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大河ドラマ「風林火山」Part90

1 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:14:32.78 ID:+gsTToA8
07年NHK大河ドラマ「風林火山」(大河通算46作目)

次スレは>>950が立てる。無理な場合は即申告

原作:井上靖「風林火山」(新潮社)
脚本:大森寿美男
音楽:千住明
題字:柿沼康二
制作統括:若泉久朗
演出チーフ:清水一彦

○放送時間
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、(再放送)土曜昼1時5分〜1時50分
(衛星第2)日曜夜10時〜10時45分

○関連ホームページ
公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
放送前情報 ttp://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_fuurin.html
ヤフー風林火山 ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/index.html

前スレ
大河ドラマ「風林火山」Part89
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1182377135/

2 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:15:10.02 ID:JaAzRBLk
>>
1大儀であった。

3 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:15:16.30 ID:mp5bLzSH
2

4 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:15:39.97 ID:PQPYM/BR
好評発売中!

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5 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:15:38.30 ID:PsKIptlp
新スレは>>1の胸三寸じゃああああああああ

6 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:16:03.69 ID:BGbSYjDn
カピバラ【capybara】

齧歯(げっし)目カピバラ科の哺乳類。齧歯類では最大で、体長75〜130センチ、
尾はほとんどない。前足に4指、後足に3指あり、後指に水かきをもつ。南アメリカの
湿地近くの森林にすむ。

7 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:16:10.36 ID:+gsTToA8
○関連スレ
【第46作目】2007年大河ドラマ『風林火山』 その1 <時代劇板>
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1125908120/
■2007年大河ドラマ「風林火山Part3■ <戦国時代板>
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1182201381/
【風林火山】山本勘助【2007大河ドラマ主役】 <戦国時代板>
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1155680531/

○ネタバレ
【ノベライズ】風林火山ネタバレスレ 3【BS-hi】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1181211194/

○初心者質問
【初心者歓迎】風林火山質問スレ5【途中参戦歓迎】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1181756091/

○戦術・軍略
☆☆風林火山 戦術・軍略に関するスレ☆☆
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171952314/

○本スレテンプレート
『風林火山』 本スレ用テンプレート<大河板@避難所/したらば>
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1177387261/


8 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:16:16.02 ID:7TMO0R4k
>>1


来週はブラックな晴信か、楽しみでならないw

9 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:16:27.29 ID:zbH09MRD
>>1
乙じゃ〜

10 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:16:33.90 ID:oCzLNB7d
緒形拳が出るってことは大俳優の苗字を間違える人を
今年もたくさん見れるわけだ。

11 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:17:00.96 ID:mp5bLzSH
○関連スレ
【第46作目】2007年大河ドラマ『風林火山』 その1 <時代劇板>
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1125908120/
■2007年大河ドラマ「風林火山Part3■ <戦国時代板>
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1182201381/
【風林火山】山本勘助【2007大河ドラマ主役】 <戦国時代板>
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1155680531/

○ネタバレ
【ノベライズ】風林火山ネタバレスレ 3【BS-hi】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1181211194/

○初心者質問
【初心者歓迎】風林火山質問スレ5【途中参戦歓迎】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1181756091/

○戦術・軍略
☆☆風林火山 戦術・軍略に関するスレ☆☆
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1171952314/

○本スレテンプレート
『風林火山』 本スレ用テンプレート<大河板@避難所/したらば>
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1177387261/


12 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:17:08.15 ID:v86dhqG5
ずっとテンプレ大杉

13 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:17:25.00 ID:+gsTToA8
◆勘助縁の人々◆
源助→大林勘助→山本勘助/山内颯→内野聖陽
大林勘左衛門(勘助の養父)/笹野高史
菊代(勘助の養母)/水沢アキ
大林勘兵衛(勘左衛門の実子)/門野翔
▼山本貞幸(勘助の実父)/伊藤高
▼安(勘助の実母)/あめくみちこ
▼山本貞久(勘助の実兄)/光石研
▼ミツ/貫地谷しほり
伝助(=河原村伝兵衛)/有薗芳記
太吉(=葛笠太吉)/有馬自由
おくま/麻田あおい
平蔵/佐藤隆太

◆武田家◆
勝千代→武田晴信→武田信玄/池松壮亮→市川亀治郎
三条夫人/池脇千鶴
武田信虎/仲代達矢
大井夫人/風吹ジュン
次郎→武田信繁/園部豪太→嘉島典俊
▼禰々/桜井幸子
▼勝沼信友(信虎の弟)/辻萬長
武田信廉/松尾敏伸
武田義信/木村了
武田勝頼/池松壮亮
於琴姫/紺野まひる
寅王丸/澁谷武尊

◆武田家臣◆
板垣信方/千葉真一
甘利虎泰/竜雷太
飯富虎昌/金田明夫
飯富源四郎(山県昌景)/前川泰之
教来石景政(馬場信春)/高橋和也
小山田信有/田辺誠一
小山田弥三郎/浅利陽介
原虎胤/宍戸開
諸角虎定/加藤武
春日源五郎(高坂弾正)/田中幸太朗
駒井政武/高橋一生
萩乃(三条の侍女)/浅田美代子
▼赤部下野守/寺島進
▼前島昌勝/塩野谷正幸

14 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:18:03.84 ID:+gsTToA8
◆真田家・真田家臣◆
真田幸隆/佐々木蔵之介
忍芽(幸隆の妻)/清水美砂
春原若狭守/木村栄
春原惣左衛門/村上新悟
葉月/真瀬樹里
晃運字伝/冷泉公裕

◆上杉家◆
関東管領上杉謙信(長尾景虎)/Gackt
上杉憲政/市川左團次
▼上杉朝定/竹本純平
長野業正/小市慢太郎
妻鹿田新介/田中実
倉賀野直行/大門正明
河原隆正/河西健司
村上義清/永島敏行
宇佐美定満/緒形拳
直江実綱/西岡徳馬
柿崎景家/金田賢一
大熊朝秀/大橋吾郎

◆今川家・今川家臣◆
今川義元/谷原章介
寿桂尼/藤村志保
▼今川氏輝/五宝孝一
▼玄広恵探/井川哲也
太原雪斎/伊武雅刀
庵原忠胤/石橋蓮司
庵原之政/瀬川亮
▼福島越前守/テリー伊藤
福島彦十郎/崎本大海
▼彦十郎の母/大須賀裕子
牧野成勝/津村鷹志
朝比奈泰能/下元史朗
岡部親綱/宮路佳伴
▼青木大膳/四方堂亘
大井入道宗芸/庄司永建
飛鳥井雅康/亀山助清

15 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:18:33.90 ID:TEJzv2Mg
公式トップが更新と同時に勘助に戻ったね

16 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:18:34.76 ID:+gsTToA8
◆北条家・北条家臣◆
北条氏康/松井誠
▼北条氏綱/品川徹
北条綱成/石橋保
北条新九郎/早乙女太一
清水吉政/横内正
松田七郎左衛門/榊英雄
本間江州/長江英和
▼北村左近/きたろう

◆諏訪家・諏訪家臣◆
▼諏訪頼重/小日向文世
由布姫/柴本幸
志摩(由布姫の侍女)/大森暁美
▼マキ(由布姫の侍女)/おおたにまいこ
矢崎十吾郎/岡森諦
ヒサ/水川あさみ
相木市兵衛/近藤芳正
▼平賀源心/菅田俊
美瑠姫/菅野莉央
▼武藤永春/中山正幻
高遠頼継/上杉祥三
▼高遠蓮峰軒/上杉陽一

◆その他(信濃)◆
▼大井貞隆/螢雪次朗
芦田信守/飯田基祐
望月源三郎/伊沢弘
望月新六/松原正隆
楽厳寺雅方/諏訪太朗
小笠原長時/今井朋彦
木曽義康/畠中洋

注 ▼は物故者

17 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:20:04.69 ID:PsKIptlp
スレすぐに流れそうだからテンプレはるのもあれだよな

18 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:20:33.07 ID:ELKYik6d
板垣と甘利が死ぬまであと何回ですか

19 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:20:56.73 ID:Ev+baJpn
なぜお前らはテンプレ貼り終えるまで待てない?

20 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:21:21.34 ID:+gsTToA8
このぐらいでテンプレ貼りやめておきましょうか?
規制あって直後に張るのもなんだし・・・

21 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:21:42.22 ID:aIwx3W1H
スレが立つのは>>1の胸三寸じゃ!!!
ところで、赤さん四郎もラストのちょと大きくなった四郎も今日はお口ポカーンだったのが今ひとつだったなあ…


22 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:21:50.64 ID:PsKIptlp
>>19
いつレスするかなど、わしの胸三寸じゃあああああ

23 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:21:55.62 ID:S43nyzkO
○各回放送予定・演出家リスト
01月07日第01回『隻眼の男』………………………清水一彦
01月14日第02回『さらば故郷』……………………清水一彦
01月21日第03回『摩利支天の妻』…………………清水一彦
01月28日第04回『復讐の鬼』………………………清水一彦
02月04日第05回『駿河大乱』………………………清水一彦
02月11日第06回『仕官への道』……………………磯智明
02月18日第07回『晴信初陣』………………………磯智明
02月25日第08回『奇襲!海ノ口』…………………田中健二
03月04日第09回『勘助討たれる』…………………田中健二
03月11日第10回『晴信謀反』………………………清水一彦
03月18日第11回『信虎追放』………………………清水一彦
03月25日第12回『勘助仕官』………………………東山充裕
04月01日第13回『招かれざる男』…………………磯智明
04月08日第14回『孫子の旗』………………………田中健二
04月15日第15回『諏訪攻め』………………………東山充裕
04月22日第16回『運命の出会い』…………………磯智明
04月29日第17回『姫の涙』…………………………田中健二
05月06日第18回『生か死か』………………………清水一彦
05月13日第19回『呪いの笛』………………………東山充裕
05月20日第20回『軍師誕生』………………………磯智明
05月27日第21回『消えた姫』………………………田中健二
06月03日第22回『三国激突』………………………福井充広
06月10日第23回『河越夜戦』………………………東山充裕
06月17日第24回『越後の龍』………………………清水一彦
06月24日第25回『非情の掟』………………………清水拓哉
07月01日第26回『苦い勝利』………………………
07月08日第27回『最強の敵』………………………
07月15日第28回『両雄死す』………………………
07月22日第29回『逆襲!武田軍』…………………
07月29日第30回『天下への道』……………………
08月05日第31回『裏切りの城』……………………
08月12日第32回『越後潜入』………………………
08月19日第33回『勘助捕らわる』…………………
08月26日第34回『真田の本懐』……………………
09月02日第35回『姫の戦い』………………………
09月09日第36回『宿命の女』………………………
09月16日第37回『母の遺言』………………………

24 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:22:21.39 ID:PsKIptlp
>>18
ネタバレスレで聞いてみてください

25 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:22:23.72 ID:3HvO8UBp
>>1 乙
テンプレ貼り付け終わってないのにカキコするアフォ多杉
まあ今週はぐだぐだの内容だったからなあ

26 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:22:25.88 ID:1CAbFn1f
ところで、いよいよ平蔵は真田に付くのかね?
予告見た感じ微妙だったな

27 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:22:26.41 ID:3CSo51VR
  ∧,,∧
  ミ* ゚Д彡 この堂々たる風格、柴本嬢こそが由布姫に相応しい。
  ミ   ミ
\ミ,,_ ミ
ttp://www.tvlife.jp/interview/003img/0708ph1.jpg
http://www3.nhk.or.jp/taiga/topics/onoff/02.html


28 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:22:31.73 ID:+gsTToA8
<大河ガイドブック>
 ・『NHK大河ドラマ・ストーリー「風林火山」前編』(NHK出版)
 ・別冊ザテレビジョン NHK大河ドラマ「風林火山」(角川書店)
 ・東京ニュースムック 「風林火山」完全ガイドブック(東京ニュース通信社)
  
<ノベライズ本>
 ・「風林火山 一.風の巻」(著:大森寿美男/ノベライズ:青木邦子/NHK出版)
 ・「風林火山 二.林の巻」(著:大森寿美男/ノベライズ:青木邦子/NHK出版)
 ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/taiga.html

<NHKステラ>
 ・定期購読予約で勘助の特製図書カードプレゼント
   半年1枚 一年間2枚

<関連書籍>
 ・「風林火山をゆく」(英知出版)
 ・別冊宝島「武田信玄と上杉謙信」 など

ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b/249-7347485-5790742?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%95%97%97%D1%89%CE%8ER

<CD>
 ・「風林火山」CD(東芝EMI)
 ttp://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/release/200702/toct26185.htm

<イベント等>
 ・風林火山博(甲府市)
 ttp://www.fu-rin-ka-zan.jp/index.php?menus=1
 ・風林火山館(北杜市)
 ttp://www.city.hokuto.yamanashi.jp/hokuto_wdm/html/sight-sec/59690776730.html
 ・川中島の戦い(長野市)
 ttp://www.furin-kazan.jp/nagano/index.php
 ・由布姫ゆかりの地(諏訪市)
 ttp://www.city.suwa.nagano.jp/contents/contents_main.asp?BOXNO=2099

<その他>
風林火山初回のオープニング
ttp://www.youtube.com/watch?v=VsUc8t6jCaA
武者震いvs美瑠姫
ttp://www.youtube.com/watch?v=uMVG5iG_hV4
第4次川中島八幡原の戦いアニメーション
ttp://www.furin-kazan.jp/nagano/tatakai/zukai4.html


29 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:22:40.14 ID:/3zBv3au
>>20
乙でした
大変だしそのへんでいいと思う

30 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:22:48.57 ID:0e8GFPPK
内藤ばだ出ないの
もしかして違う名で出てるの?

