予想できる”派手な死に方”より
雪斎に語ってる途中にあらら・・・!!!で良かったと思うけどな



376 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 21:12:38.25 ID:Y47lkq/k
歌(?)がかっこよかったからいい

377 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 21:13:18.25 ID:CmoB5SP4
谷原はもっとかっこいい死に方を演じたかったなあ
と思ってんじゃねえの?

378 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 21:13:53.09 ID:EnVUpRh1
あの後刀を振るうシーンがなかったから・・・

379 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 21:16:04.26 ID:4E/xJYTx
指を食いちぎるシーンもないとは。

380 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 21:16:24.52 ID:/AzzvIxQ
「武田信玄」のときのように、生首期待したんだが・・・

381 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 21:19:16.80 ID:TKaop6xG
       ,,, ,,, ,,,
(´・ω・)つ┃┃┃~~~
カワイソス

382 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 21:20:38.09 ID:HfKNbsq1
竜頭蛇尾だったな。
登場時は切れ者な雰囲気だったのに、
以降は今日を含めてやたら短気なイメージ。

383 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 21:21:26.54 ID:EnVUpRh1
三国激突の辺りからキャラ付けが変わったような気がするのだが

384 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 21:24:05.25 ID:UdGr7zuy
>>377クマは顔が二枚目でも中身は「こっち側」の人。
あくまでお茶の間大爆笑が彼の本意。

385 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 21:26:03.61 ID:jyVU3PNq
>>373
やっぱり志村けんかな?w

386 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 21:31:35.21 ID:CtLAM6Vi
>>374
Σ(゚Д゚) えっ?三条夫人がどうしたって?

387 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 21:33:07.43 ID:Ptkf6GTW
今川は合っていなかったモップみたいのがあってると思う

388 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 21:56:29.15 ID:rikBNdLV
歌声に萌えてしまった

389 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 22:03:39.67 ID:laM8hVi1
10人くらいでいいから騎馬武者と雑兵が雪崩れ込んできて
愕然とした義元の顔アップで終了、くらいやって欲しかった

390 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 22:10:39.34 ID:M78t5Oce
あれはあれで切なくて良い最後だったと思う。
名将っぽさには欠けるけど人間味あふれる義元もありだと思った。

391 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 22:12:48.16 ID:7QwO+JZB
撃たれたか撃たれてないかしらんが、コントを思わせるシーンだったな
腰が抜けてズルズル引きずられてるようにしか見えなかったw

392 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 22:15:46.40 ID:3IVGiUw+
>腰が抜けてズルズル引きずられてる

実際そういうシーンだったとオモ

393 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 22:18:22.79 ID:RrDwsm2B
日本一つまらない死に方をした男として、
ふさわしい演出だったと思う。

394 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 22:19:51.00 ID:9i5tz7qb
今川がこんな詳しく画かれる大河なんてこの先あるのかわからんのに、
もうちょっと義元に格好いい見せ場が欲しかったな、と思うのは贅沢な事か、やっぱ。
武田中心だし仕方がないか。
義元死後の流れは丁寧に画かれてて良かったと思った。
寿桂尼様よかったよ。

395 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 22:29:43.56 ID:Jv433m1r
谷原義元も名将ぽかったと思うけどな
勘助とは相性最悪ですぐ感情的になったけど


実際どんなに正論でも、こいつの言うことだけは聞きたくない!ってのはあるよな
力量も認めてるけど、まず拒否反応を示しちまうとか
特に親や教師に多かったりするんだよなあ

396 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 22:30:46.36 ID:UApWvHWp
鳴海城の岡野っただれ?
岡部の台詞間違えかなあ?

397 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 22:32:22.52 ID:XGTXJ4J5
義元の歴史的な評価ってどんなもんなの?
俺的にはあんまり詳しく知らないしドラマの影響もあって今まで
いいイメージなかったんだけど(つーかだいたい討たれ役ですぐ死ぬ)
このドラマでは短慮ではあるけど人間臭くてよかったな。

398 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 22:35:14.83 ID:B3K3aYYN
セリフ間違えているぞ
鳴海城の岡野でなく岡部の間違いだろう。台本間違えてた!気になるひとは再放送をどうぞ。

399 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 22:35:52.15 ID:MkIGiV28
感情的にさえならなければ名君だったのにね!
最後今川が討ち取られたのは今までの流れから行くとすごい納得。

「雪斎さあ飲め!」

のシーンがなんか泣けた。あの人がいてくれたらねえ…
亡くなったって聞いたときの勘助の胡散臭い目が
「こっちみんな」のAAみたいでワロタw

400 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 22:38:07.30 ID:Mb3AFKAx
>>390
歴代義元の中ではいい最後だったと思う。
父親代わりともいえる雪斎に自分の晴れ姿
を観てもらいたかったという気持ちが出ていた。

401 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 22:38:40.77 ID:0PyBkMQe
今夜は丁寧に時間をかけて今川サイドのシーン多かった
最期は床入り最中とかをちと期待してしまったw
さすが寿桂尼様演技が上手い感動した。

402 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 22:48:08.92 ID:sNMf/LOl
>>397
領国経営、外交、戦略ともに問題ない。
お歯黒大将というのは、京都の文人達とのつき合い等で必要だった。

馬に乗れないから武将失格
      ↓
今川家は「輿にのって指揮を執る事を許される」=高い家柄(足利家分家)である。
他には関東公方家、関東管領上杉家が該当する。
洛中洛外図屏風に謙信が描かれていて、輿に乗っているのが分かる。

個人の武力は前職が坊主だから苦手だった可能性がある。

概ね今年の今川義元のイメージが一番近い。

403 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 22:52:47.91 ID:hzXCz78E
谷原では荷が重すぎた。
中村勘三郎の桶狭間の演技は神。最期のシーンの都へは良かった。

404 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 22:53:49.85 ID:VI4aQhT0
最期にはちょっとがっかりしたけど
ラストの家臣が泣いてるところとか、紀行でなんかしんみりしちゃったよ・・・

405 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 22:55:45.92 ID:VI4aQhT0
実際はもっとグダグダな戦だったと思うんだけどな

406 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 22:57:27.80 ID:rkpdfoux
>>403
脚本も演出も違う義元を比べられても…


407 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 23:12:17.24 ID:U2keqpUB
つーかさ、尾張手に入れても斎藤や三好がいるわけで上洛まで時間かかりそうだな

408 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 23:17:34.14 ID:bmJAxM2V
>>403
あの「みやこ〜、みやこ〜」っていうシーンか。
俺は谷原義元は良かったと思う。
谷原のおかげで今川義元が好きになった。

409 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 23:19:53.67 ID:EiZ2F1fs

       ,,,
(´・ω・)つ┃~~~

410 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 23:20:09.55 ID:sNMf/LOl
>>407
だから他に天下取りの為の根拠地作りとしての尾張攻撃とか、
三河防衛の為の防衛線の前進とかいろいろな説もある。

411 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 23:22:02.67 ID:0PyBkMQe
谷原のせいで今川に幻滅、歴代最悪かも

412 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 23:24:56.90 ID:0dIXU3ya
谷原、義元に合ってたね。

413 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 23:26:09.95 ID:/tJpWsNs
NHK谷原好きそうだしそのうち主役務めることもありそう。

414 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 23:35:26.78 ID:1yJiVwQ2
雪斎、酒にうつつを抜かしている最中にあぼーん。
義元曰く、「坊主のくせに酒を飲みすぎるから早死にするのじゃ」
しかし義元、これまた酒にうつつを抜かしながら、雪斎を思い出している最中にあぼーん。

相変わらずフラグの立て方がうまいわw

415 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 23:39:22.41 ID:46t097f4
>>411
歴代の義元が良すぎたのでは?

416 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 23:56:21.14 ID:oY54FN5D
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417 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 00:03:57.92 ID:a/mdFQHA
なにげに谷原義元よかったよ
今日で最後だと思うと、ウッ…

418 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 00:09:33.26 ID:ZvkkJ0sq
この義元じゃ桶狭間でアッサリやられて当然。
義元死んだから武田が攻めるという程の男には
みえん。この義元なら現存中に駿河を攻めてもなんら問題ないわ。

419 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 00:10:48.57 ID:coUWDSni
脚本は良かったと思うが谷原には義元役は重すぎた感。
最初は期待したけどカラーが合わないのかも…

420 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 00:12:30.33 ID:DUR+TT3x
うた下手すぎ・・・
聞いてられない

421 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 00:18:03.04 ID:coUWDSni
>>420
本来最高に楽しめる感動の名場面に成るはずなのに、、、へんてこ殿w

422 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 00:19:29.26 ID:dwXLZSsR
雪斎や寿桂尼と三者でしきりに密談してた頃は
これまでと違う義元像に挑戦しようという作り手の意思を感じたんだけどな
世間知らずの貴族大名で油断したから奇襲を受けて負けた、
といういつものパターンで終わってしまったのは残念だ

423 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 00:38:30.50 ID:apRISoy9
>>422
けど実際そんな感じだったんじゃないの?義元って。
最期がダサいのは紛れも無い事実で、
今まで(織田サイドからの視点で)はそこしか映されなかった。
本作では「海道一の弓取り」に相応しい前半部分にも重点が置かれ
かなり印象が変わったものの、やはり最期はあっけなかった。
それだけのことでは?

424 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 00:43:33.64 ID:ZvkkJ0sq
全体通して谷原義元が海道一の弓取りとは見えなかったけどな。
雪斎、寿桂尼にかなり支えらたからこその名門今川家の当主に見えた。
だから雪斎が死んだらやられて当然にしか見えない。

425 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 00:48:00.32 ID:5OwDxwR9
指喰いちぎったりしてくれるかと思った・・・

426 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 00:48:21.23 ID:smlwzmG1
つまり終わりが悪ければダメなのよ。佐賀の龍造寺様だって打ち取られたせいか
一応の評価は得ているがイマイチ。北条氏政だって武田勝頼だって凡将ではなかった
ろうが評価は余り良くない。氏真は・・・・うーむ・・・

427 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 00:54:53.29 ID:CGS3ECHe
勘九郎の義元は
ネ申過ぎた
とくに桶狭間
他とは比べられん

428 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 01:06:45.29 ID:ZvkkJ0sq
>>427
それが比べてしまいと
誰がやっても厳しくなるねぇ。
信長以降が主役なら桶狭間専門登場キャラでいいから荒が見えないけど
風林のように長く絡んでくると
実はかな〜り難しい役どころかもしれんわ。
見た目マロってて頭がキレて凄味がある役というか。

429 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 01:16:37.56 ID:grw/H0HA
>>427

どう神なのか具体的に言ってみろ

430 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 01:22:34.95 ID:HFARfTE/
尻が痛い

431 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 01:51:38.23 ID:lTS+uyD3
太刀振るって壮絶な討ち死にを遂げるシーンも描いて欲しかったのぉ・・

432 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 02:00:03.12 ID:yW1IwpJV
>>418
今川の兵力や金にびびってたのかもしれんね。
どちらも武田を大きく上回ってるでしょうから義元存命中は家臣も一致団結してるし今川領内に侵攻するのは危険かも

433 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 02:37:46.52 ID:ZvkkJ0sq
まぁ、義元像のイメージから外れているかどうかは個人差だろうけど
最後のシーン、なんとかならなかったのだろうか。アッサリ描写というよりは
なんか手抜きに見えるんだが。
義元の中の人、殺陣練習する暇もないぐらいに忙しいのか。


434 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 04:58:44.34 ID:Cl3A2zXY
史実でも義元の首はあんな風に今川家に帰ってきたのか?