31 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:22:59.81 ID:kKjI4RL0
最近、馬場とか駒井とかが活躍してるけど

原虎胤はいったいどこへ行っちゃったんだ?
全然、出てこないぞ

32 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:23:25.67 ID:9VGjXSkT
>>1
よーしたー

「うちと敵対したら寅王丸擁して、甲斐に攻め入っちゃうよ」などと、
さらっと言っちゃう寿桂尼様、素敵過ぎです。

33 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:23:36.63 ID:yo0LIK+Q
>>22
お前など勃起したサイズが三寸じゃあああああ

34 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:24:17.71 ID:+gsTToA8
>>30
出ていないはず、内藤は出るかどうかすら怪しいかも
>>31
原さん、カピとの宗派問題でもう北条に一時移籍したのかなあ・・・

35 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:24:44.86 ID:N5JagmqV
>>27
あさはかな・・・

36 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:24:48.95 ID:pVS/n9J7
>>31
家出中

37 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:25:04.02 ID:I7bOWMYy
明日の朝ごはんがアップルパイなど
わしの胸三寸じゃぁぁぁぁあ

38 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:25:20.85 ID:RM11ydIo
掲示板のトップは見れるのに、全部読むをクリックすると人大杉になってしまう。なんで? 誰か教えて。

39 :18:2007/06/24(日) 21:25:32.18 ID:ELKYik6d
>>23のテンプレで自己解決しました

40 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:25:44.27 ID:/3zBv3au
>>38
IEで見てるから

41 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:25:45.17 ID:dzEhwrRS
公式の由布VS三条の、三条が可愛い。

42 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:25:46.63 ID:+GFT8agO
今川家のコマ割には吹いたw
物凄くマンガチックwwwwww

>>30
現時点で出てない
個人的には出てきて欲しいが

>>31
全くだ
まさか息子じゃ役者として不足だったってことか?

43 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:25:48.89 ID:CbYpkHZt
前スレや他のスレが「もうずーっと人大杉」で読めません!何とかしてくれ!。

44 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:25:56.39 ID:VnBP+oyw
>>1乙
厳しいスレ立て規制の中、ご苦労様
>>31
宗教上の都合で相模に出奔、という説がささやかれてるけど
ほんとのところ、公費で水泳の特訓に言ってるんじゃないかとw


45 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:26:04.06 ID:PsKIptlp
>>38
いいかげんJaneでも入れろ

46 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:26:15.98 ID:N4YT02uU
>>38
おそれながら・・・・





人が多いからでございましょう

47 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:26:17.34 ID:ZO+/kOT9
駒井役の人はなかなかきりっとした良い演技するよね。
今日の真っ直ぐな諫言シーンは感動した。

48 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:26:18.60 ID:aazRF/gn
最近、勘助がものすごく共感しづらい主人公で困った。

49 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:26:32.94 ID:4T2gEscU
駒井が「親方様には強さも弱さも失って欲しくない」という台詞は泣けた
駒井は。晴信が父を恐れて、女と和歌に逃避してた時代も知ってるからな・・・

勘助とはまた違った面で
駒井と晴信は深い絆があることをうかがわせた

50 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:26:54.40 ID:+GZq+Y5G
>>1
乙でごいす

>>38>>43
専ブラ導入汁

51 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:27:04.40 ID:VQx3XmRM
>>1
乙です。

ちなみに、前スレ終わる前にテンプレ更新かけたんですが、
お知らせ書き込みしようとしたら前スレ終わりましたorz
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1177387261/46-52n


52 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:27:05.50 ID:zbH09MRD
今日人少ないね
ねらーにはつまんなかったのかな?


53 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:27:32.12 ID:kKjI4RL0
>>34
それって来週、笠原&上杉を攻め倒した
後の話なんじゃないの?

54 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:27:35.02 ID:I7bOWMYy
四郎に跡を継がせて天下を取らせる。
義元殿の言うとおりではないか。普通だ

55 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:27:37.79 ID:+GZq+Y5G
>>47
あれは良かったな
ケツだけ高坂と違って男を見せた

56 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:27:39.41 ID:TvJxG6d3
馬鹿晒しあげ

>>5 ID:PsKIptlp
>>6 ID:BGbSYjDn
>>8 ID:7TMO0R4k
>>9 ID:zbH09MRD
>>10 ID:oCzLNB7d
>>12 ID:v86dhqG5
>>15 ID:TEJzv2Mg
>>17 ID:PsKIptlp



57 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:27:54.35 ID:PsKIptlp
>>52
マンガ的な分割に萎えて
新シルクロードをご覧になっているのでございましょう

58 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:28:07.51 ID:Igdf30TA
人大杉ではじかれてる38みたいな人ばっかなんじゃね

59 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:28:18.40 ID:+GZq+Y5G
>>52
新スレ移動すると人が減るのはいつものこと

60 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:28:31.28 ID:1CAbFn1f
いちいち画面を分割する必要性を感じなかった

61 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:28:53.59 ID:PsKIptlp
>>58
みんな専用ブラウザ使わないのかね

62 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:29:09.06 ID:yo0LIK+Q
>>47
駒井様の子孫
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/02/9521a6ff812b53e07a4f339ca03783f1.jpg

63 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:29:11.67 ID:PZFELi5/
専ブラ使わない奴ばかりか

64 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:29:14.77 ID:c+kcGVnc
今日は先週よりはずっといい、話の進め方も時間配分も

ただ問題なのは勘助のキャラがどんどんおかしくなっていること
由布姫に狂ったかと思うと、今度はそのこどもを溺愛して暴走
こういうのめりこみキャラにする必要ないだろうに

勘助が過激な四郎擁立派で家督相続争いに暗躍し
結果的に武田家滅亡の原因になるという筋書きにしたいのか?

もっと軍師としての活躍を中心に描けよ
由布姫と勝頼に異常な愛を注ぐ片目でびっこの変人物語じゃねえか
歴史の流れがメインだろ、個人の情愛をメインにすんなよ
流れ者を軍師にしたばかりに滅亡した武田一族w かよ

65 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:29:38.08 ID:xR70zG6r
宣ブラ使ってない奴なんてほっとけよ。

66 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:29:43.50 ID:NHiuVBNV
駒井は成長したね。
あと最初に京からの人が来て、皆へんな帽子被ってるの見て吹いてしまったw
勘助が晴信に寅王丸を出家した方がいいと言っていた時に
戸の所にいた近習?は駒井?それとも源四郎?
見分けがつかん。
でその人がアップになって苦笑いというか口を曲げたのはどんな理由から?

67 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:30:04.41 ID:kKjI4RL0
真田のすっぱって

板垣殿の娘であったか


知らなかった・・・

68 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:30:05.49 ID:+gsTToA8
>>60
木曜時代劇の柳生十兵衛七番勝負以来、NHK時代劇の中の人が気に入ったのかなあ・・・

69 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:30:10.03 ID:/3zBv3au
駒井みたいな部下欲しいよ
上司でも良いよ

70 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:30:35.99 ID:yWeExEtw
「勘助、どうでもいいわ」 小舅的告げ口するゴリさんを華麗に
スルーした晴信お袋ナイス。ワロタ。

71 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:30:49.24 ID:NHiuVBNV
あと太郎のとこに行った時におぶさんの所にいたのは源四郎?
今日は源五郎のシーンが沢山あって良かったw

72 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:30:49.32 ID:PsKIptlp
>>66
あれは飯富さんの弟です


73 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:30:50.79 ID:aazRF/gn
人大杉で文句言ってる人、いつ解除されるか分からないから
さっさと2ちゃんブラウザ入れた方が賢いよ。
おすすめはホットゾヌ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2ちゃんねるブラウザ


74 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:30:59.04 ID:ZO+/kOT9
まさか眼帯叩かれるとは思うまい。
それにしても勘助の本質を義元がズバリ指摘して
なかなかの台詞回しであったわ。

75 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:31:23.48 ID:/3zBv3au
>>66
飯富の弟で後で飯富に告げ口してた

76 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:31:54.08 ID:dzEhwrRS
>64
原作がそういう話だから。

77 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:32:01.16 ID:+GZq+Y5G
>>64
>軍師としての活躍
戦がないからしょうがあるまい
それに原作が内面型の原作だし

俺は悪くないと思うけどね
勘助という男の悲しさを出した物語としては良く出来てると思う
先週みたいな安っぽい感情の変化は頂けないけど

78 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:32:03.36 ID:PsKIptlp
>>68
あれはあれでいいとしても
こっちはなしでしょ
富野絵コンテじゃあるまいし

79 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:32:03.88 ID:NHiuVBNV
>>72

源四郎と駒井の区別の付け方伝授して欲しい
小山田と馬場の違いは付くけどね。

80 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:32:09.48 ID:I1qw5IUz
>>60
今川のとこは演出が色々やってみたかったって感じだな
分割や表情を映さずに手の握りで義元の怒りを表したりなど

81 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:32:11.98 ID:CmZd6CT2
>由布姫と勝頼に異常な愛を注ぐ片目でびっこの変人物語

原作のダイジェストありがとう

82 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:32:25.13 ID:oWGOBbAM
ずっと胸先三寸だと思ってた

83 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:32:37.22 ID:xR70zG6r
ああ、あの人山県!若手側近3人組の区別が付かないよ。

84 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:32:42.63 ID:VnBP+oyw
>>64
現状、晴信と勘助の迷走が物語を走らせる燃料に化けている気がする


85 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:32:48.39 ID:UIJgLhc1
公式のトップ画像も前の写真だし
もう主役は亀晴信でいいよ
勘助もうだめじゃん

86 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:32:53.41 ID:PsKIptlp
>>79
でかい = 飯富さんの弟
ウホッ = げんごろう
カントリーロード = 駒井

87 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:32:55.61 ID:nIWKsyWP
>>38
前スレでさんざん
「専ブラ」を入れよ、と申したではないか!

88 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:33:06.09 ID:NHiuVBNV
>>75
あぁそういうことか。
やっとわかったよ。

89 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:33:13.88 ID:I7bOWMYy
軍師だからおもしろいのに
勘助と晴信が離れてはどうも盛り上がらないのぅ

90 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:33:36.69 ID:PsKIptlp
>>87
専ブラ入れるかどうかは、わしの胸三寸じゃあああッ!

91 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:33:43.14 ID:wOFwCxD9
>>48
爺さんが共感しやすい主人公なんだよ。

92 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:33:46.19 ID:6T14Q4qg
>>66
源四郎だよ。飯富さんの弟。
二回目の兄上への告げ口の前フリだね。
飯富さんと勘助のやりとりの時にもいたし。


93 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:34:05.62 ID:N5JagmqV
>>82
舌先三寸と混同したのか

94 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:34:25.76 ID:ozEoIPsu
>56

そういうIDたたきが一番みっともないからやめろ

95 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:34:46.24 ID:NHiuVBNV
>>86
源五郎はバッチリだよ。
背が高いのは史実と違った源四郎ってわかるけど一人だけしかいなかったり
座ってたりするとわからんよ。

96 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:34:45.48 ID:VnBP+oyw
源五郎は初登場の半ズボンが強烈すぎた

97 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:35:09.44 ID:7t05IT8O
史郎にミツとの産まれなかった我が子を重ねているのかと思った。

晴信と勘助の絆が薄れてきてて萎えるなあ

98 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:35:28.26 ID:C0pGtw+S
諸角は普通の爺さんなのが面白い

99 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:35:33.03 ID:ZO+/kOT9
勘助の築城術がやっとかいま見られると思うたら三日月堀や
肝心要の丸馬出しが出てこなかったのが無念じゃ。

100 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:35:36.87 ID:PZFELi5/
ガクト採用の理由がわかった!
勘助、カピバラとどんどん暗黒面に汚れていくのを描きたいが
あんまり黒いのばかりだと、視聴率の低下を招くから
ここでガクト投入して、義とか語らせて、綺麗な部分はみんな謙信にしようって魂胆なんだ!
だから美形なガクトを採用したわけなんだな!

101 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:35:58.21 ID:UIJgLhc1
四郎あやしてるのもキモかったし
武田を滅ぼす勘助と両津姫の話
糞大河決定
信玄vs謙信中心にしろよ

102 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:35:59.85 ID:4T2gEscU
晴信の側近では

源五郎 勘助大好き
駒井  中立
源四郎 アンチ勘助

という色分けか だんだんこいつらもキャラが立ってきたな

103 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:36:28.41 ID:0uxJvll4
今日の回は評判悪いのかね?凄くよく出来た回だと思ったけど。
確に軍師成分が不足だったけど、上田原以降変わるんじゃないか?