435 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 05:59:23.56 ID:DWyQIATP
ウィキみたら家臣達の度重なる懇願により首が返された、ってあった。


436 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 06:48:30.55 ID:X3ar/W9f
何だかんだで、家臣には慕われてたのかな。

437 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 07:04:18.55 ID:PTlG9uIY
今回の桶狭間は谷あいみたいだね。
ああいう家屋にいて奇襲というのは割と珍しい。

438 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 07:06:32.03 ID:1McMOkmS
台本が書いてくれなきゃ、奮戦もさせてもらえないだろ。
台本を元に書かれたノベライズ読んだ時点で、殺陣への期待は捨ててたよ…。

439 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 07:34:55.80 ID:7y+PmcKL
>>408
そう。振る舞い方も超一流。勘三郎は、発声方法が時代劇で、振る舞いを歌舞伎でやるから味がでる。
西田敏行の笠を被ったシーンも良かった。

440 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 07:43:49.99 ID:CVyeA/mC
いい加減、自分の期待通りにならなかったからといって、手抜き認定するの止めない?


441 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 07:49:26.09 ID:98GNJ6mX
義元の最期の場面設定は、大河後半での場面の作り方としては賢いなと思った。
野外で兵に取り囲まれ……とかやると、主役じゃない今川家のシーンである以上、
大河ドラマ終盤ではおなじみの、あの切ない感じのセット撮影になる公算が高い。
大河終盤での大事なシーンは、存在したかどうか怪しい家屋をでっちあげてでも、
屋根の下でやった方が無惨な結果になることを防げる。
そんな計算のもとに大森氏はあの桶狭間を書いたんじゃなかろうか。

撃たれて狼狽したり、家臣に引きずられたり、ああいう演出をしなければ、
それなりに格好の良いシーンに出来ただろうし。
義元を狙っている銃口と、天に杯を差し出す義元とをカットバックして、
銃声、砕け散る杯、そのまま暗転。その後、今川義元討ち死にの報。
みたいな感じにすれば。

442 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 07:58:29.36 ID:OIg0sOTt
今回の演出はこの大河、タニショー版の義元の
イメージを壊さない為のスタッフの苦肉の策と感じた。
そして余りにも簡素であっけない為に
「今川の圧勝だろ」→「あ、あれ?織田勝っちゃった・・」
みたいなのも感じた。
最後まで『なさけない』『だらしない』『頼りない』を感じさせずに
終えた今回の義元に個人的には満足。

443 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 08:03:29.78 ID:98GNJ6mX
天を見つめて、草の間から狙う銃口に気付かないっていうのは意図的なんだろうな。

なんだかこれまでで一番、天下を取った姿を想像できる今川義元だった気もする。
もっと大物っぽい義元とかもこれまであったけど、こいつが天下取ったら一体
どんな国になるんだろうかって、ちょっと想像つかなかった。
今回の今川義元だと、それなりに政権の体裁を整えて、その後毒殺だか謎の死で
ふいにあっさり死んでしまって、英雄扱いはされないけど、政権の立役者として
歴史にその名を残しました。。みたいなifが結構ありありと想像できる。

444 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 08:58:27.82 ID:XazUHsKk
風林火山の義元の描き方・・脚本、演出には言いたいことが山ほどある。
けど、谷原さんはそれに応えて見事に演じきったと思う。

一年間お疲れ様でした。
姿も声も素晴らしくて惚れ惚れしました。

445 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 09:04:05.76 ID:WKkSIRNO
義元が死んだらすぐ滅亡したのかと思ったら、寿桂尼が氏貞の後ろ盾として
8年間も今川家を支えて、彼女が死んだら直ちに武田は駿河に侵攻してるんだね。
そして氏貞は、今川家の人質だった家康の風下に立つ身になる。
戦国の諸行無常と流転の人生の厳しさが感じられる一族だね。
谷原は新撰組で、プライド高い頭でっかちの策士が、油断して槍でいきなり刺される
かっこ悪い死に方よりもましだった。
あまりにあっけなくて命の儚さを感じた。

446 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 09:21:54.19 ID:3R0W+7FE
氏貞・・・・・

447 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 09:40:25.79 ID:/ywgHF+m
昨夜の義元最期の場面は演じ方によっては義元らしく風雅な最期で最高なんだけど
残念ながら谷原には解する力量なかったみたいだね。
いい場面だったのに残念至極…

448 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 09:50:53.39 ID:4eLXbWqX
手を変え品を変え・・・
ここまで出張で谷原叩きですかみっともない
どういう演じ方ならよかったのか言ってみて

449 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 09:59:50.92 ID:B5C4eeq8
谷原の義元よかったじゃん。

ていうかあれ以上詳細に描く必要ないだろ。
戦省いたのは英断。

450 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 10:07:13.70 ID:qyav2sWj
今川方の突然の喪失感が出ていて良かった。

記録に残るように大立ち回りして果てるシーンを入れると、
今回のドラマの場合、くどいと思う。


451 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 10:18:46.87 ID:/bmZJvav
殺陣やったけど、放送でカットだったら笑うな。

452 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 10:20:58.84 ID:qyav2sWj
脚本の段階で「ない」そうだよ。

453 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 10:26:51.40 ID:Hu+jrGDp
勘助は異常に年とってるのに、義元親子は一切年とらないですね・・・

454 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 10:36:34.82 ID:kWbK0Zq6
>>448
それだけ似合ってないってことなんだから
仕方ないだろ。
それと期待が大きかったというのも
批判される理由かもな。

455 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 10:45:03.96 ID:5gooCCy1
今川氏真
政治70 統率16 戦闘9 知謀21 教養86
オフェンス78 ディフェンス26 ボディバランス68 スピード72 加速76 レスポンス73 ドリブル91 シュート93 短パス96 長パス89 テクニック95ジャンプ67 FK88 カーブ98 怪我耐性B ガッツ840

トップスピンパス40
パッションスタンピード50
サイドワインダー320
ジャンピングボレー250
くらいか。
海道一の弓取りと言われた義元の後継ぎとして覇を唱えるにはいささか頼りないわな。

456 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 10:47:47.12 ID:SZCpl7MJ
>>450
武者震いの中の人にも見事なる死に様欲しかったなぁ
浅田の婆でさえ見せ場貰ったのに

457 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 10:52:32.73 ID:CM9rF5lO
>456
あいつは8年後に武田と戦うはず

458 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 11:23:06.29 ID:kWbK0Zq6
しかし、戦場でも息子と比較して元信評価か。
元信はのちに天下とった男だからこういう描写にして出来るけど
1560時点でも相当優秀だったのかな。

459 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 11:25:01.65 ID:jp+J38jW
殺陣は千葉ちゃんを超えるのは難しいから殺陣抜きで正解
最後のシーン雪斎との愛惜の問答と歌の朗詠を風雅に目の覚めるような散り際を
あっけなく儚くも上手く演じられたら最高によかっのではと思った。

460 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 11:38:40.12 ID:bSxTIeih
谷原義元自体の最期は、ちょっとあっけない感はあったけれども、
寿桂尼に首が引き渡されるシーンなんかは大河史に残る名シーンだったと思うから、
もういいや。

461 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 11:46:23.97 ID:kWbK0Zq6
首との対面シーンはよかった。
義元じゃなくての寿桂尼の回だった。
出来れば床から首だけだして欲しかったが。

462 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 11:53:04.41 ID:iKGg7eSe
>>461
いやその演出はいらないと思う、斬られても血飛沫をださないのといっしょで、中途半端になってしまう可能性があるので、あれで良かったと思う

463 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 12:01:46.25 ID:3R0W+7FE
歌舞伎の首実験でもあるまいし、
生首見せりゃイイってもんじゃないのに・・・

464 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 12:03:05.60 ID:pvdAZI3I
>>458
雪斎が、家康を次期今川家軍司にするために
兵法とか教えて瀬名と結婚させて親族にしたんじゃなかったっけ?
ギョロ目でもデカ耳でもウンコ漏らしても、
キレ者っぽい雰囲気があったのかもしれん。

465 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 12:04:30.32 ID:kWbK0Zq6
>>462
でもやられたシーンを見た時には
てっきり首が出てくると思ったぞw
ホーラーでよく使うような感じだったから。

466 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 12:07:22.13 ID:kWbK0Zq6
>>464
やはり幼少の頃からそんな雰囲気があったのかね。こういう人はガキの頃から優秀ってな。

467 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 12:08:51.99 ID:25DRHaew
昨日の今川家最後の首シーンは丁寧に描かれて感動涙してしまった
さすがに藤村寿桂尼さまは名演技だった。


468 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 12:12:16.15 ID:kWbK0Zq6
しっかし、義元が死んだその後の描写でホロっとくるとはw
ここは風林的谷原義元じゃなかったら
こういう感情はなかったもしれん。

469 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 12:13:33.91 ID:mxhLBhix
御館様の御帰陣にござる!!はマジ感動

470 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 12:16:59.63 ID:NAdN1aIw
信長はよく首返してくれたな、そういう風習なの?