104 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:36:32.12 ID:ozEoIPsu
>100
謙信をやれる人がこの人しかいないからでしょう。

105 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:36:42.55 ID:TEJzv2Mg
昔よりは安定性が良くなったみたいなので久々に専ブラ入れてみた。
やっぱ快適だな〜
今後に向けてずっと人大杉はさすがに厳しいしね

しかし今回の展開は面白かったけど更に欝度が増しそうだなあ
来週の予告といい…まあ仕方ないか

106 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:36:48.29 ID:3HvO8UBp
いままで義元と寿桂尼と雪斎が絡む場面は怪しさ満点で面白かったんだが今週は深みがなくてつまんね

107 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:36:58.91 ID:PsKIptlp
>>98
信繁さんの「空気嫁よ」という視線が笑える

108 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:37:01.28 ID:N5JagmqV
ゲンゴロウ (´・ω・`)・・・
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Dytiscus_latissimus.jpg

109 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:37:07.22 ID:NHiuVBNV
じゃあ駒井が晴信に諫言して横に源五郎がいた時、晴信側にいたのが源四郎ってことか。
駒井も昇格して源五郎も昇格したっぽいから晴信の側にお仕えするのは源四郎に
なったんだね。

110 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:37:15.06 ID:xvZwDybW
>>64
原作がまさに
由布姫と勝頼に異常な愛を注ぐ片目でびっこの変人物語
だからなあ。

111 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:37:16.51 ID:UrOvzXBu
>>100
でもその清廉潔白なガクト謙信殿も、期待を裏切らずかなりの電波に仕上がっております。

112 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:37:19.15 ID:P1IzbGcm
>>64
勘助は「恐怖新聞」みたいなもんなんだろ。
目先の戦いに勝つには役に立つが、家の寿命を確実に縮める、みたいな。

113 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:37:24.12 ID:xR70zG6r
弟活躍しないね

114 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:37:24.88 ID:/Na+uPm7
>>100
つか単に変人オーラを最優先にしたかったからじゃ?
とりあえずタダものでは無い感は突出してる

115 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:37:37.53 ID:PsKIptlp
>>103
勘助の評判が悪いのであってこの回の評判が悪いわけではない

画面分割はまた別の話

116 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:37:48.54 ID:+GZq+Y5G
>>103
分割と勘助が良く分からんという点で文句が出てるが
神回という声もあるよ
俺も今週は良く出来てたと思う
溜めの回だしな

117 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:37:49.96 ID:yo0LIK+Q
確か武田信玄の死を悲しんだ源五郎が笛吹川に身を沈めて虫になるんだよね。
で、村人達はその虫の事をゲンゴロウと呼んで偲んだ。

118 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:37:51.89 ID:+bDj16sV
>>73
その入れ方が難しいのよ。失敗してネツトが何故か使えなくなったりしたから。

119 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:38:01.68 ID:dzEhwrRS
まあガクト景虎はガクト景虎で
清すぎて魚が住めない感じなんだけどな。

120 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:38:16.24 ID:aYHQ7A/E
>>103
一部の批判にいちいち反応しなくても

121 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:38:16.96 ID:kdCaz6N8
>>108
謀りおったな!!!!!

122 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:38:34.53 ID:PsKIptlp
>>114
まともな人間がなかなか出てこない大河ドラマだな

123 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:38:49.05 ID:I/ky+3HK
ババ様がとらおうまるタンに説教したこと、
あれどうゆう意味だか解る人いますか?

124 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:38:49.46 ID:/Na+uPm7
そもそも主人公なんだから真っ白な完璧超人であるべしという先入観がおかしい。

125 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:38:51.87 ID:NHiuVBNV
この前高遠にいった時、勘助曲輪ってのがあったけど
今日馬場さんとの場面で出て来た所がそうだったのかと思ったら
何だか感慨深いものがある。

126 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:38:55.89 ID:AITcTeoP
これだけみんな黒いと青臭くても良心を持った登場人物が救いとして欲しいよね。
白い巨塔の里見先生みたいな・・それがGackt!!

127 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:39:02.09 ID:XXlOKv1h
亀信玄のようした!に無駄に反応してしまう
館信長のはげめが懐かしいのう

128 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:39:13.52 ID:PsKIptlp
>>118
難しくはないだろ jane落として解凍するだけなような

129 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:39:24.53 ID:yVzT4kAq
予告で晴信が「わしの胸三寸じゃー」って怒鳴ってるの
誰にかとおもたら三条夫人かよ。
女子供にムキになるとはちょっと萎えた。

130 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:39:36.22 ID:FppvX47L
>>64
勘助が四郎を溺愛するのは、由宇とミツを重ねて見てるからだろう。
しかもミツは勘助の子を身篭ったまま死んだんだから。
そういう伏線を必死に最初の方にやってたってことで理解できるだろ。

131 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:39:59.12 ID:UIJgLhc1
真っ白な主人公じゃなくてもあの勘助には失望するよみんな

132 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:40:11.19 ID:ZO+/kOT9
>>98
空気読まないでそのまま思ったことを口に出すおもしろさ。
あれこそ金田一シリーズで一世を風靡したノウハウなのだ。

133 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:40:13.49 ID:ozEoIPsu
>126
コーヒーの刺激もナウいけどミルクの癒しもトレンディー
みたいな感じか?

134 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:40:33.23 ID:oCzLNB7d
そういえば谷原が眼帯叩いた時、滑ってたけどあれNGっぽくなかった?

135 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:40:33.75 ID:wOFwCxD9
>>124
完璧超人でなくてもいいが、今の勘助は滅亡フラグを立てる奸臣ですから。

136 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:40:45.49 ID:+GZq+Y5G
>>118
ギコナビだと簡単だぞ
よくバグるけど

137 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:41:03.53 ID:islN1d8h
>>85
> 公式のトップ画像も前の写真だし

意味の分からない釣針はいらん。

138 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:41:15.29 ID:yWeExEtw
>>122
だから太吉を見るとホッとすんだよw

139 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:41:30.06 ID:VaHe0Bl6
>>110
全然違うんだろうが、シェイクスピアみたいだな。
こう言うのもたまにはいい。

140 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:41:34.78 ID:PZFELi5/
>>118
ギコナビはダウンロードするだけだからお勧め

141 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:42:01.31 ID:I7bOWMYy
義元の目が一番鋭いということか


142 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:42:05.49 ID:UIJgLhc1
>>135
武田家を潰す勘助と両津の大河ってどんだけ?だよね

143 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:42:20.63 ID:C0pGtw+S
でもまあ、勘助がキモイってのはわからなくない
すごい難しい役柄だと思うよ

144 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:42:25.55 ID:ZO+/kOT9
>>126
言われて見ればそうだな。
ホワイトナイトだもんな。

145 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:42:30.66 ID:ozEoIPsu
>110
だけど、テレビじゃ姫よりいい男だからなんかよくわけわかんなくなるんだね

146 :この紋所が目にはいらんか:2007/06/24(日) 21:42:55.53 ID:eodcI95z
黒カピとはよく言ったものだな。
最初にカピバラを見たときは腹を抱えて笑ったよ。

147 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:43:16.28 ID:VnBP+oyw
>>122
今日の大人の汚さ全開の内容は
戦国版「草燃える」みたいだなーと思った。

148 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:43:36.29 ID:zbH09MRD
>>134
それは思った


149 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:43:47.78 ID:Egz1uKXL
このドラマでの信繁の評価って低くない?

150 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:43:58.35 ID:NHiuVBNV
来週のあらすじ読んだけど、来週はさらに黒カピさが炸裂しそうだね。

151 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:44:06.17 ID:kdCaz6N8
なんか「清水先生」が増えたwwwww

152 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:44:18.77 ID:VnBP+oyw
532 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/24(日) 20:33:51.46 ID:ZwRXUY8v
http://moon.ap.teacup.com/qwertyuiop/timg/middle_1160760484.jpg
左:昔の  右:現在


153 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:44:29.60 ID:I1qw5IUz
>>138
自分の御主人様が生まれたばっかりの赤子に神々しいとか言っちゃってる姿を
雨に打たれながら見ていなきゃならない太吉に同情したよw


154 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:44:47.81 ID:I7bOWMYy
これで白カピだとつまんない内容だな

155 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:45:04.60 ID:NHiuVBNV
信繁が晴信に忠実な弟という場面をもっと作って欲しい。
それで川中島の討死が感動を誘うのに。

156 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:45:22.71 ID:ozEoIPsu
>152
茶カピ。

157 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:45:23.04 ID:/Na+uPm7
>>134
今回の大河はそういうNGっぽい部分を結構そのまま使ってる。
他にも書状取り上げるときの手際が悪かったり。
唾飛ぶシーンも多いし、ライブ感出す為に意図的にそういう手際の悪い部分も
NGにしてないのかもしれない。

158 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:45:32.67 ID:AITcTeoP
自分マックだけどBathyScapheというのをインストールして見てる。
人大杉のイライラから解放され、みんなの今回の感想さらさら読めてうれしい。

159 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:45:53.58 ID:UIJgLhc1
もう勘助の話は別枠でやってよ

160 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:46:13.73 ID:FppvX47L
>>149
低いっていうか露出が少なすぎ。

161 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:46:31.78 ID:W9Dg0Kjc
そういえば勘助が鉄砲で撃たれたシーンも血しぶきがカメラにベトッって付いたんだけど
NGにせずに、そのまま使われてたな。
撮り直すのめんどくさかったんかなw

162 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:46:38.12 ID:hT2cOE5I
>>155
まだまだ先長いし、これからそういうシーンはあるんじゃないかな。

163 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:47:01.82 ID:tPJGz9hE
この時間は中高生がメインんだろうな。

164 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:47:21.25 ID:gC+GU+Wf
勘助が妄執に近い思い入れを吐露しながら四郎を抱っこしているけれど、
抱っこされている側の赤子は引いているかのような表情だったのにワロタ。

165 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:47:27.19 ID:ka5n+TaO
晴信が謀反を板垣に明かすシーンはカメラのピントあってなかったのに使ってるしなw

166 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:47:59.37 ID:/6whTlFy
>>126
あのドラマは悪っぽい役のやつらもかなりのいい出来だったからな
このドラマはただのイラつく悪っぽさ

167 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:48:21.09 ID:gC+GU+Wf
>>130
なるほど。

168 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:49:04.85 ID:/Na+uPm7
そもそも現代人から見るまともな人間が戦国武将やってられるわけがない

169 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:49:19.90 ID:kKjI4RL0
>>157
今日は甘利殿がツバを飛ばしてたな

170 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:49:29.05 ID:VnBP+oyw
>>163
もうすぐ
日曜深夜でもハッスルできるニートタイムになるからちょっと待ってて^^

171 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:49:45.82 ID:H/DTavkh
誰か御屋形様の慈悲深い神々しい笑顔の画像うp

172 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:51:25.82 ID:PZFELi5/
信玄より義信のがまだ人としてマシに思えてたので
最近の黒カピも自分の中の信玄像に近くて嬉しい。
あと、義元の東海一の弓取りっぷりも披露されて良かった

173 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:51:36.81 ID:I1qw5IUz
>>160
まあ、まったくでて来ない信廉とかよりはマシだな

174 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:52:04.65 ID:YAk8WZyX
>>134
あれはあれで、なんか嫌らしさというか、妙なぞくぞくを感じてしまったが

男だけど

175 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:52:06.52 ID:0e8GFPPK
勝頼は実際はバカ殿じゃないよ
最近の研究だとかなりの名君だったらしいよ
多くの負け組みが勝ち組みによって、後世都合のいいように
書かれて間違った解釈されてるような気がする


176 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:52:26.16 ID:dw/R3tD1
>>161
血糊がカメラにつくなんて、ドラマでも映画でもしょっちゅうある事だが

177 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:52:42.24 ID:Sm4q+Apv
>>171
それは勘助の脳内HDDにしか記録されていません

178 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:52:47.18 ID:PsKIptlp
>>175
戦国ものは結局家康が一番じゃんて話になっちゃうからな

179 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:53:00.71 ID:oY7a5Q0X
>>64
>由布姫と勝頼に異常な愛を注ぐ片目でびっこの変人物語じゃねえか

残念ながら原作がそういう話なんだ。
だからこそ最終回川中島での勘助のある決断に、
スカッとするようなカタルシスが生まれる。

180 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:53:04.45 ID:u58DFZtY
実際、寅王丸をやっていた子役の子の
笑顔の方が、可愛いかった。そのあと
涙だらけになるわけだが、、

181 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:53:08.78 ID:yWeExEtw
天候により見にくいテロップ邪魔だったな。関東の何処だ?
苦情電話ガンガン入ったのかなw

182 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:53:09.70 ID:ba8Gt4Tm
面と向かって文句を言われても熱くなる事もなく
半笑いを浮かべてスルーできる
勘助の技術を2ちゃんねらーこそ見習うべき。

183 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:53:11.62 ID:dhoo3B2B
寅王丸のお墓と伝わる

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~bushi/siseki/honnouji.htm

184 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:53:22.19 ID:dzEhwrRS
>175
でも義信が普通に家督を次いでいたほうが
問題は少なかったと思う。

185 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:53:35.59 ID:kJgEvfzC
スレ伸びてないな。
専ブラ以外は人大杉か?

186 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:53:59.14 ID:uTg6ZpiA
大河ドラマのトリビア
武田上杉物を取り上げた翌年は、景気の山を迎える。
イザナギ景気、バブル景気、今回の好況も来年までだ。

187 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:54:11.51 ID:1CAbFn1f
勝頼を愚将なんて言う奴は今は居ないよ
少なくとも戦国通の中には

188 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:54:35.50 ID:4T2gEscU
駒井が諫言して
晴信が「ようした」と言った一言が、

昔の甲高い、若いころの晴信の声だった

189 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:54:41.43 ID:njqF08Nf
勘介が雨にうたれているシーン
髪の毛に防水加工がしてあるのかと思うぐらい水滴がついてたのが気になった

190 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:55:05.09 ID:2IgDAcPw
我が故郷、滋賀では武田信玄公の評判はそんなに良くはありません。
というか、あまり興味を持っていないようだ・・・

191 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:55:24.41 ID:lhZyQDYA
勘助、何かが欠落しているが故の激しさと悲しさと愛がすげえ
富野アニメじゃよくあるパターンではあるが

192 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:55:31.19 ID:FppvX47L
>>175
長篠の戦いの1戦で評判ガタ落ちだからなぁ。
桶狭間の1戦で情けない武将扱いされることが多い義元みたいだな。

193 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:55:44.58 ID:gC+GU+Wf
「新撰組!」で、なぜか芹沢チームの方が、
それぞれ思う所あっても皆でほのぼのと焚き火をしていて
妙に心温まって、
近藤チームの方が極悪に見えたのを思い出したw

194 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:56:19.29 ID:Luf2bnmW
かんすけ、無茶すぎと思ったが、
もともと、ああいう性格だったんだよな。

くるみ憎しの時は、それで突っ走るし、
晴信LOVEの時は、それで突っ走るし、
今度は四郎LOVEで、後先考えずに、突っ走る。

軍師としてはバランス悪すぎるのね。
だから面白い気もするが


195 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:56:20.16 ID:UIJgLhc1
>>185
主人公にがっかりしたから

196 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:56:46.81 ID:xhybWbob
人大杉でアゲんと何もできん。
何とかならんか。

197 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:56:57.49 ID:I7bOWMYy
暗黒の中に花一輪の「ようした」だった
信虎ではないということだ

198 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:57:00.34 ID:C/9mK+bT
>>190
武田と滋賀になんか関係あったっけ

199 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:57:17.48 ID:4B9mDkDk
公式トップ、晴信バージョンとかも欲しいのう。

200 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:57:27.90 ID:2IgDAcPw
なぜ、専ブラを入れないんだ? タダなのに・・・

201 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:57:47.62 ID:Q891bTkG
>>188
あの時だけ、昔の素の晴信に戻ったんだろうな。
きっと嬉しかったと思う。

にしても芸が細かい。

202 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:58:05.92 ID:ba8Gt4Tm
>>196
本スレをsageる必要全然ないから大丈夫

203 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:58:06.64 ID:UIJgLhc1
>>199
前あったよね親子対決
信玄と謙信でやってほしい
もう勘助イラネ

204 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:58:12.25 ID:gC+GU+Wf
今川方と妙にそこに違和感のない勘助とで暗黒パートを楽しみ、
真田家で高い理念の爽やかパートが楽しめる。
でもあの関東管領様も好きだなあ。

205 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:58:18.16 ID:1CAbFn1f
そりゃベストは義信だけどな
家臣達からの人望もすこぶる高かったようだし
ただ残念な事にまとも過ぎた

206 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:58:23.45 ID:dw/R3tD1
>>190
滋賀作なんてどうでもええわ

207 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:58:44.16 ID:P1IzbGcm
>>159
禿げ同。
もう勘助と由布姫は退場して欲しい。
甘利と飯富あたりで、ふたりを闇討ちにしろ。

208 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:58:52.66 ID:nIWKsyWP
>>90
まるで信虎さまをみているようじゃ。
それがしのようにLinuxでJDを使えとは申して居りませぬ。
なにゆえIEに拘られるのか?
圧縮ファイルをダウンロードして展開するだけではござらぬか?
2CH閲覧時のみ使用されては?
と申しておるだけでござる。

209 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:59:15.70 ID:aYHQ7A/E
>>195
人が群がりすぎてIEで見れないからだよ。
子供はもう寝な

210 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:59:28.94 ID:Wkqt85tc
信玄てしょぼいキャラだったんだなぁ

昔戦国自衛隊見て、影虎と信玄のカッコよさにファンになってたのに



211 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:59:32.39 ID:FppvX47L
>>198
信玄病没により、織田包囲網が完成できなかったこととか?

212 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:59:32.46 ID:I1qw5IUz
>>192
負けたのは事実としてもその負けっぷりに色々無様な振る舞いが脚色されてるのも
桶狭間同様だな


213 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:59:41.63 ID:ZO+/kOT9
勝頼に目いっぱい行くからこそ最期の川中島での義信との会話が生きる。
この作品は全ての伏線が最期に収束するからお楽しみに。

214 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:59:56.32 ID:ba8Gt4Tm
>>201
演技が細かいというより、ちょっと違和感感じたけど。
今のつぶれ声も普通に喋ってる設定のはずなので。

215 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 21:59:57.23 ID:/3zBv3au
今日は駿河の腹黒さが普通に思えるくらい武田が黒々していた
三条夫人も恐かった
諸角と駒井はいつまでもそのままでいてくれって思った


216 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:00:09.30 ID:7LSiHum8
>>198
遺言が瀬田に軍旗をかかげよじゃなかったっけ

217 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:00:09.98 ID:4B9mDkDk
>>212
勝ったほうが勝手に歴史を書けるからね。

218 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:00:35.54 ID:tPJGz9hE
柴本幸の顔が本気で気持ちが悪い件について
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1176709304/
【由布姫】柴本幸【諏訪御寮人】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178351417/
柴本幸AA保管所
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177675634/
柴本幸が伊東美咲に似ている件について
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1177848784/
甲 斐 の 山 猿 
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1179929778/
【上杉】Gacktがもしも 肆【謙信】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1181131500/
ガクト(Gackt)のせいで最悪の上杉謙信に
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1182080009/
G   a   c   k   t   出   陣 2
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1181989754/
緒方拳はちょい役でも全部喰う。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1181965737/


219 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:00:50.11 ID:V0z8JxIb
頼重が死の寸前に
「寅王丸を頼む」
と勘介に頼んだ事が綺麗にスルーされてて泣いた

220 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:01:08.51 ID:YAk8WZyX
このドラマ、義元が折々でからむことで、義元自身の屈折も描いている気がする
三国激突の回でも思ったが、氏康は名君すぎて逆に面白くない
個人として見るに、底の知れない屈折を抱えている義元のほうが魅力的だ

221 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:01:08.82 ID:gC+GU+Wf
前スレ838
>賢明な晴信はきつかったが黒晴信ははまってる気がする。
>もっと増長してくれ。
同意。演技そのものは微妙でもなんだかはまっているし、
暗黒になってからの方が、いい人系や度量のある人系ぶりが
出る箇所での演技が、力みが抜けて、見やすくなった。

222 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:01:33.63 ID:/Na+uPm7
由布と勝頼への妄執にいまいち説得力に欠けるのが
勘助不評の原因か。

223 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:01:35.08 ID:UIJgLhc1
それに比べて勘助は

224 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:01:49.94 ID:+Y4c6kXQ
>>213
そこまで我慢して観る奴が
どのくらいいるかだな…

225 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:02:48.51 ID:yo0LIK+Q
原作の後の部分もやってくれたら良いのに。
おいらん淵とかさ。

226 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:02:53.07 ID:ba8Gt4Tm
なんか見事に脚本にはまってる連中ばかりで苦笑いだな。


227 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:02:58.07 ID:u58DFZtY
亀はセリフ回しも、ダンダンテレビ用に磨かれてきている。

勘助は四郎に夢中なわけだな。

三条にしてみれば、怒りがおさまらないわな。

228 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:03:12.07 ID:+Y4c6kXQ
>>219
勘介「知ったことか!
おー、四郎様はかわいいでちゅね〜〜あばばばばば」

229 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:03:20.63 ID:FppvX47L
>>212
まぁ実際、有力武将がものすごい討死してるしなぁ。
負けっぷりという点では戦国時代でもトップクラスの戦いかもしれんね。
でも実際、信玄没後もそれだけ強力な家臣団を率いていたんだから、
能力が高いのは間違いなさそうだな。

230 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:03:57.59 ID:/6whTlFy
主人公に魅力を感じないな

231 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:04:20.76 ID:HGTqe+zE
>>226
苦笑いの理由がわかりません

232 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:04:24.70 ID:aIwx3W1H
>>219
そういえばそうだった…諏訪殿ナツカシス

233 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:04:39.02 ID:gC+GU+Wf
大河ドラマの主人公の場合、長いスパンで物語を背負っていくから、
描かれ方に綻びが出やすくなるか(今回はこっち)
あるいはドラマ展開を担わされる関係で面白みが薄まるか
になりがちなのかな。

相対的に場面の少ない脇役の方が、描きやすいのかも。

234 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:04:51.39 ID:zbH09MRD
板垣の守役について語ったことには説得力あったな〜
さすが晴信を育てた男

235 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:05:32.59 ID:+Y4c6kXQ
>>226
はまってない奴ばかりだと
それはそれで問題がある

236 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:06:01.80 ID:I7bOWMYy
その板垣がいなくなるんだぜ

237 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:06:31.90 ID:4B9mDkDk
勘助が親ばか爺に成り下がったのが今回不評の理由だな。

あと「四郎に武田家を・・・」とか言わせたのもそうだろう。
そんなこと考えてても口に出さないって。

238 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:07:06.80 ID:Wkqt85tc
板垣死すとも大河は死せず



239 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:07:12.82 ID:UIJgLhc1
まったく魅力のない主人公なんか誰もみない

240 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:07:18.18 ID:PEq5YzQl
サニー板垣の言葉は重くて深い
死なないでサニー

241 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:07:19.09 ID:ba8Gt4Tm
>>227
むしろ亀治郎の台詞は歌舞伎の台詞の言い方そのものを
踏襲してやってるだけだよね。
こんなことをかくとヲタがファビョって来るのを承知で書いてるけどね。
良くなってきたと思う人は逆にそっちになれて来たということでは?
自分は歌舞伎が悪いとも思わんが普段はもう少し普通の発声でよいと思う。

242 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:08:04.76 ID:TEJzv2Mg
勘助って国に対してじゃなく個人に対してばっかりだから
やっぱり自分の感情優先に走りがちだよね…
そこがどうしても見ていてなんだかなーというボミョウな気分になる
真田家のほうがスッキリサッパリ潔く筋が一本通ってるから
見ていて気持ちがいい

上杉家が本格的に出張ってきたらそっちに気持ちが行っちゃうかもなあ
そのへんは景虎の中の人の芝居次第かも試練がw

243 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:08:06.07 ID:4T2gEscU
晴信
「昨日は源五郎クン。今日は駒井タン。明日は源四郎。ムフフ。たまにはユー姫ともしてあげないとな。三条?シラネ」

244 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:08:26.90 ID:C0pGtw+S
三条はがっかりだけど可愛らしいんで、ますます由布姫が悪役に見えちゃうね

245 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:08:37.48 ID:/Na+uPm7
>>237
あれは限りなくモノローグに近いから別にいいんじゃね?
視聴者に向かってしゃべってるだけだから

246 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:08:46.35 ID:zbH09MRD
予告で思いっきり死亡フラグ出てたよな〜
板垣、甘利

247 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:08:49.39 ID:wOFwCxD9
>>229
逆に考えるんだ、重臣連中なんて末期の板垣みたいな老害ばっかりですよ。

248 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:09:14.19 ID:VnBP+oyw
由布姫はファム・ファタールと呼ぶには狡猾さが足りない。

249 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:09:25.48 ID:OkbiXvMS
>>187
愚かではないが、賢くはないよな。

家臣としてなら、本多忠勝みたいになれたかもしれんけど、
大将の器ではないわなぁ。



250 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:09:30.67 ID:gC+GU+Wf
>>215
家臣達のお陰もあって、情味とか義を思うような心情や温かみは
まだ武田方の方があるんだけど、
今川方も、あれで独特の潔癖さがあるからな。

251 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:09:39.46 ID:LpS+097O
>長篠の戦いの1戦で評判ガタ落ちだからなぁ。
>桶狭間の1戦で情けない武将扱いされることが多い義元みたいだな

関東管領様、先日の河越の1戦で評判ガタ落。
情けない武将扱いされるため、起死回生の1戦として
来週は佐久へ援軍として出陣するも・・・・・

252 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:09:44.74 ID:xvZwDybW
>>220
義元、謙信は実はともに出家還俗キャラなので。ちょっと変なんでしょう。
その辺も描き方が深くていいと思う。

253 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:10:03.54 ID:+Y4c6kXQ
>>249
猛将だけど大将の器ではないな

254 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:10:10.31 ID:YAk8WZyX
勘助は、単に四郎がかわいいというのではなく、
「四郎」を自分の手で創造したい、という欲望が湧いたんだろう
一人の人間を創出したいというのは、傲慢極まりない欲であって、それは勘助も自覚している

255 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:10:11.00 ID:I7bOWMYy
影虎には全く期待してな(ry
軍師の緒方に期待

勘助の迷走もそろそろ終わりを迎えてほしいものよ

256 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:10:51.44 ID:FppvX47L
>>247
史実の末期の板垣って痴呆入ってたんだっけ?
そのせいで討死したと聞いたことあるけど。

257 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:11:02.63 ID:HGTqe+zE
>>242
それはそれでも別にいいんだけど、根本的に勘助の思い入れに共感できないのが問題だな。
なぜあの姫やその子にそこまで???