471 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 12:21:13.23 ID:nNAzmoUY
武田一族は皆殺しにされるが、氏真は江戸幕府の旗本として生き残る。
馬鹿に描かれることが多いが一流の教養、風流を身につけた人なんだよな。

472 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 12:42:47.94 ID:qyav2sWj
>>470
ドラマの前半で出ていた岡部が、今川の本軍が去ってしまい
織田に囲まれた城で孤軍奮闘。
超がんばって、お館様の首と交換で城を明け渡しの条件まで
漕ぎ着ける。
で、名より実をとる主義の織田信長は、義元の首に
10人の僧を付けて送り返す。

ただし、義元が持っていた名刀は戦利品として信長が所有し
その後時の権力者へと受け継がれていく。

473 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 12:46:18.87 ID:91rwjo89
義元桶狭間で一生の不覚。

474 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 12:49:28.75 ID:7vGi70Mg
>>470
どうも首にあまり興味がない軍隊だったらしい。
まぁ、首実検終了後は用済みということで。

475 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 12:55:15.90 ID:91rwjo89
>>471
確かに氏真の後世描写は酷すぎるわ。
劇画でも漫画でもゲームに至るまで愚鈍扱い。
それなりに評価されているのは教養面と蹴鞠だけ。

476 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 12:57:13.68 ID:SZCpl7MJ
>>472
クマ元→信→秀→家、徳川家代々は知ってたけど

「元々は戦国時代、畿内の三好宗三から甲斐・武田信玄の父武田信虎に贈られた刀である。その後、武田信虎が今川氏と和睦を示すものとして娘・定恵院を嫁がせる際に一緒に持たせた。」
これは知らなんだ
流石はウィキ殿「武者震いがするぉ」

477 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 13:01:03.82 ID:sPD4yE5o
それにしても義元の衣裳は凝りまくってたなあ。
今川家の調度品も、武田や長尾とは比較にならん風雅さで。

478 :_:2007/11/12(月) 13:12:23.23 ID:JlRZE4gb
>>427
今nicoで見てみたが個人的には同意。
武田信玄の桶狭間は、人によりトラウマにもなりそうw自分はもうトラウマになったw
指かみ切った最期に加え、優雅から一転泥だらけ、見た目には強烈だった……
特に義元の落武者のような姿がインパクト強い。
雷鳴の瞬間、義元が致命傷を負い指を噛みちぎり、最期の言葉「都へ……」と呟き絶命……

今回のは優雅な雰囲気を出していたが、武田信玄見た後だと
見た目には地味に映る。今回は刀(宗三左文字)を振って(せめて刀抜く姿まででもいい)
谷原の鬼気迫る表情っぷりを個人的には期待した……それで最期を遂げるのが見たかった。
ただ笠原清繁や河越夜戦の扇谷上杉朝定も表情だけだったし……それ思うとこういう最期になるのかな?

ただ歴史的背景とかを重視したりしている点では武田信玄より好み(まぁ脚色もあるけど)
雨降ってて晴れて、杯を鉄砲を割るという演出自体は斬新だけど、
でもあそこは弓矢にして欲しかったな。演出的に鉄砲の方がいいんだろうけど。どうもそこだけな。

479 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 13:19:10.98 ID:yVA+Qw++
『御帰陣』と言った岡部は甲冑姿で入って登場。
この演出はよかた。
あくまで、キジンであるがゆえの甲冑じゃろう。


480 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 13:39:14.32 ID:grw/H0HA
>>478
今回の大河での義元にはそんな最期なかっただろ
設定が全く違ってるし

481 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 13:51:30.95 ID:d11kfOpA
>>476
名刀 左文字か

482 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 14:05:53.47 ID:COWe16B1
勘九郎のは勘九郎らしい義元で谷原のは谷原らしい義元だった。
個人的には成田の義元が好きだな。

483 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 14:07:00.56 ID:qyav2sWj
織田方の記録に、当日の義元の装束について細かく残っているので、
ドラマではその記録に合わせて、桶狭間の義元は急に赤錦の派手な
衣装になった。


織田方の記録通りに再現されているなら
このシーンの腰にある脇差しが、今回映像化された名刀左文字
http://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/photo/index.html?p=45_12

484 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 14:22:00.80 ID:99C3h3dA
最初の犀利なイメージで「何かやってくれそうだな義元だな〜」と
中途まで、wktkしながら見てたけど、最期があまりにも口ほどにも無かったな…
まぁ、谷原君もやれるだけの事はやったのだろう。お疲れ様

485 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 14:54:42.79 ID:yGu4R+c4
桶狭間って屋外に陣幕を張って酒盛りしてるという演出しか見たことなかったんだけど
今回のは何か建物の中で休憩してたよね
しかもいきなり鉄砲隊に草むらから銃弾浴びせられてるし

新説?

486 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 15:45:41.99 ID:QM6JmtTj
>>343
才気とプライドがあるんだけど、そういうのがあまりに表面に出てしまって
過信していて、そういう所が確かに軽薄な成り上がりっぽく見える。
でも妙に真面目な所が好きだった。
今川家が出てくる時は大体面白い。

487 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 16:33:09.96 ID:tsN7OJKz
信長が実際に出てたらまた違った印象になったんじゃないの?
みんなが物足りないってのは本当はそのへんにあるんじゃないかと思う・・。


488 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 16:43:49.56 ID:plqKua1O
つか、義元も元康(家康)が元服したならさっさと自分の
側室の娘でもあてがって婿にしちゃえばよかったのにね。
まあ、戦死したらどのみち裏切られたのかも知れないが。

489 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 16:45:04.77 ID:qasRrwV/
>>486
>妙に真面目

そうそうw
寅王丸を押し付けられる時のぴりぴりムード最高だったなあ…
画面三分割はびっくりしたけど
皆の表情を見せたいが為の苦肉の策だったろうと思う。


490 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 17:54:45.13 ID:8j90qZSn
ズズズと引き摺られた後自分から刀抜いて向かってくくらいの演出でも良かったと思うけどね
今回は血気盛んな義元だったから

491 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 17:59:49.67 ID:7Mjjo5Bg
>>488
竹千代は今川方に捕えられた信秀の庶長子・織田信広との人質交換によって駿府へ移され、
駿府の義元の下で元服し、義元から元の字の偏諱を受け次郎三郎元信と名乗り、
義元の姪である関口親永の娘・(通称築山殿)を娶るが、岡崎への帰還は許されなかった。
名は後に祖父の松平清康の名を取って蔵人佐元康と改めている。
永禄元年(1558年)には織田方に寝返った寺部城主鈴木日向守を松平重吉らとともに攻め、初陣。

ついでに家康の嫡子信康の母であり子ともども後に家康に殺されてしまう

492 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 18:04:55.49 ID:oO3DOceC
>>485
普通は桶狭間は屋外でロケなんだけど
今回は短い場面なのでスタジオで手抜き撮影

493 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 18:14:07.05 ID:NAdN1aIw
受信料問題で大河ドラマが豪華過ぎって批判があってのことだと思うが
今回の桶狭間の演出は良かったと思う

494 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 18:54:44.62 ID:gPcVvqti
>>28おまえすげえな

495 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 18:58:05.86 ID:NAdN1aIw
>>494
過去レス読みのおまいもすごい

496 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 19:11:36.75 ID:cpK/CKcB
信長出ない桶狭間初めて見た。
新鮮だった。
でも最期は勘苦労がやった義元と同じで、民家の中なんだね。
俺は輿のまま右往左往するのかと思ってた。
でもこれを見た小学生なんかは、以後義元のイメージって
谷原なんだろうね。今川義元ついにほんとのイメージアップだ。
長かったなあ。胴長短足でお歯黒べったりのあほな義元だった時代。
今川義元なんてずーっと、信長颯爽のデビュー戦の血祭り扱いだったもんなあ。
泉下の義元公もこれでほっとしていることだろう。

497 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 19:24:42.19 ID:8j90qZSn
アホ扱いはあまり変わらなかったじゃないか

498 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 19:39:59.60 ID:2Ybmrz66
>>479
岡部、唾飛ばしすぎ。

499 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 20:19:44.98 ID:/hwpzDvh
>>478
自分が武田信玄見たのはガキの頃だったけど
勘九朗の桶狭間と尻丸出しシーンは脳裏に強烈に残ってる。
だから、今回のは物足りなさを感じた。去年の大河も、桶狭間は面白かったし。
風林の役者の中で、谷原は一番良かったと思う。他は演技が濃すぎてなw

500 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 20:29:02.61 ID:YGl2CZAo
歌うシーンは無くて良かった。いくら声が良い谷原でも
あの手の歌はちょこっと練習しただけじゃ様にならない。
もっと違う演出が良かったんじゃないかな?

>>499
尻丸出しシーンと言えば、勘九郎(勘三郎)と
阿部チャンか・・w


501 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 20:32:03.21 ID:+OMCq/af
信長の野望で、義元公を統率MAXにして
織田を踏み潰したあと
返す刀で武田を滅亡させ
捕縛した勘助を斬首して
恨みを晴らして差し上げましたぞ。御屋形様

502 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 20:36:20.36 ID:8j90qZSn
武者震いも新規武将で作ったか?
それにしても、庵原は勘助に利用されただけだったなあ

503 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 21:00:21.91 ID:g0xYfDre
できれば史実と違うが銃で一発喰らってほしかった、腰を抜かしたように見えたのは残念
けど全体的に良かった、また3・4年後の谷原の大河出演を期待
今から信長の野望で今川義元の天下統一を実現してみせるよ

504 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 21:04:10.14 ID:e9mKIJKk
谷原さんの声と福山さんの声が似てるううぅ

505 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 21:13:43.13 ID:rPhL79sq
>>28
神でつね。

506 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 21:24:39.24 ID:oL0ROxnh
つぎは山耕を40キロ肥えさせてから義元を演じさせてみたいわ

507 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 22:07:26.82 ID:Ar/u3TBJ
>>503
 桶狭間イベントで義元が逝かなきゃ、元康はじめ松平家家中がもれなくついてくるわけで
今川家かなり強いわな。息子の代になったら御館様には都で蹴鞠外交してもらえばいいずら。

508 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 22:29:07.71 ID:kjn6z+M5
「元康が嫡男ならば・・・」から始まる義元の独白は良かった。桶狭間の戦い時には、得意絶頂の気持ちだと思ってた。しかし、そんな中でも一抹の不安を持っていたという心理描写が新鮮だった。

 だからこそ、自分がここで死ぬわけにはいかないという意思を、奮戦シーンと指噛み千切りシーンをやってほしかった。

509 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 23:35:07.62 ID:grw/H0HA
>>503
ガンバレよ

510 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 23:42:58.48 ID:8j90qZSn
というか焦りだろうな
自分が元気な内に今川家の足元を盤石にしておかねばと

511 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 23:43:38.10 ID:RpxFbApq
この義元なら最後は織田軍に対してプライド剥き出しで戦って死んだ方が良かったな。
なんで腰抜けになるんだか。
腰抜けにするなら勘九朗義元の方があってた

512 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 00:12:01.80 ID:5pcCrbe6
そして数十年後、
義元と同じように嫡男の度量に不安を持った家康は
人生最晩年、鬼のようなふるまいで
ライバル豊臣を潰すのであった。

513 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 00:19:48.67 ID:luOpg8TE
>>503
信長の野望の今川家って三河勢入れないと
義元と雪斎以外はみなショボイよな。

514 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 00:32:46.79 ID:ZR1OnMEO
矛盾はいっぱい感じつつも、主役は武田だもんな。

515 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 00:35:18.06 ID:a/MiMew6
塩尻峠の小笠原長時や河越夜戦の上杉憲政と大差ない負けっぷりだったな
酒宴とか配下が裸踊りとか

516 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 00:44:49.19 ID:ZR1OnMEO
>>515
実際、大軍といえまとまりのない烏合の衆だったらしいね。
少数精鋭の信長のイチかバチか戦法が功をなしたけど、
信長が敬意を払い首が今川家に返されるまで行間を読むの
が多すぎた。