258 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:11:36.25 ID:VaHe0Bl6
プリマバレリーナを争う娘のライバルを憎々しげに見つめる母親

のような軍師がいると聞いて飛んできました。

259 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:11:38.12 ID:4B9mDkDk
>>257
でも姫が本当に美人だったら考え直すでしょ?

260 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:11:39.30 ID:UIJgLhc1
主役交代希望

261 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:11:45.82 ID:/6whTlFy
軍師山本勘助(笑)って感じだったな

262 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:12:21.42 ID:aKnG+USY
晴信はともかく勘助の評価が俺の中でガタ落ちなんだが



どうすればいい?

263 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:12:23.45 ID:HGTqe+zE
>>259
うん

264 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:12:30.06 ID:fwo9HfIk
公式の表紙は勘助に戻ってるよ。
勘助憎しは判るけど、主役イラネはないだろ・・
これから勘助は軍師としてやっていくんだから(亀ヲタ氏ね)

265 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:12:46.12 ID:UIJgLhc1
ヒロインはブスだし主役は駄目ジジイ

266 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:12:49.26 ID:AITcTeoP
自分は群像劇好きだし、毎回脇役陣が光ってるから、
主人公がかなり不完全な人間でも全く気にならないなぁ。
その駄目な主人公を、視聴者の代弁とばかりに登場人物達が
的を射た言葉で批判してるしね。

267 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:13:01.47 ID:FppvX47L
>>249
信玄も同様に自信付けすぎて、村上に負けたみたいな敗戦があるけど、
勝頼の場合は戦力規模が敵味方共に大きくなりすぎて、
負けたときの痛手がでかすぎたって考えればいいんじゃね?

268 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:13:18.23 ID:VnBP+oyw
>>262
原作読んでみな

269 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:13:22.85 ID:C0pGtw+S
>>246
板垣は先週おもいっきり脂肪フラグでたからね・・

270 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:13:30.37 ID:bR1RRrpX
歌舞伎のセリフ回しの踏襲だったら、もっと抑揚がはげしいわな。
亀は特徴を生かしながら、やっているな。

ま、周囲のセリフもあわせているところはあるんだが、、

271 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:13:38.08 ID:NfJUFd0h
>>義元、謙信は実はともに出家還俗キャラ
なるほど。
この2人と晴信・勘助との対比が面白い。

272 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:14:29.85 ID:aKnG+USY
>>268
読んでるけど?
原作とドラマじゃ全然ちがうぞ。

273 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:14:46.05 ID:wOFwCxD9
>>256
ボケてたというか衰えたというか‥。
勝って兜の緒を締めよの間逆を言って戦死。

274 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:15:03.52 ID:pAYjVmaI
勘助って結局、領民のことなんて考えてないよね。
自分の色恋だけじゃん。
これ現代劇だったら痛いよなぁ。
入れ込んだ女を社長にあてがい、自分は女に夢想しながら
その子供の跡目争いに必死になる。気持ち悪りい・・・

275 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:15:05.75 ID:NHiuVBNV
信玄の最期の時の「瀬田に旗を…」と言った相手が源四郎なんでしょ。
源四郎はそこまで信頼されてたんだな。

276 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:15:14.48 ID:UIJgLhc1
なんで信玄主役にしなかったの?大失敗じゃね

277 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:15:40.64 ID:xvZwDybW
>>229
武田の場合は侍大将クラスの武将が大きく取り上げられすぎている
面はあるからね。子孫が徳川幕府に紛れ込んだせいでもあるが。

278 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:15:45.90 ID:1Cy+Jnp/
晴信がまだ重臣に頭が上がらなかった時期なのにな

あの法度にもそのことが如実に表れている>主君でも法度にそむいたら例外なく罰せられるってことを入れなければいけなかった異例なもの

279 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:16:08.11 ID:Vgrf4uRa
今日分かったことだが、主君としての晴信が迷走しているのと
同時に、勘助もまた、四郎の誕生によって迷走しているんだな。
義元、板垣が共に勘助の「私欲」を指摘したのが興味深かった。

280 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:16:10.62 ID:C0pGtw+S
織田も徳川もぎりぎりの世界で戦争してんだぜ
信玄亡き武田相手に

281 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:16:22.21 ID:wOFwCxD9
>>262
そもそも原作が気持ち悪い話ですから。
だから原作に無い話の方が面白い。

282 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:16:34.48 ID:NfJUFd0h
さりげなくネタバレする輩が・・・

283 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:16:45.21 ID:fwo9HfIk
井上先生の本が勘助が主役なんです。馬鹿亀

284 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:16:53.42 ID:bR1RRrpX
武田家軍師はこの後、川中島に飛び込むかのぉwww

285 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:16:55.95 ID:+miW/axo
>>264
御屋形様ばかりか信者ともども増長されているようです。

286 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:17:21.39 ID:kJgEvfzC
腹黒演出とかのあおるライティングが過剰だな。
ホリゾンの照明演出とかも。

しかし、人の混み具合はこれくらいがちょうどいいな

287 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:17:43.13 ID:FppvX47L
>>277
子孫が後の首相になってたりするもんなぁ

288 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:17:49.41 ID:ornAqG8w
教来石が偉そうになっててワロタ
何様だよジャニーズのくせに

289 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:17:55.74 ID:CmZd6CT2
>>274
人間どツボにはまったらそんなもんでしょ

290 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:17:57.00 ID:BztI1k+O
>>276
素晴らしきアンチ勘助っぷり

291 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:18:01.25 ID:KMTVbUsV
「子供のケンカに親が〜」は笑ってしまったが
よくよく考えると笑えない…

292 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:18:01.93 ID:UIJgLhc1
>>285
増長して武田家を滅ぼそうとしてるのは勘助でしょ内野ヲタ

293 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:18:27.15 ID:nIWKsyWP
>>278
> 2>主君でも法度にそむいたら例外なく罰せられる
あれは「立憲主義」とは関係ないの?

294 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:18:31.26 ID:wOFwCxD9
>>285
亀オタじゃなくても勘助はダメキャラだと普通に思うが?

295 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:18:45.24 ID:07pPP2T6
姫にミツを四郎に生まれる事のなかった子供を重ねてるんだろう
自分にとっての国、全てとまで言い切った晴信と姫の子供だからこそ四郎に過剰に思い入れる
そしてそんな自分の異常さも義元やサニーに言われるまでも無く理解している

296 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:18:57.51 ID:4B9mDkDk
>>274
意外にウケるんじゃないか?

今は糞恋愛ドラマばっかりだし。

297 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:18:59.84 ID:VnBP+oyw
>>288
土建屋はいつの時代も儲かるね


298 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:19:12.97 ID:/Na+uPm7
>>266
うむ。
安易な主人公美化に走らずに状況そのもののうねりを雄大に描くのが
大河の大河たる所以なんだよな。
主人公と近親だけで完結するようなら大河どころか庭池ドラマになる。

299 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:19:21.23 ID:CmZd6CT2
>>288
ジャニクビになってるし

ついでに干されてるし

300 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:19:40.72 ID:W9Dg0Kjc
義元は勘助を嫌ってると言っているが、嫌ってるなら母親が気に入ってたとしても
わざわざ勘助の前に出てきたりしないだろう。


301 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:20:06.41 ID:+miW/axo
>>292
見苦しいね。こちらは内野ヲタでも何でもないが。
亀ヲタさんのレベルが露見したようだね。

302 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:20:08.95 ID:I7bOWMYy
もともとジャニーでもないようなw

303 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:20:13.71 ID:/6whTlFy
>>276
始めの頃は勘助主役でよかったんだけど、後から由布が絡んできてボロボロになったな

304 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:20:40.39 ID:FppvX47L
>>292
結果論すぎるだろw
長篠の戦いが雨の日だったら歴史が変わってたかもしれんし。
まぁ信長のことだから別の策を講じている可能性もあるけどw

305 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:21:00.56 ID:2bi5FHI7
>>303
そのボロボロっぷりが風林火山の主題ですから。

306 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:21:06.37 ID:Ev+baJpn
どうでもいいけど、もう折り返しなんだな。
あと半分しかないと思うと寂しいわな、
こんなに大河に夢中になったのは独眼竜以来だし。(いや、それ以上か)

来年は様子見するけど、
再来年は脚本が交代しない限り、確実にこの板には居ないだろうし。
あと2〜3年続かないかなぁ、このまま。

307 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:21:16.62 ID:cuyXdhrj
>>262
あと2回ぐらいで、元の勘助が帰ってくるかもよ。


308 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:21:30.41 ID:jDC+nEPM
勝頼は普通に暗君だけどね。
無理やり兵をかき集めて戦をやった結果多少領土は広げただけ。
すぐに取り返された上に長篠以外でも甚大な被害を出して国人の離反を招いてる

309 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:21:35.75 ID:H1THijuS
>>295
勘助は自分の異常さを本当には理解してないだろ。
最終回でやっと目が覚めるだろうけど。

310 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:21:55.96 ID:UIJgLhc1
>>307
もどってこなくていい

311 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:22:01.16 ID:Hb41IWaH
>>234
> 板垣の守役について語ったことには説得力あったな〜
> さすが晴信を育てた男
まことに,げにも。

晴信の守役は板垣,
義信の守役が飯富,
四郎の守役はカンスケ・・・と命じらているわけではない,あくまでも自認のみ。
今年の大河の主人公は,こうした胡散臭さを備えている人物・・・であるところが良いところでもあるが。
義元と三条に,生理的にも徹底的に毛嫌いされているのもむべなるかな。

312 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:22:05.14 ID:wOFwCxD9
ぶっちゃけこんなんが主人公で良いなら松永弾正だって大河に出来ると思うんだぜ?

313 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:22:26.63 ID:QpMrwtXt
いつか海をと後にその願望を叶えたことが
太郎切腹につながるとはな

314 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:23:07.79 ID:YAk8WZyX
登場人物はみんな何かに飢えているが、他人の飢えは醜く見える
四郎や寅王丸は飢えを知らないがゆえに、多くの者をひきつける

315 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:23:15.22 ID:4B9mDkDk
>>312
東大寺の焼き討ちをクライマックスでお願いします。

316 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:23:19.98 ID:FppvX47L
>>312
暗黒すぎw
しかも最後が爆死w

317 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:23:28.40 ID:/6whTlFy
>>305
ボロボロっていうかグタグタといったほうが合っていたかな

318 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:23:44.92 ID:+Y4c6kXQ
>>312
三好・松永で大河をと申すか!w

319 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:23:48.80 ID:/Na+uPm7
>>312
うむ。俺も松永主役ドラマ見たい。
経歴不詳部分が多いから今回同様に話作りやすいしなw
もちろん美化などはせずに。

320 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:23:53.37 ID:H/DTavkh
なにこの内野ヲタvs亀ヲタの罪のなすり付け合いwwwwww

321 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:24:30.79 ID:I7bOWMYy
軍師なきあと暴君への信虎
暴君になりつつある晴信を名のある名君へ

まー今はつまらん時期なわけだ

もうふぃめさま物語はご遠慮してもらいたいけど・・・

322 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:24:38.59 ID:+miW/axo
原作を知っていてその上でのストーリー展開を考えれば
今日のような展開はなんら矛盾のあるものではない。
ただ野性味や迫力だけを求める人はどんなドラマにも満足できないよ。
人から見ればダメだったり情けなく見えても一途に守るべき人を守る。
そこが良いんだと思うがなあ。

323 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:25:04.42 ID:C/9mK+bT
今川勢のスピンオフ中河ドラマを作ってほしいな。10話ぐらいで。
キャラが異様に濃いからこれで終わらせるのはもったいないよ

324 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:25:08.34 ID:ornAqG8w
勝頼の評価してる歴史ヲタうざいんだけど

325 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:25:20.19 ID:CmZd6CT2
>>319
主役は芳賀健二でお願いいたします

326 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:26:04.41 ID:+bIBQRjv
清廉潔白正義の主人公より、人間味があっておもしろいと思うよ。カンスケ

327 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:26:31.78 ID:HGTqe+zE
>>322
原作を知っていてその上で考えれば、原作部分までの話に違和感があったわけで

328 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:26:34.66 ID:yo0LIK+Q
>>312
俺は予てより大河ドラマで名君小早川秀秋を作るべきだと思っているんだ。

329 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:26:35.85 ID:1Cy+Jnp/
別にに昔は堺の商人だって主人公になっているし
風林火山もそうだけど大河なんて脚色し放題なんだから
松永でも全然Okだと思うぜ

330 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:26:43.82 ID:Mc6bcWLR
>>306
それは書き手(脚本家)待ちだよ・・・。

331 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:27:06.72 ID:FppvX47L
去年の主人公の微妙さに比べれば何万倍もいい主人公だぜ。

332 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:27:15.28 ID:C0pGtw+S
松永は絶対無理。将軍殺してるし、東大寺焼いてるし
ライバルでようやく描けるレベル

333 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:27:34.05 ID:+miW/axo
>>322
それは今までの話の流れと違う。ただの言い掛かりだよ。

334 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:27:42.82 ID:ITE6NEWV
>>320
何を争ってるのかがよく分からんな。

今からこんな事では由布姫が覚醒した時はエライことになりそうだな。

335 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:28:02.19 ID:P1IzbGcm
>>287
後の首相って誰?
副総理格は板垣、金丸と思いつくが。

336 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:28:29.24 ID:FppvX47L
>>335
山県

337 :333:2007/06/24(日) 22:28:53.70 ID:+miW/axo
>>333>>327へのレス

338 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:29:09.50 ID:4B9mDkDk
>>329
脚色してもテレビドラマ化は無理、と言われた「峠」の
河井継之助のこともたまには思い出してあげてください・・・

日テレのは酷かった・・・

339 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:29:18.01 ID:VaHe0Bl6
>>334
「虎王丸のことか・・・虎王丸のことかーっ!!」

340 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:29:24.22 ID:YAk8WZyX
>>332
松永の人生哲学をリアルに描くのは至難の業だろうからね

341 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:29:35.32 ID:/Na+uPm7
>>332
デスノートが売れたんだから極悪主人公ドラマが受け入れられる市場はある

342 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:30:00.73 ID:P1IzbGcm
>>336
忘れてた。THX
そう考えると、武田家臣の子孫ってすごいね。

343 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:30:09.12 ID:HGTqe+zE
>>331
一豊のキャラ自体は一貫してたと思うけどな。
手柄はいろいろ捏造してたけどw

344 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:30:31.59 ID:VnBP+oyw
今川勢(あとは諏訪勢)の武田家への冷め切った視点がないと
去年の作品で非難されてたことをまた繰り返すだけになっていた気がする。
勘助も晴信も、クレバーではあるのだろうが、体育会系の明るいノリとなじまないキャラクターだしね


345 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:30:37.44 ID:EREDHOBF
今週の勘助は孫煩悩な爺そのものだったな

346 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:30:46.24 ID:wOFwCxD9
>>328
ちょww朝鮮関係で引っかかるし若死にしてるから1年もネタ無いってww

347 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:30:53.83 ID:I1qw5IUz
>>293
立憲主義もその成立過程は「君主の自制」ではなく「議会勢力の伸張」もしくは「君主側の妥協」というように見るのが普通だからね

英明な君主が自らの権力にも制限を課した立派な話ではなくて
君主が好き勝手にできないような情勢になったから憲法により権力を制限された
と政治的綱引きの結果という評価になる

348 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:31:05.95 ID:exkXwbNo
書店で『風林火山 火の巻』売ってたけど
6月26日発売じゃなかったけ?

349 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:31:18.16 ID:FppvX47L
>>342
現政権下にも甘利っていう人がどっかにいたよね。
うろ覚えだけど。

350 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:31:25.52 ID:HGTqe+zE
>>337
いまがOKならそこまではなんなの?って話になるんだよ

351 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:32:20.82 ID:XjBPEyzT
>>329
三好4兄弟や足利義輝・義昭兄弟が主人公なら、ヒール役で楽しめそうだがね・・w


352 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:32:36.40 ID:2bi5FHI7
>>308
戦国大名ってのは戦を勝ち続けて分け前を配下に分け与え、まとめないと
自国が潰れてしまう自転車操業状態なのよ。
織田勢は地の理を活かして富国強兵に成功しつつあったけど、
武田勢はめぼしい資源もなく旧態依然の農民兵頼り。
長篠の戦が織田とぶつかれる最後の機会で、これを逃したら決戦すら出来なかったでしょ。
武田勢力中で勝頼は少なくともそのことを見通す目はあったけど、周りが…。
まぁ信玄が余命短いのを自覚して早くから家督を継がせるよう根回ししなかったのが致命傷かな。

353 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:32:47.43 ID:ITE6NEWV
>>339
「四郎を武田家の跡継ぎにしようと決意した時」だよ。
今日なんて比較にならないほどえげつないぜ

354 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:32:53.12 ID:u58DFZtY
とにかく軍師は黒くないとな!
来週は合戦だーな。

355 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:33:13.19 ID:UIJgLhc1
最悪だな勘助と両津姫

356 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:33:32.58 ID:Egz1uKXL
あと50年もしたら「昭和天皇」なんて大河もできるかもな。

357 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:33:39.10 ID:yf0f5h13
半年を松永久秀、残り半年を宇喜多直家で
暗黒大河をやってほしい。

358 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:34:05.24 ID:P1IzbGcm
>>349
甘利明経産相だね。

359 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:34:08.39 ID:+miW/axo
>>350
オリジナル部分を評価しているのかダメだと思っているのかを聞きたい。
そして今原作と比べて何が悪いと思っているのかが解からない。

360 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:34:12.40 ID:AITcTeoP
>>339
クリリン(w

361 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:34:54.39 ID:+Y4c6kXQ
>>357
なにその戦国梟雄伝

362 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:35:19.14 ID:yo0LIK+Q
勘助の顔でも大河の主役出来るんだから大谷刑部だって大丈夫な筈

363 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:35:29.41 ID:FppvX47L
>>358
そうそうその人だ。
確かこの人も子孫だって聞いたことあるよ。

364 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:35:40.98 ID:zbH09MRD
>>358
あれって自称?

365 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:35:46.32 ID:HGTqe+zE
>>359
もういいです

366 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:36:38.07 ID:C/9mK+bT
宇喜多秀家の生涯を大河でやってくれないかな

367 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:36:42.18 ID:N5JagmqV
>>356
それが出来るならその前に島津をお願いします><

368 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:36:46.38 ID:+miW/axo
>>365
本音を言えばこっちもお断り。

369 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:36:59.89 ID:xvZwDybW
朝敵平将門&藤原純友、希代の悪女日野富子、国賊足利尊氏も
やってますが
何か。

370 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:37:21.27 ID:+Y4c6kXQ
>>366
後半ずっと島暮らしだぞ?

371 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:37:29.78 ID:FppvX47L
>>367
来年やるじゃないか!

372 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:38:29.41 ID:HGTqe+zE
>>368
じゃあ最初からw

373 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:38:40.80 ID:C4xjleUz
晴信ブチキレの内容はともかく悪いのは嫁の方だろ
戦国時代の嫁ってあんなに出しゃばりだったのか?

374 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:38:41.89 ID:P1IzbGcm
>>358
wikiの甘利虎泰の項目では、
>国務大臣・経済産業大臣の甘利明は子孫にあたる。
甘利明の項目では
>甲斐源氏、武田氏の庶流。著名な人物として武田信玄の重臣で武田二十四将の一人であった甘利虎泰 がいる。
みたいな感じ。

375 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:38:51.55 ID:N5JagmqV
>>371
え?大河ドラマ来年&再来年は中止になったろ?

376 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:39:11.33 ID:Hb41IWaH
人大杉にてスレについて行けないとの書き込みがあるようだけど
専用ブラウザを使えば,結構快適にスレが追えますよ。

今使っているのが
http://janestyle.s11.xrea.com/
昔使っていたのが
http://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/

377 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:39:16.53 ID:+bIBQRjv
四郎(勝頼)を跡継ぎに→武田家滅亡
結局のところ勘助は由布姫とともに、武田家に対するミツの怨みを晴らしたんだね。

378 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:39:49.06 ID:+Y4c6kXQ
>>373
がっかりもだけど調子に乗った
萩乃の諫言もイラッときたんじゃない?

379 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:40:36.32 ID:I7bOWMYy
>>373
鉄砲戦より
弓・刀戦の方が面白い。
戦国で嫁の意見が通る時代を防ぐための江戸大奥じゃないの?

380 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:40:42.92 ID:5iq7NmgH
>>377
勝頼は優秀な武将に成長したじゃまいか。

381 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:40:45.34 ID:xvZwDybW
>>352
 信虎が追放されずに甲斐国主のままでも、ほぼ同じ歴史経過が
予想されるところが業が深いというか。

382 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:40:53.51 ID:C0pGtw+S
>>377
初回から見てると、結局そういう結論になるね

383 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:41:04.15 ID:YAk8WZyX
>>373
江戸時代よりはね

384 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:41:31.13 ID:HGTqe+zE
>>377
川中島で信玄本陣が上杉軍に強襲されるのを見ながら、
「わが事成れり」とか言いながら、ニヤリと笑ってくれると面白いのだがw

385 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:42:10.26 ID:5iq7NmgH
>>332
松永って悪人ぽいけど容赦のなさは信長とあまり変わらんと思ふ

386 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:42:50.45 ID:z3+YgAXa
>>274
よくそんな気持ち悪いのに2ちゃんのスレまで覗く気になるよな…
ご苦労なこって。

387 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:43:22.78 ID:I7bOWMYy
>>352
危ういからこそ戦国時代がおもしろいんじゃね?
明治維新の頃もそうだし


388 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:44:47.12 ID:3AtF/jrL
>>293
立憲主義って歴史的な沿革としては英明な君主が自らその権力を制限したなんてお花畑な話ではない。
よく立憲主義の起源といわれるマグナカルタもジョン王が周囲の圧力を跳ね除けきれなかったからそんなものを認めなければならなったわけで。
以来歴代イギリス国王にジョンという名前のやつはない。

389 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:44:57.78 ID:AITcTeoP
>>376
もっと色んな人が来てにぎやかな方がいいよね。
他のスレも含めなんかいつもよりコアな人が多くて、
若干殺伐としてるような気がするのは気のせい?

390 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:45:06.13 ID:CmZd6CT2
>>386

>>274は「現代劇だったら気持ち悪い」と言ってるわけだが

391 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:46:03.21 ID:5iq7NmgH
>>352
まさしくその通り。どんどん拡大していく織田を放置してたらもう勝てるチャンスが一切なくなる。
伊達とか北条とかがそこらの大名に比べて広大な領地と兵力を誇っていても、日本の半分を支配下においた豊臣に勝てなかったのと同じでね。

392 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:46:15.67 ID:LFjiseFT
勘助が眼帯むしりとって「わしは醜いか」と言った時
隣で一緒に観てた姉貴が「うぅん、全然」と呟いていた。
心の醜さが全く顔に表れていないのでやっぱり説得力ねぇ。

四郎バカの腑抜けぶりは見事に演じているが
「醜い悪鬼」に見えたことは一度もないな・・・。

393 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:46:46.80 ID:aazRF/gn
四郎に思い入れあるのは別にかまわん。ミツのこともあるしな。
ただ、その思い入れがなんで「四郎様を武田家の跡取りに!」になるんだ?
由布姫も四郎も別にそんなこと望んではいないのに。
だいたいそんなことをして武田家に何のメリットが?大望どこいった?
さらにそんなわけのわからん欲求の為に無垢な幼子を出家に追いやる主人公。
最低じゃね?

394 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:47:13.14 ID:C0pGtw+S
>>385
正直、信長を最初に描いた人は凄いと思うよ
後まあ信長は天下を掴みかけた人だからね

395 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:47:29.28 ID:TOfiir4N
遅れてスレ見たら三寸じゃああああああああが流行っててワロタ

396 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:47:44.01 ID:CmZd6CT2
>>388
戦国時代だと六角家かな。
気に入らない家臣成敗したらほかの連中がみんな団結して歯向かってきてアワワワワ
→君主の権力制限する「六角家式目」制定

397 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:48:16.90 ID:q+CyMv/o
>>385
信長の方が松永をパクってる

398 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:48:46.38 ID:H/DTavkh
だあまあれえ(ドス声)

399 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:49:11.22 ID:YAk8WZyX
>>393
だから、登場人物の大半に嫌われている
多かれ少なかれ、そういう執念を持ってるのが人間というものだと思うのだけど

400 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:49:11.67 ID:1CAbFn1f
なにもあんなに怒鳴る事ないじゃんね
晴信は三条に謝るべきだね

401 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:50:01.60 ID:HGTqe+zE
>>392
眼帯取ったら西田敏行になればよかったのにな

402 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:50:13.30 ID:I7bOWMYy
だって胸のサイズが三寸ポ

403 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:50:16.49 ID:LISaFCyp
哀れで切なくて愚かなとこが魅力的
黒カピも爺馬鹿勘助も


404 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:50:24.02 ID:dzEhwrRS
三条は言ってることまともだろ。
正室として至極まともなこと言ってる。

405 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:50:53.41 ID:oRU/RIfr
私利私欲にまみれた人間くさい主人公、いいな
これから勘助はどうなっていくのか、楽しみ

去年の一豊なんて、悪いことはみんな六平太(だっけか?)のせいにして
そんな大河、もう見たくないんだよ

406 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:51:35.91 ID:xR70zG6r
正論を真正面から言われると目障りなことってあるよな。
特にそんなこと言われなくても解ってることを。

407 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:52:05.20 ID:SjLFVE+t
なんで晴信役がカピなのか最近わかりかけてきた感じの自分が怖いw

408 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:52:20.19 ID:JFU4WxuN
>>392
やっぱり太郎を覗き見してたり、今川んとこに寅ちゃん預けに
行ったりしてるところの目つきは嫌らしさだしてたと思うし、
醜いっていうか、板垣さんに説教されてもしょうがない感じ。
眼帯とって泣いたときにそんな嫌らしい気持ちじゃないんだと
視聴者が「ううん、全然」ってつぶやくように
上手く誘導してあると思ったんだけどな。


409 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:52:34.43 ID:LFjiseFT
>>400
あの場面は三条がでしゃばりなんじゃなくて
晴信の器が小さいように見えたな。