517 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 00:49:24.18 ID:fu69zWTN
>>513
信長の野望革新、1561年スタートのシナリオで今川やるのが面白い

>>516
当時の兵は農民の集まりだからね。大将が討ち取られたら何していいかわからんから散り散りになったらしいからな

518 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 00:56:41.12 ID:v9VGGmSK
俺の義元のイメージは10数年前の大河の「信長」の義元だったから
今回はイメージチェンジできて良かった。あの時の義元は酷かった記憶がw

519 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 01:02:17.28 ID:luOpg8TE
信長の引き立て役として
これまでいろんな義元がいたけど
そのほとんどはボンボンでマロってたが
谷原はボンボンではあったがマロってはいなかった唯一の存在かもしれん。

520 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 01:17:48.34 ID:aTstI9Ot
今川プレイの信長の野望で織田を滅ぼしました

次は武田です
山本勘助なる小物は捕縛したあと解放して
仕官先を次々滅ぼしてやります
母上見守っていてください

521 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 01:19:29.94 ID:338NWUYy
>>513
その二人に加えて元康&三河衆がいる今川家は強いぞ。
三国同盟があるから尾張攻めに全戦力を投入できるし、織田を潰してしまえば
尾張の人材もごっそり手に入る。
あとは天下統一に驀進するのみ。

522 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 01:26:40.45 ID:v9VGGmSK
天皇杯の試合でJFLのチームがJ1チームと対戦するとき、
JFLの泥臭いサッカー対J1のプライドのサッカーで足元をすくわれるのが
桶狭間の織田と今川って感じかな。

523 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 02:22:28.97 ID:NTczDhDZ
義元は油断していたんだろうね。
相手がまだ若くて少数の兵しかいなかったから。

524 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 10:43:31.53 ID:MTY1DDeT
>>500
あの、声は良いのに微妙な下手さが素人耳にもわかるあたりも
義元らしかったとマジレスしてみる。

風林の義元は、大器晩成の反対で、
若い頃はすげーすげーこの年でこうならどこまで伸びるか将来が楽しみとか思ったのに、
年をとっても、あれ、思ったほど伸びなかったな? て感じのタイプかね。
実際にもいるよねこういう人。

525 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 11:01:21.47 ID:C+Jb5USR
伸びなかったって・・・
上洛を果たさんとするほどに勢力伸ばしてたわけじゃん?
武田目線のシーンしか出て来ないからってそれはないw

526 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 13:23:22.46 ID:9ZnHOMiv
もう美男の義元で眼の保養が出来ないなんて

527 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 13:57:17.95 ID:ZNDkCaW6
静岡では義元の人気どうなの?家康、義元と粒ぞろいだね。
ウチの地元は清正公様々よ。

528 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 16:34:40.82 ID:fh2+BUGg
風林火山の義元は、もしあれで女だったら完全にお嬢様キャラだな。
あのすぐ感情的になるところや、凝り固まったプライドの高さ、
笑いながらイヤミを言って性格の悪さを露呈したり、
かと思えば雪斎に対しては全然素直だったりとか、
計算高いはずなのに感情に流される気分屋的なところ等々。

そういう、派手目な性格で、まわりになだめられつつも頭首として
君臨することで、今川家のカラーを象徴していくキャラだった。
言うなれば今川家の華みたいな存在だったのではなかろうか。
今川の実際の怖さをかもしだしたり、策をめぐらせたりというのは
雪斎や寿佳尼が担当していたし。

桶狭間の死は、花びらが散ったりしぼんだりっていうんじゃなしに、
ふいに花が根元から無惨にボトッと落ちてしまったって感じ。

529 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 16:48:05.56 ID:TkDJAf8U
>>527
静岡は有名人が多いのではっきり県単位での人気者はそうはいない。
家康はみんな知ってるけど今川家は中部限定かな。
東部のほう行くと源頼朝・北条政子のほうが人気あったりするし。

530 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 18:27:59.82 ID:FOpr3pRu
>>489
厄介払いを押付けてくる変な隣人に対し
そのムシの良さに、糞真面目に怒って糞真面目にとりあっている
義元や今川最高w

531 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 18:30:28.75 ID:FOpr3pRu
>>524
同意。やはり懐の深さに欠けているのだな。

532 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 18:37:45.25 ID:6wtt3I29
でも今川義元の印象はけっこう良くなったんじゃないかな
今まではどうしても信長の踏み台でしかなかったからね。

義元が強かったという印象も
あの信長公の登竜門なんだから強くないと困るよって感じだったし

533 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 18:55:49.34 ID:w68Cokko
前線の総指揮を朝比奈泰朝に取らせ、自分は沓掛城で酒呑みながら果報を待っていれば、普通に勝てたのに。

534 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 19:32:49.96 ID:k35Hjojk
>>522
ザスパ草津がJFL時代、横浜Fマリノスを破ったなんて事もあったな

535 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 19:41:03.22 ID:w68Cokko
治部大輔様。(ToT)

536 :日曜8時の名無しさん :2007/11/13(火) 21:07:32.12 ID:bb07MSMu
http://jp.youtube.com/watch?v=4KtfD2gG3vY

武田信玄の役者と格が違い過ぎるな。
・威厳と風格ある杉良氏康
・知性と品格ある勘九郎義元
・狂乱的な平信虎
・風格と重みのある若尾大井夫人
・策士らしい西田勘助


537 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 21:20:47.59 ID:hkRa6FmL
>>536
うーん、確かに勘九郎義元は麻呂ってるのに迫力や凄みを感じるな
神扱いされるのも分かるわ

538 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 22:46:07.65 ID:bWCkylhF
>>536
ううーん、これと比べると今やってるの大河は見劣りして安っぽいなあ
現d大河は俳優が変に熱演の過剰演技の競演で学芸会ぽいよw
勘九郎義元には到底、知性と品格では敵わないな。

539 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 22:58:59.57 ID:ZNDkCaW6
>>536
うううーん、さすがは一流の俳優達だ。今の大河が糞なのではなく
勘九郎や杉良達の演技が神懸かりなんだろうな。

540 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 23:29:57.17 ID:vY2pPg67
勘九朗義元や成田義元を除けば
谷原義元は優秀な義元の描写だった。


541 :日曜8時の名無しさん:2007/11/13(火) 23:38:55.95 ID:4yKWjs37
>>524
カラオケでヘタクソなマイウエイを
ナルシスト気味に歌う空気の読めない上司の雰囲気を
表現するために、わざとはずして歌ってたと言うわけだなw

542 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 00:08:37.50 ID:4e8o4QqA
勘九郎義元はじめてみたけど、この人は有名な歌舞伎役者で
ミューヨークで歌舞伎公演して、アメリカの新聞で賞賛された人だね。
NHKや民放のニュースでやっていた。
今川義元とは格が違いすぎる。
比べるのも恐れ多い感じ。
氏康や信玄や勘助はどちらも味がある。
風林のほうが好きだけど。

543 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 00:12:29.24 ID:dlr2otYj
>>541
それでは、まんま中の人その者が出てしまってるんじゃないかいw

544 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 00:31:55.86 ID:8VkhR4wg
>>540
てかそれ以外に大河で義元がまともに描かれたことってあるの?
桶狭間前後だけ登場のゲストキャラ扱いのものは除いて。

545 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 00:35:10.74 ID:rYea3u3h
雪斎はこっちのほうが好きだな
非常にキビシー

546 :日曜8時の名無しさん :2007/11/14(水) 00:48:48.69 ID:SrjLo5K3
http://jp.youtube.com/watch?v=Bmc1Ucg6FSc KO
http://jp.youtube.com/watch?v=vjMaiuCUbH0
http://jp.youtube.com/watch?v=iicimtbpvaY
http://jp.youtube.com/watch?v=-914gXhDJpM

これも見るといい。
女優人達も段違いだ。

547 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 01:15:51.61 ID:qM+y2pGc
寿桂尼は風林火山の方が好き

548 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 01:20:45.23 ID:P3xV/EYQ
勘三郎信者って歌舞伎が高尚で格が高いものだと錯覚してる?
大衆演劇と同類ではないと錯覚してる?

549 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 02:44:55.13 ID:RER01w6a
>>542
>この人は有名な歌舞伎役者で
・・・
自分は勘三郎嫌いだけど、
名を知られてる役者の一人ではあると思うぞ。
今さら何を説明してるのかとw
要するに、勘助や信玄や氏康の中の人を誉めたいだけなんだろ。


550 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 04:39:24.19 ID:5V4qU7YH
>>549
自分もカンザは時々鼻につくことがあるけど・・
勘助、信玄、氏康。みんな、貫禄が付いてきたのに
義元だけ歳をとらないのは気になったな。
亀さんは小さいのに最近は信玄の貫禄が出てきた。

551 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 08:21:48.87 ID:QGEVgAMb
特に勘三郎ファンではないが客観的に述べると
勘三郎の父故勘三郎も芸達者で非常に味がある絶妙な演技をしていました。
勘九郎の義元を観て当時は、ああ父親に近づいて来て
いよいよこれから父と肩を並べられる様に成ってきたと思ったものです。
勘九郎(現勘三郎)の義元は居るだけで既に本人自体品格があるから、多少品格に欠ける谷原本人には酷な事(失礼!)。
ですから両者を比べようがなく成り上がり風な義元もいいのかもと割り切って観ていました。

552 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 10:22:43.83 ID:cJt+jwPm
>>550
亀さんは慶應大学でも学業優秀で優れ、大学院に薦められたとかだそうだ、
頭がきれるし人間的にも思慮深く魅力溢れたひとだよね。
そう言えばりょうず姫も慶應、ウッチーは早稲田と高学歴な人が今大河主役級には揃ってるな。


553 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 10:45:56.48 ID:Si6M2dhe
>>536
>>546
なんかこっちの方が全体的に配役がいいしゆったりと落ち着いて良いなあ

554 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 11:21:13.72 ID:Y6TopRj9
勘九朗義元は歌舞伎役者だけあってああいう格好に慣れているという感じがしたな。
だからよりはまって見えた。
谷原義元の場合は悪くはないが着慣れていない物を無理に着ているって雰囲気。


555 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 11:22:55.37 ID:P3xV/EYQ
>>552
学院進められるって一般的に当たり前のことだろ
高学歴で何が得意なんだ?