410 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:53:06.55 ID:kdCaz6N8
今BS見オワタ
勘助が晴信のため・・っていうのがだんだん四郎のみの為で
動くようになっていく様子が悲しかった
三条と寅王丸も可哀想すぐる。
晴信25歳にしては老けすぎだしw
あと15年話の中でどう演技に変化を出すのか・・
信虎様化はゾクゾクした。
来週の戦&景虎登場楽しみ。


411 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:53:09.36 ID:C/9mK+bT
勘助だっていつまでもこんなボケ老人のままじゃないだろ。
黒カピと同じで、今後の飛躍のための伏線だよ

412 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:53:45.06 ID:C0pGtw+S
女に発言権があるのかとか言ってるけど、普通に
信玄>>>>正室>側室>家臣団でしょ

413 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:54:02.17 ID:aKnG+USY
勘助は自分の生きたいように生きてるだけ
武田家の為にとかそんなんどうでもいい。
ただ大好きな晴信とゆう姫と四郎のためだけに
人生を捧げてるんだな。


414 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:54:12.94 ID:LFjiseFT
>>401
それ、意外とキュートだぞw
いっそ、眼帯取ったら柄本がいいかも。

415 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:54:14.92 ID:/6whTlFy
>>408
視聴者はどうでもいいって思ったんじゃないのかな

416 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:54:19.53 ID:lUMrv91U
いよいよ次回はダーク面に堕ちた晴信が見れるのか。
3000人生首か・・・・親父よりもひどいw

417 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:54:38.51 ID:N5JagmqV
>>410
25歳って言っても今の25歳とは違う
人間50年だよ

418 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:55:07.43 ID:LISaFCyp
晴信に正論言われてキレる信虎
三条に正論言われてキレる晴信

419 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:55:16.09 ID:I7bOWMYy
家督争いもこのドラマの見所だからでしょ


420 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:55:52.02 ID:dzEhwrRS
今回と志賀城攻めで視聴率爆下げしそうな予感。

421 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:56:15.98 ID:BGbSYjDn
武田家の滅亡は勘助が四郎に入れ込んだせいだというのが
よく分かりました。

422 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:56:16.84 ID:VnBP+oyw
義元に正論言われて開き直る勘助

423 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:56:30.88 ID:I7bOWMYy
いくさがあると思うと武者ぶるいがするのぅ〜〜

424 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:56:42.15 ID:kJgEvfzC
晴信は家督を継いだときに家臣達に、
誤りがあったら諫言しろって言ってたのに聴く耳持たないな。

425 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:56:59.29 ID:I1qw5IUz
>>385
まあ、そうなんだけど
松永はよくも悪くも信長と違って悪名だけでそこそこメジャーになってる人物だからね

426 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:57:04.89 ID:+bIBQRjv
生首シーンはやるのかな?
やったらNHKはネ申なんだけど。

427 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:57:27.86 ID:VnBP+oyw
>>420
ガクトでも支えきれないかなあ…
視聴率が取れる回の基準がよくわかってないから何ともいえないが

428 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:57:37.52 ID:xR70zG6r
>>416
親父みたいに農民の腹裂いたりしてないし。部下を訳のわからんことで手打ちに
してもないじゃないか。

429 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:57:39.69 ID:dbre/HNO
姫様方全員墓穴会でしたね。

現実っぽくて良いかもしれない。

由布姫はあの家の女性は大体あんな考え方なんだけど
頼りにしている勘助は由布姫から四郎に気持ちが移ってるから
逆効果だった。

三条は晴信のやっている事に苦情を申し立てて腹を立てさせた
ところに、太郎が跡継ぎだってはっきりさせて!!
と言ったから、そんなの決まってないもんと返された。

大井夫人、子供の事に孫の事に、悩みは尽きませんね。

430 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:58:13.26 ID:aYHQ7A/E
>>411
俺もそう思う。
慢心した晴信に子狂いの勘助に、板垣も心配がつきないなw

431 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:58:15.55 ID:PZFELi5/
結局、勘助を嫌った義元、三条夫人、甘利の方がまともという話
主人公を嫌う人の方がまともって話、個人的には好きなんだがね

432 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:58:19.08 ID:aKnG+USY
>>426
多分、加賀美おばさんのナレですますと思う。

433 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:59:49.33 ID:I1qw5IUz
>>404
まあ、正室とすれば当たり前すぎてねじ込むにはまだ早いっていうか物語ならではだな



434 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 22:59:59.82 ID:oRU/RIfr
>>429
大井夫人 風吹ジュンのキャスティング
今さらながら、GJだと思った

435 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:00:01.35 ID:aYHQ7A/E
>>424
おーそういやそんな場面あったね。
駒井の忠言にはそんな絡みもあったか

436 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:00:14.14 ID:UtW7UuOU
役者を売り出すために歴史上の人物を利用するかのようなスタンスもあるし
歴史人物を等身大で描き演じようとするスタンスもある。その違いじゃね?
人気重視の配役か実力重視の配役かにも自然と現れてくる

437 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:00:14.18 ID:oAlwq0oq
まあ寅王丸と四郎が争う火種を抱えてるのは事実で
寅王丸の方が武田家にとって後々の憂いになる確率も高い
しかし勘助個人の中ではそれは言い訳になってしまっている
性善説の三条と気高きことが好きな義元は
勘助みたいなタイプは大嫌いなんだろうな

438 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:00:17.99 ID:LFjiseFT
>>408
姉貴はまんまと誘導されてたって事かw
だが、勘助って嫌らしく立ち回ってもあんまり「黒さ」を感じないんだよな。
どっちかというとむしろコミカルな感じだ。
今は晴信の方がよほど「醜い悪鬼」に見える。内面腐ってんぞ、オイみたいな。

439 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:00:33.10 ID:TEJzv2Mg
勘助自身が無意識に獅子身中の虫になってるもんなあ
ワケアリ側室の子供で家督相続争いしたらそら屋台骨が不安定になるわ

440 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:00:43.04 ID:2bi5FHI7
>>430
これで板垣にも老害増長説を適用すれば完璧。

441 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:00:44.31 ID:9My4N4zM
>>400
今の晴信しゃんは、誰かに指図がましくされたり強要されたりが一番カチンとくるのかもね
譜代の家臣にはキツクは言えないけど、そこは夫婦だから。
ついでに予告の勘助も怒鳴るのに躊躇のない相手
でも駒井は特別。昔にもどったような優しい声だったのでびっくりだったが。

442 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:00:51.99 ID:14D9BgQv
四大主人公全員が全員はた迷惑男女
前代未聞の大河だ、褒め言葉だが

443 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:00:52.98 ID:EhFZb9DA
がっかり胸三寸

444 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:01:07.94 ID:VnBP+oyw
>>426
血の滲んだ布(バレーボール入り)を柵にたくさん掛けておく
…これはプルーンの時だったか
第一話から、主人公が首桶担いで実家に帰るドラマだからね
もっとダイレクトにやるかも

445 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:02:11.16 ID:14D9BgQv
>>441
駒井に見せた晴信の表情は昔のそれだったな

446 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:02:54.40 ID:Cv1fVf0g
>>426
さすがに生首そのものは写せないでしょw
ただ、敵が涙目でおののいてるシーンが予告にあったような記憶が


447 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:03:08.69 ID:+Y4c6kXQ
>>441
駒井とは昔からのアッーな絆で結ばれてるしな

448 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:03:20.01 ID:W6Ijspod
>晴信
人間、でかい声上げて怒鳴るのは何か都合が悪いときだな。

449 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:03:28.93 ID:FppvX47L
どんな黒い展開でも諸角じいさんが発言すると一気に和むふしぎ。

450 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:03:39.40 ID:1CAbFn1f
なにげに馬場が髭生やしてたな

451 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:03:57.16 ID:I7bOWMYy
「ようした」

452 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:04:13.64 ID:+bIBQRjv
勘助といい晴信といい、主人公が腹黒のドラマも珍しいねw
まぁそこがおもしろいんだけど。

453 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:04:19.56 ID:IqrRMvLG
三条の諫言が正論とは思えんな。
我が子かわいさでヒステリーおこしてるだけじゃん

454 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:04:39.77 ID:YAk8WZyX
>>449
諸角じいの和み力はもっと評価されるべきw

455 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:04:40.51 ID:ITE6NEWV
>>426
布に包んで小荷物みたいな感じらしい

456 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:05:05.07 ID:aKnG+USY
>>448
どなたでござろぅーの時は晴信に理があったぞ

457 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:05:18.87 ID:RAxoDo2F
勘助 あらゆる人間に真意を見抜かれすぎじゃ

458 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:05:18.89 ID:lUMrv91U
モザイクかけて生首らしき物みたいに見せるんじゃないかな?

459 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:05:28.44 ID:dbre/HNO
>>437
私も勘助嫌になる時ある。
あまり嫌われないようにしばらくすると弁護シーンが入る。
今日だったら自分は醜くても良いから四郎様は穢れさせない
とかね。

460 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:05:31.78 ID:rtxQnPKd
3話先のために今は坂道転げ落ちてる真っ最中なんだろうな・・・
行く先に破滅しか待ち構えてない感がひしひし伝わってくるわw

461 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:05:53.61 ID:H/DTavkh
>>424
だのに次回は「ひかえい勘助!!」だもんな
見るのが怖いようなしかし楽しみすぎて眠れん
「鬼の一面」とかナレーションもうますぎる

462 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:05:56.77 ID:oAlwq0oq
諸積全然フォローになってなかったよなw
うわこの爺空気読めてねぇーみたいな

463 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:06:03.17 ID:1CAbFn1f
しかし関東管領って散々だよな
戦のセンス無いね

464 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:06:06.71 ID:FppvX47L
>>458
生首なんかより姫にかけろよ

465 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:06:11.61 ID:g3dr2tcW
主役と準主役の二人が同時に正気じゃなくなってきてるのが凄いな
まあそこそこは面白いが、やっぱり信虎追放以前の神大河状態に未練が・・・
あからさまに予算ケチってきてるしなあ
なんとかもっと盛り返してほしい
役者の演技自体は皆良いんだからさ

466 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:06:46.99 ID:dbre/HNO
>>460
負けに不思議の負けなしか?

467 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:07:10.14 ID:kdCaz6N8
>>446
敵が目ん玉ひん剥いた顔で柵から中を覗いてて、肝心の
中は「ぐぎゃぁーーー」とか「うおぁーーー!!」の武田に
よる首切り真っ最中なんだな、と思た。

468 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:07:11.83 ID:+Y4c6kXQ
>>460
今はフラストレーションが溜まる回連続だもんなあ
ここを乗り切れば…!

469 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:07:36.91 ID:aKnG+USY
>>465
もうオレ的には今のほうがオモロイ

470 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:07:41.60 ID:QpMrwtXt
困った人間を何でもかんでも今川家に
連れて行くのはやめてやれw

471 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:07:44.67 ID:/6whTlFy
>>457
確かにw

472 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:08:49.05 ID:+Y4c6kXQ
>>470
義元様にも直に言われてたしなw

473 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:08:55.11 ID:LISaFCyp
晴信と勘助が狂ってる、このいかんともし難い状況をむしろ楽しんでる俺ガイル

474 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:08:58.87 ID:5iq7NmgH
ウンの口攻めには金がかかってたな

475 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:09:08.42 ID:oAlwq0oq
寅王丸追放に関しては他の家臣も言い出しはしないが
由布に子を作ろう作戦が決まった段階で頭の中に入ってる
勘助はやり方が露骨で嫌われたね
産まれた瞬間それやるか?みたいな

476 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:09:27.03 ID:aYHQ7A/E
>>453
夫に無用な疑いふり向けてるからな。
冒頭で由布姫も何かの祝いにこなかった晴信に不満もらしてたし今のところ
別にどっちがお気にてわけじゃなさそうなのに。

477 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:09:48.43 ID:I1qw5IUz
>>441
そういや、萩野がしゃべった時はまだおとなしかったな晴信
でも三条だけならともかく萩野は飯富あたりに愚痴って「後継ぎ白紙」問題が家臣に広まりそう



478 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:09:59.44 ID:aKnG+USY
>>457
つか今回出てくる人がぜんぶ軍師たる勘助よりも上手で
心理観察に長けている。
そんなことありえんけどオモロイ

479 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:10:08.25 ID:H/DTavkh
>>441
たぶんあの声が年相応の声なんだろうな
今は暗黒面に堕ちてるから超低空声

480 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:10:12.60 ID:Egz1uKXL
>>449

まあ、諸角じいは本心、信繁を後継者にと思っていたからなあ。

481 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:10:18.79 ID:TtwfoQRh
今調べてみたんだけど勘助より甘利殿の方が年下なんだな。
どう見ても甘利の方が老けてる。

482 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:10:26.21 ID:W6Ijspod
>>456
いや、あれも武田の言いがかりでしょう。
頼重はいまさら議論しても駄目だから黙っただけで。

483 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:10:55.51 ID:H1THijuS
正室に嫡男がいるのに側室の子が家督を狙うような状態になるのは
武田家にとっては一大事だから注意しなきゃダメなのは当然のこと。
三条の言ってることは正論だけど、正論だから晴信は怒るんだろうな。

484 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:10:56.15 ID:HGTqe+zE
そこでCG生首ですよ

485 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:10:59.36 ID:dzEhwrRS
>453
先代当主の息子を差し置いて先代当主の娘の息子を
諏訪当主に担ぎ上げようとする晴信に
正室として「正室の息子より年下でそのうえ側室の子供を
重んじるようなことはないとはっきり言ってください」は普通。
順序をはっきりさせておかないと内乱の原因にもなる。
あそこで正室である三条から「太郎が家督を継ぐと言って」と言われて
怒鳴り返す晴信は明らかに冷静じゃない。

486 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:11:30.99 ID:kdCaz6N8
>>481
それ言うなら関東管領が晴信より年下という事実の方が受け入れられない

487 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:11:37.50 ID:oAlwq0oq
三条は我が子可愛さもあるが
元々性善説な人だから寅王丸と四郎も
上手くやれば仲良くやれると本気で思ってる
そういうところは京の公家育ち

488 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:12:09.31 ID:1CAbFn1f
実際は信虎より年上だしな勘助

489 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:12:09.37 ID:VnBP+oyw
>>484
青い水面をバックに、生首を盆栽棚に並べるシーンか…

490 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:12:17.73 ID:aKnG+USY
ところでいつの間にか高遠城が武田の手に落ちてたけど




高遠兄は死んだの?