556 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 11:30:08.13 ID:4e8o4QqA
義元以外は風林の方がいいな。
義元の品格は武田信玄のほうがダントツだけど。
やっぱり役者の内面も自然と演技に出てしまうものなんだね。
別に高卒だからというわけではないが、風林の氏康だって格調高く堂々としてるが
今までのこなした舞台とか人生の積み重ねが、義元とは違うのが武将としての厚みの差に
なっている。
それを見越しての配役なのだろうが。
風林は適材適所だね。いろんな個性の役者を連れてきて個性的な武将役にしてる。

557 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 11:34:35.68 ID:Y6TopRj9
信虎追放の前後シーンは
武田信玄よりも風林の方が好み。
武田信玄のそれはアッサリしすぎで流れるような展開の追放劇だった。
あと上杉憲政が関東管領を景虎に譲る描写は
武田信玄の方が好き、とまぁ
両方で好みのシーンが分かれる。

558 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 11:37:34.82 ID:Mx7HPRnQ
>>555
この人、いつもの<ウッドベキア>だから。学歴コンプレックスあるのだろう。

559 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 11:37:51.54 ID:Mx7HPRnQ
>>555
この人、いつもの<ウッドベキア>だから。学歴コンプレックスあるのだろう。

560 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 13:31:27.76 ID:4e8o4QqA
また思い込み。全然違う人だよ。間違われた人かわいそう。

561 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 13:51:21.05 ID:2rUaJWJD
実際義元は頓死だったわけだからあの描き方に異論は無い。ただ、砦を落とした伝えを
桶狭間で聞き、そのまま謡いのシーンから、晴れ渡る空、天下への号令をかける自身
を思い描いて・・・・一転。というようなくっきりとした演出にした方がより最期が鮮やかに
なったとも思われる。


562 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 14:03:06.39 ID:YI0BGYgP
今川軍本陣にいたのは5000人ぐらいだったって言うけど、
そのうち非戦闘員(兵糧部隊など)はどのくらいの割合だったんだろう。
そのまま上洛するつもりだったのなら、かなりの食糧を運んでたはずだよな。
とすると2-3000人の信長軍にまとまって攻められたら負けても当然に思える。
油断とか驟雨とよりも、兵力を分散させたのがやっぱ最大の敗因なのかな。

(こういう話題ってスレ違い?)

563 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 15:39:18.60 ID:RER01w6a
>>558
555はウッドベキアじゃないな。むしろ>542、>560・・

564 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 18:09:07.07 ID:du1LiI/r
>>563
558 が指しているのは、>>552 が「ウッドベキア」と言っているのだろう。
確かにこの内容は過去に何度も見て、その度に指摘されていた。
嫌らしい程、学歴、伝統に拘るのがウッドベキアだから。


565 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 18:12:24.19 ID:4e8o4QqA
その指摘は間違ってるよ。誰でも彼でも思い込みで決め付けるのが恐ろしい。

566 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 18:30:33.88 ID:mKwb1oJJ
ID:4e8o4QqA
本人登場。本スレでもウッドベキア認定されていたんだ。


567 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 23:18:02.51 ID:N7B0OW+K
>>542
勘三郎はどちらかといえば秀吉みたいな役が得意なタイプの人だよ。
大河では忠臣蔵もやってたけど庶民的な欲望や悲哀のある役を演じることが多い。


568 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 23:29:45.05 ID:J93gYJAE
>>562
負けても当然といっても大将の首まで取られるのはな。油断しすぎた。

569 :日曜8時の名無しさん:2007/11/14(水) 23:56:18.57 ID:YcwpYJLv
桶狭間以前も今川方がつkった
砦を織田方は破壊してなかったっけ?
織田と今川・・・・互角に戦ってたような

570 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 00:37:23.79 ID:jpwpZagO
>>567
勘三郎は遊び上手で芸の肥やしも多いよ、名優と言うより先代譲りと言うか器用な芸達者だと思う
勘三郎義元は気負わず力まずがいいんだろうな、谷原は上手く演じようとして作りすぎな感が見られた。

571 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 01:17:53.29 ID:n8Hg40mv
>>570
>谷原は上手く演じようとして作りすぎな感が見られた。
最近の記者会見での彼も、何だかそんな風だねw

やはり恋愛の質は芸に反映するんだろうなあ。
カンザはアクは強いけど、粋で遊び上手で恋愛上手。
独身時代には太地喜和子との大ロマンス
・・なんてのもあったなあ。・・遠い目。
谷原は色の道においてもまだまだ修行が足りないなw

572 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 02:09:08.50 ID:eTibKmjr
くだらね

573 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 03:48:08.64 ID:JW/9xJzP
何かと思ったら、勘三郎ヲタ・伝芸ヲタが暴れてんのか。
あ、「武田信玄」厨もかw

574 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 09:02:01.97 ID:UDz4yw/b
太地喜和子は所謂「いいおんな」だったなー

575 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 09:15:11.11 ID:l3gSKqhu
義元に絡ませて品格云々っていってるけど、谷原を卑しめたいだけにしか見えない
私生活を批判するつもりなら狡猾な守銭奴っていう勘三郎側のボロも出てきてしまうよ
成り上がりって言葉や品格って言葉で印象操作したいかも知れないけど意味無い



576 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 09:17:58.98 ID:ob67WMJn
どっちにしろ風林義元スレで語る話じゃねえよな。

577 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 10:10:19.00 ID:ArcyNF6Y
演技論に絡んでその源についてなんちゃらは良いんじゃねーのかな
過去の役者との対比はおもろいよw

578 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 11:57:58.28 ID:n8Hg40mv
>>574
今なかなかいないよね。こういう雰囲気を持った女優。

>>575は谷原ヲタさん?
私生活云々は知らないけど恋愛は芸人の芸を向上させる
大事な要素だから、なるほどと思った。
自分もカンザの芸に関連(恋愛や遊びは芸のウチとして)しない部分は、むしろ共鳴出来ないところのほうが多いw

>>577
ハゲドウ。


579 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 12:22:08.58 ID:sHb2ZYwT
【芸能】谷原章介「僕に似てほしい」「すっかり親バカでメロメロです」・第8回ベストフォーマリスト賞授賞式
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1195020181/

580 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 12:50:24.32 ID:SfdblLA4
谷原の赤ちゃん10月に11ヶ月で産まれたらしいぞ
確か一月の出来婚会見で今二ヶ月ですって言ってたよな…

581 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 13:40:34.31 ID:jQ0sed3m
小山田の子以上に謎だな。

582 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 16:07:17.98 ID:l3gSKqhu
だから?
義元に関係ないし

583 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 16:21:24.71 ID:EbTWEx5U
>>581
小山田を思い出しちゃったよ
可愛そうだったな…涙
義元は不倫火山じゃねーの?
側室はいないのかw

584 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 16:29:41.76 ID:oaiOhGBJ
なんかワロタ

585 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 20:10:22.07 ID:cMhrDTi6
スレタイ的には「勘助なんかに…」の義元ですな

586 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 20:13:02.03 ID:c6Lg5fb5
>>562
そのまま上洛は状況証拠的にはまずあり得ないっていわれているな。

>>568
この時代の戦争では、大名家の当主がいきなり戦死してしまうようなことも
そんなにあり得ないことでもないよ。

587 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 20:15:37.58 ID:c6Lg5fb5
>>569
駿河の今川氏と尾張の斯波氏・織田氏の仲の悪さは200年来のことだからな。
南北朝の頃からあまり仲はよくない。

588 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 21:01:48.17 ID:+pD0ggO5
昔のドラマと比べられるなんて、みなさん相当おじさん?


589 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 21:04:11.50 ID:c6Lg5fb5
小さい頃から見ていれば、大学生くらいでも10年以上の蓄積がある。

590 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 21:32:14.86 ID:kW+dequV
氏真と一緒に写った時は、若い父親だなあと
そればかりが気になった

591 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 22:06:35.62 ID:Sh3QVZus
昔の大河は家族一緒に子供も見るのはフツ―だったと思うし、ジジィばっかではないだろう。

592 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 23:04:09.51 ID:sscA3sHr
>>590
池脇に孫が生まれたのに比べればマシだろう

593 :日曜8時の名無しさん:2007/11/15(木) 23:52:25.36 ID:63IDowRL
これまでの義元像のイメージがない人や谷原ヲタなら谷原義元でも違和感ないかもな。
逆に史実を忠実に再現してほしい人とか
これまでの義元像が頭から離れない人は
谷原義元だと色々不満が出て注文つけたくなるんだろう。

594 :日曜8時の名無しさん:2007/11/16(金) 08:17:38.08 ID:Z3ke66Gg
義元公の御製の和歌

昨日なし明日またしらぬ人はただ今日のうちこそ命なりけれ

595 :_:2007/11/16(金) 20:17:08.84 ID:bDzE2W9D
谷原章介は、怒る演技以外は特に普通に見れた。
この人は怒る演技がどうも無理してる感じがした。
見た目は文句なし。ただ左文字片手に戦う姿が見たかった。

中村勘三郎は演技は全く問題なし。むしろ見返せば見返すほど嵌って感じ。
むしろほどよいキレっぷりが義元っぽくて
相当よかったよ。まぁ色々問題ある人なのは確かだけど。

両方見た自分がいう。勘三郎は人間的に糞かもしれないけど演技は神。
章介は怒る演技以外は問題なし。容姿で言えば新鮮。ただ比べられる相手が悪すぎた。

596 :日曜8時の名無しさん:2007/11/16(金) 20:37:20.57 ID:vyn6puhn
自分も両方見てるけど、話の視点自体が違いすぎて比べる気にはならないわ。
谷原は谷原なりの良さがあったしね。

597 :日曜8時の名無しさん:2007/11/16(金) 20:57:50.85 ID:sH/dgLEh
最初のころの
片方の目は私に従っているが
もう片方は私に背いておる。
みたいなことを言ってた時はこいつはすげぇと思ったな。


598 :日曜8時の名無しさん:2007/11/16(金) 21:04:23.67 ID:Qkfg0wfU
演技はその人なりの味があるから文句は言わない
寅王丸みたいに棒読みなのは例外だが

599 :日曜8時の名無しさん:2007/11/16(金) 21:08:22.04 ID:QI2oXb72
大内義隆 陶晴賢 毛利一族

当主が頓死して、後継者も隣国の毛利一族によって滅ぶ。
武田が毛利に代わったような展開になるのね。
歌舞伎役者が大名演じてるのもそっくりな構図。

陶晴賢は、氏真みたいなあほちゃうけど。

600 :日曜8時の名無しさん:2007/11/16(金) 21:27:21.54 ID:HhpXhO7g
だよなー
後期は怒ってばっかり

601 :日曜8時の名無しさん:2007/11/16(金) 21:44:07.36 ID:fGjLEofw
結局、義元の人物描写は、勘助の謀略により最期を迎えるという
オチに持っていくための伏線だったんだよね。
・・だとしたら、谷原は、はまってたんじゃないかな?
ラストで寿桂尼が桶を抱くシーンで、中に入ってる首を
視聴者に想像してもらう意味でも、美形義元がふさわしかった。

602 :日曜8時の名無しさん:2007/11/16(金) 23:14:43.54 ID:SPzuLp+7
>>595
信虎追放あたりで武田からの書状を2枚持って、
「母上、いかが致しますか?」っていう場面は
どっちにもあるよね。この時の勘三郎は
まだ青年ぽい雰囲気があったので、
谷原と比べても違和感がない。

だが、三国同盟の会見では完全に威厳がそなわって
たもんな。
「尻丸出しぃ?オーフォッフォッフォ!」

「儂からは娘をやろう」
と瞬時に切れ者に変身した場面がよかった。
谷原は、青年のまま桶狭間に突入しちゃった感じがするけれど、
高家らしい気品は備わっていたな。

603 :日曜8時の名無しさん:2007/11/17(土) 00:28:37.89 ID:wqn8W6Ni
風林の場合は軍師を活躍させるから
あまり御屋形様をキレ者として描くとうまくいかない。そういう意味では
谷原義元はハマっていたと思う。
もし風林の義元が勘九朗義元みたいな感じだったら、雪斎の活躍描写はいらないし
最後の首対面シーンを見てもさして感動はなかったかもしれん。

604 :日曜8時の名無しさん:2007/11/17(土) 00:40:55.14 ID:qYLQ9SPk
>>603
同意。
ああいう展開に持っていくのだったら、谷原義元は悪くなかった。
寿桂尼と勘助の対比こそが話の本筋で、義元と信玄は
両者の比較のための添えもんだったんだろうな。

605 :日曜8時の名無しさん:2007/11/17(土) 03:52:03.27 ID:UIVGtWGC
それは気づかなかったな
道理でどの御館様も変なのが多いわけだ
北条は軍資格がいないからしっかりしているが

606 :日曜8時の名無しさん:2007/11/17(土) 04:13:15.57 ID:rjSnpbm3
奇襲喰らって義元焦る程度を狙って
進路を誘導したんでしょ。
まさか、大将いきなり討ち死にまで狙ってないでしょw
戦場で大将が落ち延びもできずに即死亡は間抜けで珍しい

607 :日曜8時の名無しさん:2007/11/17(土) 10:05:46.31 ID:1Du8G/lF
あくまでこのドラマでの話だけど、
義元がもし生き延びてなおかつ勘助に計られたことを気づかずに
「そなたを軽んじておった スマンかった」とか言い出したら
勘助はどんなリアクションとるだろうかw

608 :日曜8時の名無しさん:2007/11/17(土) 12:38:22.41 ID:Vkn7qJO6
>>607
チョーつまらねーことぬかすな

609 :日曜8時の名無しさん:2007/11/17(土) 14:17:02.41 ID:jaJDw/5I
谷原さんの今川義元良かった
出番は少なかったけれど、自分の中でずっと印象に残る義元になった
また時代劇やって欲しいな、できればNHKで
あと、やっぱりこの人の声すごく好きだわ

610 :日曜8時の名無しさん:2007/11/17(土) 15:58:07.71 ID:9r+2VYwW
>>609
出番多かったよ、然も今川方を丁寧に描いていたと思うよ。

611 :日曜8時の名無しさん:2007/11/17(土) 16:00:33.86 ID:ddQWmbaY
実際の桶狭間はどうだったんだろうね?
勘助なんか織田対今川の戦いなんか予想もしてなかったろうし
ノータッチだったと思うのだが?

612 :日曜8時の名無しさん:2007/11/17(土) 16:12:57.21 ID:HhIA+lcc
当たり前だろ

613 :_:2007/11/17(土) 19:34:12.56 ID:tgnj+qTQ
>>611
まず鉄砲が使われない。速攻で急襲する上、雨降ってたので
鉄砲なんていちいち使う余裕はないはず。時間勝負だし。

天候が不良で、義元軍の状況把握を鈍らせた。信長は義元の軍を引かせるのが
目的で計画的に策を立てて出陣、攻撃を仕掛けたらそこが運良く本陣だった。

関係ないが、義元より龍造寺隆信の最期の方が最悪。輿の近くにいた兵がみんな逃げた。
おまけに、頸取られて、その頸を敵の女達に散々な扱いを受けた。
義元の兵の場合はとりあえず守ろうとしてるのが伺える、遺体もしっかり葬ったし。

614 :日曜8時の名無しさん:2007/11/17(土) 20:05:16.84 ID:SnAV25sq
なんだろうか
演出と谷原の相性がイマイチだったんじゃなかろうか…
前半はキレキレだっただけにかなり惜しいと思ってる人が多いはず

615 :日曜8時の名無しさん:2007/11/17(土) 22:02:59.70 ID:wX45CjHe
桶狭間の時の鉄砲って雨だと使い物にならないのちゃうの?



616 :日曜8時の名無しさん:2007/11/17(土) 23:43:31.83 ID:Z9kVDv7n
義元がデスラーが晴れにしたっていってたやないか。
このドラマに限るが。

617 :日曜8時の名無しさん:2007/11/17(土) 23:53:37.69 ID:ew8eW8nD
>>614
本がちとおかしい。
終盤をあんな義元にするなら最初からボンボンにしろといいたい。

618 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 00:06:05.54 ID:9HatXUYY
>>605
多目元忠…(´・ω・`)
北条家臣ってマイナーだよな

619 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 08:45:31.86 ID:2u3NCK/R
>>615
功名が辻の時は、今川軍の方は雨ざらしにして
駄目にしてたが、織田軍は雨から保護してたから
使えたっていう話をしてた気がする。

620 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 11:44:39.96 ID:fj60bx2t
怒ったときの義元が亀田父に見えてしまった…。
髭のせいだと思うんだけど。

621 :_:2007/11/18(日) 13:39:27.03 ID:DQxr6X4A
この人にあう戦国武将だったらこの中のうちどれ?

長宗我部元親
大友宗麟
宇喜多直家
三好長慶
島津歳久

622 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 13:46:26.83 ID:+sQzZlYQ
大友宗麟だけは無いと信じたい


623 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 13:50:01.94 ID:+jyxlRvP
朝倉よしかげかな

624 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 14:06:15.27 ID:fj60bx2t
>>621
島津歳久だけ若干マイナー(当主格ではない)だけど、
そいつを挙げた特別な理由があるの?
それとも義久あたりのまつがい?

625 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 14:13:15.15 ID:6GhJk7Fw
豊臣秀次

626 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 14:45:26.37 ID:B71Ed6PB
時代劇より現代向きの顔だよモップが一番あってるよ


627 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 15:06:00.40 ID:WI1Y1tbW
新選組の伊東甲子太郎のほうがハマリ役だね。
山南切腹後に得意げに一句詠んじゃうKYっぷりとかw
時代劇だと、華岡いただかして青洲も良かったんだけど・・
風林火山の谷原義元は、ちょっと物足りなかったな。

628 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 15:47:40.74 ID:bGZGVxvn
胡散臭い笑顔が魅力な役者だからw
怖いもの無しの前半がよくて、怒る場面が増えた後半が物足りなかったのは納得できる。

629 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 16:07:48.92 ID:fa5Vr1ZT
>>621
龍造寺隆信

630 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 16:09:27.27 ID:fa5Vr1ZT
そういえば日本史板にも義元スレがあるよ。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1179359012/l50

631 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 16:22:20.38 ID:IrgFWOnX
627
本物の伊東はあんなKYでもないし見た目が間ぬけっぽい谷原の雰囲気の伊東とは全然違うよ。
イメージ落とされて草葉の影でさぞや怒っていることだろうね。
もつと渋く文知的な二枚目で武両道の立派な人物だったらしい

632 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 16:29:39.31 ID:WI1Y1tbW
>>631
まあ、三谷脚本の伊東は・・と言うことで
実際は今川義元も演じた故成田三樹夫あたりがドンピシャそう。


633 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 16:44:36.59 ID:+jyxlRvP
山南さんともちゃんと親交があったからこそのあの句らしいしね

634 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 17:32:59.69 ID:cnLbce0t
>>631
スカパーでやってた40年ぐらい前の「燃えよ剣」の伊東がきっと好きななんだろね
私はドン引きしたけど

635 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 18:04:47.66 ID:WI1Y1tbW
>>634
あの伊東役は外山高士だっけ?よく時代劇で悪役やる人だね。
しかし栗塚旭はカッコイイよかったなー。
新選組に出た時は嬉しかったw
最近、映画で寿桂尼様と夫婦役で共演してる。

636 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 18:45:03.84 ID:bPUtlsUF
伊東やっぱ本物が良いよ
谷原は風貌が何をやっても、なりあがり風に見えて損だね。
実在の伊東は知的で学者らしく剣の達人でもある文武両道然の渋めのいい男(姿絵)
歌も山南や妻、愛人と優れた歌を残してる魅力に溢れた人物。


637 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 18:47:16.46 ID:45tgMbr4
石田光成とか似合いそう

638 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 19:12:53.51 ID:2yMnvU2g
>>637
今川以上のミスキャストだよw

639 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 19:53:02.26 ID:iulUG3XP
今川がまともに取りあげてもらえること自体珍しいのに、
皆ハードルあげすぎじゃないか?

640 :_:2007/11/18(日) 19:53:29.82 ID:DQxr6X4A
>>622
俺、大友宗麟ありだと思ったんだ……すまん……なんというか家臣の女を強奪するとことかさ
なんつ〜か地味に切れモノであるとことかさ。キリスト教に入れ込みすぎて
突っ走って耳川で大敗うるとことかさ……なんつ〜か冷たくて切れ者なとこありかなと……思ったんだ……

>>629
龍造寺は絶対ないwキャラはOKだったとしても体型が違いすぎる。

641 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 20:05:32.33 ID:B6afbjii
浅井長政ならありなんじゃ?

642 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 20:08:04.03 ID:+jyxlRvP
石田三成も成り上がり者だから良いんじゃないの
後は理知的かどうかだが・・・

643 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 20:21:04.85 ID:9510dHLP
大物役は無理だろ本人がちょっと抜けた小物っぽいキャラだし
時代もの特に戦国ものはあわないと思うよ。

今ところで大河を見ながらなんだが、見てないの?

644 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 20:21:13.89 ID:B6afbjii
江守徹のイメージが強い役が多いな。
今川義元といい、石田三成といい。

645 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 20:59:21.87 ID:XCCBE2G8
江守のイメージに負けて損だと思うけど
器的にも本来谷原は線が弱すぎだろう。

646 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 22:09:18.57 ID:Haq3uvIl
>>643
いや、時代劇の方がいい。
民放は谷原の使い方が下手すぎる。
良いと思ったのは恋に落ちたらくらいしかない
三枚目か薄っぺらい二枚目の役しかない。
それにこの人は時代劇独特の目張りメイクが映えてる。


647 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 22:31:50.42 ID:RJTnY3UJ
当て馬専門だったんだろ
この人は軽い感じが持ち味だと思うから無理して大役を望まない方がベスト
民放の脇でこそ光るんだよな。

648 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 22:33:44.90 ID:cnLbce0t
新撰組で谷原が演じた伊東は秀麗だった史実の本人もきっと満足しているはず
今回の義元も大河の女性ファンには支持者が多いよ

649 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 22:44:17.45 ID:HkqPzupi
>>648
そっかー?嫁と娘はキモイっていってるぞw
手か今川のスレだよね、なんか話が横道に逸れててないか?


650 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 22:46:15.58 ID:whotYFtF
いいんじゃないの?
他単独スレもドラマ中の役と中の人の話題と取り混ぜて扱ってる感じだし

651 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 22:50:48.60 ID:bGZGVxvn
>>647
軽い感じ=民放の脇役
単純な振り分け方だな・・・

652 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 23:07:06.53 ID:s7MMYyBF
>>650
中の人の話題ならいっぱいあるよ
1月に出来ちゃった会見して奥さんが妊娠11ヶ月で赤ちゃんうんだと言う怪談なんか

653 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 23:18:54.85 ID:B6afbjii
この人、石田三成よりも、大野治長が適役だよ。

654 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 23:25:23.70 ID:+jyxlRvP
>>653
なるほど、それはいい

655 :日曜8時の名無しさん:2007/11/18(日) 23:29:39.72 ID:WI1Y1tbW
>>652
怪談・・と言えば、怪談にも出てたね。竹取物語の帝。
大奥の上様とか、どうしてもあんな感じが多いんだよね。
今度、民放でしゃばけやるみたいだけど高杉亘と一緒に
町人(実は妖怪)を演じるそうで、その組み合わせにチョット期待w

656 :日曜8時の名無しさん:2007/11/19(月) 00:09:05.44 ID:xRrSrWvB
時代劇はあまり合わないと思うけど
武士みたいに型にはまった役より町人的風情が嵌ると思うよ。
でもどうでも良いよ、今川はいまいちだったし。

657 :日曜8時の名無しさん :2007/11/19(月) 00:40:52.36 ID:XFTpIuOl
http://jp.youtube.com/watch?v=Bmc1Ucg6FSc KO
http://jp.youtube.com/watch?v=vjMaiuCUbH0
http://jp.youtube.com/watch?v=iicimtbpvaY
http://jp.youtube.com/watch?v=-914gXhDJpM
http://jp.youtube.com/watch?v=4KtfD2gG3vY
http://jp.youtube.com/watch?v=gvpuvh-joxM
http://jp.youtube.com/watch?v=IkfQlIDsBoA

あっぱれな武田信玄
女優陣も格が違い過ぎ。

658 :日曜8時の名無しさん:2007/11/19(月) 06:07:06.82 ID:O9Iuooma
谷原の取り柄は怪しげな笑顔に尽きるな。
確かに怒っている場面は微妙だったかも。

659 :日曜8時の名無しさん:2007/11/19(月) 09:42:35.90 ID:v8v82f6t
わざとらしい作り笑いは嫌だな
それにもうお腹いっぱいだよん

660 :日曜8時の名無しさん:2007/11/19(月) 11:04:00.29 ID:HXUCgGD3
>>655
あの、スーパー時代劇www「かぐや姫」(りょう主演)の頃の谷原は
まだあまり売れっ子でない時期だったな。
王朝装束は似合っていたと思う。

自分的に谷原でよかったのは、やはり華岡青洲。

661 :日曜8時の名無しさん:2007/11/19(月) 11:27:42.05 ID:lp2Z75nq
これによって戦国イケメンなら義元という感じになってくれ。
同じアホ殿でもマロってないだけマシだった。

662 :日曜8時の名無しさん:2007/11/19(月) 11:31:23.56 ID:2GNicYRk
主演の和久井が良かったノシそれに茜たんが可愛いかったねノシ
田中良子はイメージ違ったけど頑張っていたノシ
雲平は田村とか市川のが知的で良かったノシ

663 :日曜8時の名無しさん:2007/11/19(月) 12:08:45.81 ID:6PMvyRKJ
義元討ち死に!
・・それに呼応するかの如く
俳優としては未だ知る人ぞ知る存在だった時代から、
中の人を応援し続けてきた老舗ファンブログが
ひっそりと閉鎖されましたノシ

664 :日曜8時の名無しさん:2007/11/19(月) 12:15:54.31 ID:okRYRvGP
>>66
>>652と関係あるのかな?


665 :日曜8時の名無しさん:2007/11/19(月) 12:17:59.00 ID:okRYRvGP
>>664
>>66×
>>663

666 :日曜8時の名無しさん:2007/11/19(月) 13:05:00.42 ID:6PMvyRKJ
>>665
ブログに大まかな理由が書いてあるのでノシ
そちらを読んでいただかして〜
老舗なのでググると上位に来ますノシ


667 :日曜8時の名無しさん:2007/11/19(月) 13:08:26.81 ID:iIq7ITBj
あのブログの人ってもう冷めてアンチ化してたし潮時だったはず


668 :日曜8時の名無しさん:2007/11/19(月) 13:40:18.03 ID:JexsdYI9
谷原は商家の艶福旦那なんて役柄がぴったしだろ。

669 :日曜8時の名無しさん:2007/11/19(月) 13:53:35.53 ID:6PMvyRKJ
>>668
ノシw

670 :日曜8時の名無しさん:2007/11/19(月) 14:23:17.37 ID:TfYx1Scg
>>666
貢献度の高い良識あるファン程失望して去っていったみたいだね。

>>668
ノシw

671 :日曜8時の名無しさん:2007/11/19(月) 19:47:38.15 ID:ncG1mCi3
義元絶倫w

672 :日曜8時の名無しさん:2007/11/19(月) 22:46:11.97 ID:7eLiR3fU
>>671
それはチン説義元か?

673 :日曜8時の名無しさん:2007/11/20(火) 14:48:03.10 ID:UTy+qMVQ
>>667
過去ログ読んだ?
あれは、あの方のスタイルだからw アンチ化なんかしてないよ
最近だって呆れながらも見守ってたじゃない?イベントにも行ったし
でも、もう限界だったんだね。

表現はどうであれ、一番まとまってるブログだった
風林火山の義元役に決まった時も凄く喜んでたなあ
売れてから飛びついたファンは去るのも早い
いずれにせよ、売れない時代から見守って来た彼女みたいな
古参ファンを失うのは谷原にとって大きな損失。

674 :日曜8時の名無しさん:2007/11/20(火) 16:10:30.81 ID:pSZnFg+3
身から出た錆びと言うか谷原のメッキが剥げちゃったんだよ
カッコつけてたけど実は下品な男でバツイチ子連れを孕ましたんだろ
不倫疑惑や11ヶ月で出産とか…

675 :日曜8時の名無しさん:2007/11/20(火) 16:24:33.78 ID:mn+cYJAP
中の人のことだけ語りたい人は、俳優板いってけろ。



676 :日曜8時の名無しさん:2007/11/20(火) 18:42:08.65 ID:0kvInlgs
>>674
omaehainnpo

677 :日曜8時の名無しさん:2007/11/21(水) 01:30:27.70 ID:IZz1bgEC
この前やってたNHK-BS2の「マンガノゲンバ」、センゴクって漫画だったが
いま執筆中の桶狭間の取材とそのラフ画が紹介されてたがかっこいい
説は桶狭間山で休んでた義元を正面攻撃した説を取るらしい

http://jp.youtube.com/watch?v=_6cAkx8gjd0
http://jp.youtube.com/watch?v=rOynTF15q-0

678 :日曜8時の名無しさん:2007/11/21(水) 04:21:15.85 ID:nTS9U6p9
名門足利一門の庶流で駿河遠江三河を収める東海道一の弓取りで公家との親交も深いキレ者!

今回もこのイメージではないけども
風林の義元は谷原風で良かったのかも。

679 :日曜8時の名無しさん:2007/11/21(水) 08:57:59.50 ID:ZbFUwy6N
この俳優の顔と声が気持ち悪〜い不快感いぱーいだ!


680 :日曜8時の名無しさん:2007/11/21(水) 09:32:36.08 ID:QJm+Sppn
谷原義元が見られなくなって風林火山の楽しみがかなり減ってしまった
あの品格ある風貌での感情むき出しの芝居も、良い声での会談もとても魅力的だった
是非また大河に登場して欲しい

681 :日曜8時の名無しさん:2007/11/21(水) 09:41:11.78 ID:luQ5N9pD
いかにも成り上がりっぽい風貌が今川役ではマイナスになっててるんだよ
違った役ならまだ見れたかも知れないと思う。

682 :日曜8時の名無しさん:2007/11/21(水) 11:43:24.96 ID:m8H2ICXW
>>680
谷原ヲタ?

683 :日曜8時の名無しさん:2007/11/21(水) 14:04:30.95 ID:QWWhii2/
去年の今頃は谷原義元にwktkしていたなあ。馬鹿殿様じゃない今川義元!って。
なのに仕事の忙しさにかまけて気付いたら桶狭間終わってたorz
年末の総集編までおあずけか…
>>660
青洲良かった。伊東も。

684 :日曜8時の名無しさん:2007/11/21(水) 15:44:16.12 ID:0YBgEKAA
中の人は現代劇の方ががいいよ素に近いモップ最高♪

685 :日曜8時の名無しさん:2007/11/21(水) 21:03:21.44 ID:gmJQX8VQ
>>684
自分は素と反対の人物を演じる谷原が好き。
時代劇なら華岡青洲かな。現代劇だと
WOWOWの長い長い殺人は良かった。


686 :日曜8時の名無しさん:2007/11/21(水) 22:55:59.36 ID:oJexZ8ux
華岡は知的で渋い田村が実によかったかな…
和久井はまあ良かったと思う、

687 :日曜8時の名無しさん:2007/11/21(水) 23:08:34.32 ID:tFzk94l7
田村も雷蔵の雲平もどことなく品があってよかったな
於継は田中より山田や南田の方が迫力があって良かったんじゃないかな。

688 :日曜8時の名無しさん:2007/11/21(水) 23:17:36.15 ID:tFzk94l7
>>687
南田は加恵です

689 :日曜8時の名無しさん:2007/11/21(水) 23:25:42.71 ID:lPtGGueX
>>687
雷蔵さまと言えば眠狂四郎さまですわよ♪

690 :日曜8時の名無しさん:2007/11/22(木) 01:44:45.22 ID:aZ9viPL2
>>683
去年の今頃だと、今川氏が大河でどの程度の重みで扱われるのかとか、まだ未知数で不安だったよ。

691 :日曜8時の名無しさん:2007/11/22(木) 08:57:50.05 ID:QfFXpiYB
麿眉の怪演を期待してたがはずれたw
花倉の乱まで描かれるとは期待して無かったのに…
然もそこが一番よかったとはw

692 :日曜8時の名無しさん:2007/11/22(木) 09:01:37.33 ID:2iqITkL8
相変わらず谷原を貶める基地外アンチが来てるんだな…やれやれ。

693 :日曜8時の名無しさん:2007/11/22(木) 10:15:44.49 ID:4KM9k1Zh
>>691
同意
てか、その意見多いよ

694 :日曜8時の名無しさん:2007/11/22(木) 11:58:19.21 ID:uFFgkmuX
花倉の乱の映像化は大河史上初めてかな?

695 :日曜8時の名無しさん:2007/11/22(木) 11:59:46.53 ID:uFFgkmuX
あと個人的には信虎追放の回の連歌は面白かったと思う。
歌自体創作だと思うけど。

696 :日曜8時の名無しさん:2007/11/22(木) 13:39:05.41 ID:IMyfsnb7
>>691
自分もそう思う。
特にスキンヘッド姿は美しかった。
まあ、勘助主演の大河だから、後半がああなって
しまうのは仕方ないんだろう。

>>692
谷原ヲタさん?
義元出演回は終わった事だし、感想は人それぞれ、
多少雑談が入ってもお許しくだされ。


697 :日曜8時の名無しさん:2007/11/22(木) 14:31:59.94 ID:GP1ihGAH
ちょっと叩くとすぐアンチ呼ばわりもうざいが
逆だとオタ呼ばわりもうざいよ

後半似たパターンばかりのシーンになってしまったのが残念だったけど
45話の母と息子との3人シーンはよかったなあ・・・


698 :日曜8時の名無しさん:2007/11/22(木) 15:32:10.78 ID:IMyfsnb7
>>697
>>692=「基地外アンチ」
という言葉を使ってレスされてるので、そう思った次第。
ヲタでない人(中の人に対する思い入れが特にない人)は
谷原さんの芝居などに関して自分の意にそぐわない感想を
ちょっと述べられたくらいで、こんな言葉は使わないと思ったので。

699 :日曜8時の名無しさん:2007/11/22(木) 18:16:58.52 ID:LcfydCi3
左様なものを信ずるは危うきことよのう
は格好良かったのに
髭生やしてからが駄目になったな

700 :日曜8時の名無しさん:2007/11/22(木) 19:32:58.53 ID:zf1p9oRQ
一人だけ老けないで仲間はずれなとこも浮きキャラ

701 :日曜8時の名無しさん:2007/11/22(木) 19:53:42.31 ID:TQiSs5a5
それは俳優個人が決める事では無く制作側の判断
41歳没にしては若々しいが、ドラマの中の花としては優良可の良

702 :日曜8時の名無しさん:2007/11/22(木) 20:04:09.83 ID:IMyfsnb7
>>700
亀はちょっと老け杉だけどねw

703 :日曜8時の名無しさん:2007/11/23(金) 00:09:58.52 ID:2gzRwH/R
今川館で初登場のスキンヘッド義元。
異彩を放っていた。

704 :日曜8時の名無しさん:2007/11/23(金) 16:49:44.08 ID:Y1HES21z
実に色っぽい梅岳だった

705 :日曜8時の名無しさん:2007/11/24(土) 06:42:00.29 ID:FLNBW1Zr
てか、大河史上でもめったに出なかったんじゃない?>バイガクショーホー

706 :日曜8時の名無しさん:2007/11/24(土) 09:23:56.71 ID:92z4pl6y
倍額商法ナツカシス…

初登場回、科白無しの不敵な微笑みのみ。
兄弟暗殺疑惑もほのめかしていて、wktkしたな。

707 :日曜8時の名無しさん:2007/11/24(土) 11:51:54.05 ID:7JL/AcfG
>>705
還俗前の今川義元の描写なんて初めて見たよ。
今川氏輝が出ている時代劇も見たことなかった。

708 :日曜8時の名無しさん:2007/11/24(土) 13:01:46.53 ID:xPKbWALF
墨染めの衣の修行僧姿って谷原ならずも大抵の若い男性だったらば身震いが来るよw

709 :日曜8時の名無しさん:2007/11/24(土) 14:18:13.23 ID:92z4pl6y
>>708
つ超級

710 :日曜8時の名無しさん:2007/11/24(土) 15:39:27.40 ID:3sAywuDZ
>>708
「ファンシィダンス」のモックンとかか?

711 :日曜8時の名無しさん:2007/11/24(土) 18:11:58.87 ID:2lGXfwM8
今日は某民放で
妖にならしゃいますな

712 :日曜8時の名無しさん:2007/11/24(土) 18:53:25.44 ID:TjdZsZ9C
袂に付文の山

713 :日曜8時の名無しさん:2007/11/24(土) 19:45:10.11 ID:JNC9vqX2
>>710
昼ドラの陽春さん?も本物かと思うくらい良かった。
>>711
今夜は、しゃばけか、たけしか、ハセキョーかで
家族でプチ会議w しゃばけ谷原は妖怪姿か・・。

714 :日曜8時の名無しさん:2007/11/24(土) 22:20:37.91 ID:FLNBW1Zr
>>713
昨年の細川忠興だっけ?

715 :日曜8時の名無しさん:2007/11/25(日) 01:27:46.00 ID:deo+ls59
>>714
そう。
あの役の為に実際に寺で修行したそうだね。
ドラマ監修の住職に坊さんにスカウトされたとかw
猪野さんの坊主は、とてもストイックな感じだったけど
谷原梅岳の坊主頭はそこはかとないエロスが漂っていて
還俗する身である事の表現になっていたと思う。

716 :日曜8時の名無しさん:2007/11/25(日) 05:46:52.57 ID:wHY3ZL6D
谷原義元は無理に武士っぽく見せないで
妖艶な感じにしていたら好みだった。

717 :日曜8時の名無しさん:2007/11/25(日) 07:47:00.59 ID:6qjlVYOp
今川は、武田や北条側の盛り上がりを、いきなり切断するから好きだった。
切れ者としての今川を描いたドラマだったと思う。
谷原氏と内野氏のシーンがある回は凄みのある面白さがあったな。

718 :日曜8時の名無しさん:2007/11/25(日) 17:25:01.18 ID:ZjVAFa9D
この大河、今川がでてくる回に、ネ申回が多かったのは事実。

719 :日曜8時の名無しさん:2007/11/25(日) 17:29:31.86 ID:+BOzAHs1
いいとこは雪斎にもっていかれたけどね(;´Д`)

720 :日曜8時の名無しさん:2007/11/25(日) 17:50:15.69 ID:JNfur53j
義元、寿桂尼、雪斎の会議は、毎回面白かったよ。

721 :日曜8時の名無しさん:2007/11/25(日) 18:02:48.68 ID:jOF9kLDb
>>708
若い雲水の墨染めの衣姿ってほんと身震いがくるのぅ

亀やうっちーはどうもなー
雪斎は別な意味で身震いがしたw
髪のある義元は魅力が激減だったよ。

722 :日曜8時の名無しさん:2007/11/25(日) 18:31:25.64 ID:R2PLf/nf
黒衣の宰相は雪斎といい梅岳といい、いかがわしくて色っぽい。
宣教師が坊主どもは領主の政治に関わって自ら陰謀に加担したり
する胡散臭いやからと非難してるが、当時の無学文盲が多かった
武士階級よりはインテリで頭脳戦が得意な感じだ。

このドラマ見て中世はいかに宗教の影響が強く、僧侶の力が大き
かったか実感した。
信玄も道鬼もセクシーで禍々しくて素敵だ。

723 :日曜8時の名無しさん:2007/11/25(日) 19:13:44.36 ID:SEROXdp4
>>722
その宣教師も実は影でアジアの植民地化を後押し
してたりするから恐ろしやー(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

724 :日曜8時の名無しさん:2007/11/25(日) 19:31:49.27 ID:RBepw+i8
>>720
終盤でその三者会議(今川家最高意志決定会議)に阿呆が加わった描写も面白かった。

725 :日曜8時の名無しさん:2007/11/29(木) 11:39:51.80 ID:Iz8X0Mfo
その虎に縄をつけられる者で
殺されても惜しくはない者
迎えの者が討たれたとあらば
遠慮なく信虎殿を討てるからのぉ。

この頃は中々キレていた義元様。

726 :日曜8時の名無しさん:2007/11/30(金) 00:30:27.86 ID:ZDhXVcx0
>>722
>当時の無学文盲が多かった
武士階級よりはインテリで頭脳戦が得意な感じだ。

前から疑問に思っていたのだが、農民出の秀吉はどこで学問や教養を身につけた
のだろうか。


727 :日曜8時の名無しさん:2007/11/30(金) 05:37:10.60 ID:0V9hTkxf
>>726
まず秀吉は”農民”の出ではない
半農半士、一領具足のような存在である
最近の研究によって明らかになってるが
下級の農民達(秀吉は下級の農民ではないが)の全てがいわゆる文盲ではなかった
漢字の読み書きが不自由なだけで(当時にすればこれは致命傷かもしれんが)
農民一揆の連判状等を見ても明らかだが
多くの人間が仮名文字の読み書きは理解できていた
庄屋のような立場の人間、豪農は漢文の読み書きも出来ていた

そこそこの日本語力(読み書きはローマ字、平仮名のみマスター)を身につけた外国人が
日本に長く住んで漢字を見事に操るようになるように
最低限の基礎と本人のやる気さえあれば、成人後も語学教養は立派に身につくものだといえる
そして秀吉は若い時分から武家に奉公していたので
当然教養を身につける機会はあった

それでも祐筆を使わない秀吉直筆の書状はお世辞にも上手いとは言えないが・・

728 :日曜8時の名無しさん :2007/11/30(金) 15:18:05.75 ID:i8n8TyP3
杉氏康、勘九郎義元、小川八重神過ぎる!

http://jp.youtube.com/watch?v=ZWtK_0XGQBs

729 :日曜8時の名無しさん :2007/11/30(金) 15:36:54.48 ID:i8n8TyP3
OPも格好良い!!

http://jp.youtube.com/watch?v=hoKknWbSS1o

730 :日曜8時の名無しさん:2007/12/01(土) 03:10:58.67 ID:4djCq8QM
>>727
鎌倉時代の武士なんかと比べれば、戦国時代の武士なんて教養人だらけだね。

731 :日曜8時の名無しさん:2007/12/01(土) 08:36:19.27 ID:NsmMI6m3
カピバラ  カピバラ  カピバラ  カピバラ  カピバラ  カピバラ  カピバラ  


   蚊           ピ          婆            羅


カピバラ  カピバラ  カピバラ  カピバラ  カピバラ  カピバラ  カピバラ  

732 :日曜8時の名無しさん:2007/12/01(土) 15:30:16.38 ID:w6i1JUZ/
総集編までは、しばらく過疎るのかな?

>>731
スレチ?

733 :日曜8時の名無しさん:2007/12/02(日) 09:52:58.08 ID:mz35+Pdi
もうずっと過疎すると思うよ…
もともと義元はそんなに人気ないし。

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