491 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:12:51.63 ID:FppvX47L
>>478
つーか、そういう描写いれないとまんま受け取る視聴者が多いと思ってるんじゃないか?
実際、勘助が由宇とミツを重ねてる表現が今までも散々でてるのに、
今回の勘助の心情が理解できない人が多いみたいだし。

492 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:12:54.99 ID:k5+5+f7m
途中晴信が覚醒よろしくでクワッっと怒鳴った後、同じ顔の怖い顔の仏像がすぐ出てきて
滅茶苦茶笑ったんだが・・・・・・・・・あれはギャグなのか?

493 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:13:34.29 ID:1CAbFn1f
>>490
遁走

494 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:13:40.16 ID:+bIBQRjv
武田家に殺されたミツの怨念が、勘助、晴信達を動かしているように思えてきた

495 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:13:54.01 ID:kdCaz6N8
>>492
カピ様は怒っても般若にはなれませんから、仏像でフォロー

496 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:14:11.77 ID:dbre/HNO
戦国時代には、能力を見て家督を継ぐ者を決める方が良い。
無能な香具師なら家臣もついてこなくなる。

だけど、四郎は甲斐に引き取って育てた方が良いかもしれない。
喧嘩にならない程度の距離を保って。

497 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:14:55.17 ID:aKnG+USY
>>493
そうなのかサンクス
しかし小物扱いにもほどがあるなwwww

498 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:15:00.02 ID:qnWHyEeI
>>441
駒井の台詞にあったじゃん。
二つの面があるって。
両方持ち合わせて欲しいって奴。

あの台詞が、晴信のあの笑顔で見事に昇華されたんだよ。
すばらしいよ、今日の脚本は。

499 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:15:20.01 ID:05nSpu90
今日は所用で見れなかったんだけど、面白かった?
土曜まで待てないよ。

500 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:15:31.55 ID:I7bOWMYy
>>485
子のことより国のことで必死
跡継ぎを考えてる場合じゃない。
母に言われ、嫁にも言われればキレルと思うがなー

晴信を恐れた信虎とは状況がちとちがう。
それにくらべ世継ぎの事に熱心の勘助
違和感はあるな

501 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:16:11.36 ID:aKnG+USY
>>499
はっきり言って
オモシロスギス

502 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:16:19.19 ID:dbre/HNO
>>490
ちゃんとセリフで逃げ出したというような事を言っていた。

503 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:16:44.86 ID:Egz1uKXL
>>487

今回の三条は、そう表されているが、
それ以前、例えば大河「武田信玄」では、まるで俗物扱い。

結局、脚色の違いだな。

504 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:16:56.54 ID:kdCaz6N8
>>499
勘助渋いけど子煩悩のキモいオッサン化が激しい

505 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:17:07.58 ID:UrkhwZgV
>>470
散々世話してやったのに最終的にはその相手に滅ぼされるんだもんな
今川にとって武田はまさに疫病神w

506 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:17:37.60 ID:CNn6O0Pr
>>460 俺もそう思うわ。
すべての歯車が悪いほうへという筋書き立ててると思う。
ただ、高周波ッとの扱いがちょい難しく、そこだけ挿話的に入れたのかな。
タイトルの非情の掟は、虎王丸の処置を含めた、跡取りについての晴信の態度の意味も
あったのかなと思う。

思うのだが、今川家のシーンはいつも緊張感があってしまってるよね。
イブと志保タンがうまいし、谷原もうまくはまってる。


507 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:17:49.51 ID:aKnG+USY
>>502
そういや勘助がそういってたな。
中身が濃すぎて忘れたよ

508 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:17:57.36 ID:xR70zG6r
>>503
ドラマの登場人物の性格の比較には何か意味があるのですか?

509 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:18:09.35 ID:3cDmWcxj
御館様の「よぉ〜した」も板に付いてきた。

510 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:18:14.62 ID:KGDXxoAT
今川勢との対比をデ・パルマタッチで演出するとは!w
でも、話としては面白かったけど。

それにしても、いつ見ても、
風吹・池脇・浅田(特に浅田)の、雑な感情の表現には辟易する。
バケツに入っているペンキを引っくり返したような演技力だなぁ。

511 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:18:39.52 ID:oAlwq0oq
>>503
そうだね
武田信玄の三条と同一人物にはとても思えんw
なにこの妖怪?みたいな奴だった>武田信玄時の三条

512 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:18:52.28 ID:AITcTeoP
>>490
高遠好きなあなたに、きっとそのうち朗報があろう・・・

513 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:18:58.41 ID:/6whTlFy
すべては作家の胸三寸

514 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:19:01.96 ID:H3MbPgWa
ぽつぽつ観てただけだったけど、なんだか最初からきらいだなあ、カンスケ。
で、今日初めて一話まじめに観たが、ますます嫌いになったな。
その嫌なところを周りの人がビシビシ指摘するが、だからって溜飲が下がるわけでもない。
カンスケが何を言い訳しても信用できない。
何か腹の奥底に隠しているようで不安になる。
だから、ほんとに醜い。あの、足を引きずって歩いているところなんかまさに異形のものが来た!って感じ。
これほどの腹黒が主人公とは恐れ入った。
いい大河ドラマだ。
来週からちゃんと見るぞ。

515 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:19:02.93 ID:UIJgLhc1
>>504
渋くないよぜんぜん
見てて耐えうるレベルじゃない

516 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:19:27.42 ID:wOFwCxD9
>>491
心情が分かろうが共感は出来ん罠。

517 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:20:09.09 ID:1CAbFn1f
新田次郎の「武田信玄」は極端だからな

518 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:20:54.64 ID:BGbSYjDn
>>511
あれでも小川真由美がダークな部分を引き受けていたんだけどね>「武田信玄」の三条。

519 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:21:07.16 ID:dzEhwrRS
>511
原作が違うしな。


520 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:21:30.80 ID:q+CyMv/o
姫美しい連呼もキモかったが
今度は勝頼美しい!聡明!の連呼になるのか
どんどんgdgdになっていくな勘助

521 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:21:32.00 ID:AITcTeoP
>>499
派手な戦も無い、人が死んだりもしてない地味回のはずなのに
不思議と面白かった。

522 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:21:43.92 ID:C0pGtw+S
武田信玄は三条というか八重だからな

523 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:22:22.02 ID:TOfiir4N
隻眼メイク変わった?前は両目開いてた用に思うけど

524 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:22:22.68 ID:FppvX47L
>>516
それでいいんじゃねーか?
そもそも時代背景が現代とまるで違うんだから、史実に近ければ近いほど
共感できないことの方が多くて当たり前。

525 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:22:27.93 ID:aKnG+USY
>>514
褒めてるのかww
去年みたいな「みんな良い人」じゃないからね。
慢心したり子ども可愛さでで周りが見えなかったり人間臭いところがいいよな

526 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:22:56.66 ID:dbre/HNO
だけど、悪いところだけの人もいないような気も・・・
(勘助ごく悪人説)それでも嫌だと思う時があるのだが。

因みに義元の、家の格を振りかざして威張ってるようなのは
もっと嫌い。

527 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:24:02.02 ID:LISaFCyp
戦国時代の人間に共感なんか無理だろ常識的に考えて

528 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:24:11.73 ID:oAlwq0oq
勘助は基本Mだけど三条は何かSだよな
普段の性格と違って

529 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:24:14.93 ID:YAk8WZyX
勘介を嫌いな人は、無理して共感したり好きになったりする必要はないと思う
そっちのほうがドラマを面白く見れるだろうから

530 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:24:39.16 ID:1CAbFn1f
まぁ新田次郎は諏訪出身だからな
義信や三条を悪く書きたくなる気持ちも分からんでもないが
小説とはいえ少々やり過ぎた感はある
新田次郎の罪はでかいと言わざるを得ない

531 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:25:21.72 ID:wOFwCxD9
>>527
戦国武将だから共感できないんじゃなく無意識的に武田を滅亡に追いやる
消極的無能さが嫌だ。

532 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:25:26.99 ID:/6whTlFy
>>524
史実に近いのかよwwwwww

533 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:25:29.85 ID:dzEhwrRS
義元は「頭良くて人を見抜く目も持ってるが、
雪斎や氏康には届かない」キャラって感じがぷんぷん。

534 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:25:42.25 ID:kJgEvfzC
大河でも単品なら晒し首正面から、
あるいは首実検の兜首が並んでるのとかはあった。
しかし今回は数が…。
でもロングで撮って何かわからないけど3000の丸い物体が並んでる…
という絵の方が恐いと思うよ。

535 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:25:47.53 ID:q2R5ff0T
>>491
勘助がミツと姫を重ねてるのはわかるけど
見てる側としてミツと姫にまったく共通点を見出せないから
ただひたすら違和感とストレスだけが増大してる感じ

536 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:25:50.68 ID:oAlwq0oq
嫌いというかあまりの四郎様バカっぷりに
引いた人が多いと思う
馬場もドン引きしてたぜ

537 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:25:53.67 ID:dbre/HNO
>>529
まさしく。

この人のここが嫌い、でもこういうところは悪く無い
って現実世界では普通だよね。

538 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:26:08.59 ID:aYHQ7A/E
>>514
>カンスケが何を言い訳しても信用できない。
何か腹の奥底に隠しているようで不安になる

それは心に青木が住んでいるから。
俺の中にはミツヤンが住んでいるからこわくねえずら

539 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:26:30.73 ID:H1THijuS
「正室の長男太郎が後継者に決まってるじゃん。俺が家督争いを繰り返すようなバカだと思ってんの?」
って晴信も軽く受け流せばいいのに

540 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:27:06.00 ID:FppvX47L
>>531
それは歴史を知っているからだろ。
勝頼が家督を継いで滅びたというのは結果論にすぎない。

541 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:27:13.43 ID:wOFwCxD9
>>529
晴信はそういう馬鹿ですが何か?

542 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:27:18.63 ID:LISaFCyp
一応「武田信玄」では小川真由美に暗黒部分かなりひっかぶせてはいたけどな
まぁ極端

ただ、お陰で小川真由美にハマってた
浅田の演技がアレなせいもあるが、武田勢では今回彼女だけが物足りない

543 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:27:43.17 ID:VnBP+oyw
>>531
軍師は宰相ではないからね
由布姫を匿うことを決めたのは結局晴信。
政で家を守り立てる力を勘助に期待できないのが悲しい

544 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:28:04.27 ID:LFjiseFT
>>533
そうだな。能力高めなんだけどちょっと器小せぇぞって感じがよく出てる。

545 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:28:07.93 ID:wOFwCxD9
>>541>>539宛ね。orz

546 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:28:13.16 ID:I1qw5IUz
>>533
「人のことはよく見える、でも自分のことにはうとい」
そんなキャラだな、このドラマの義元


547 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:28:45.84 ID:Je+KGgk0
ゲイだからなー大将は・・・女には冷たい

548 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:28:46.63 ID:xR70zG6r
>>540
不必要な家督争いの種をばら撒いてる。
勝頼がどうじゃない。下手すれば武田家が真っ二つで争うんだぞ。


549 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:29:01.85 ID:EhFZb9DA
>>534
インド洋の津波の時
なんでもないような写真がよく見ると溺死者多数だったのは実際戦慄したよ

550 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:29:13.88 ID:k5+5+f7m
お前らのせいで晴信殿が顔アップの度にカピと重なって大爆笑しちまうじゃないか





どうしてくれんだよ

551 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:29:19.00 ID:I7bOWMYy
>>539
己は追放したから家督を継げたんだよ
当然に長兄が継ぐというはずがない


552 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:29:57.42 ID:oAlwq0oq
まあみんなからお前それあかんてやけとけって
と言われても逆に突っ走るのが勘助
勘助を手なずけるのは難しい

553 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:30:20.35 ID:dzEhwrRS
>540
史実を知らなくても側室に思い入れた挙げ句に
生まれたてでまだどういう人間かも分からない
側室の息子を使って家督争いを起こさせようという感じがして
実にアレだと思うが。

554 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:30:33.44 ID:EhFZb9DA
>>550
バーカ

555 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:30:39.54 ID:JFU4WxuN
新参の家臣が側室の子供を擁立なんてお家騒動の典型な
わけで、どろどろしてゆくのはしょうがない。
姫さまあとか言ってるのが気持ち悪いとみんな言ってたけど
結局イロと欲との2人連れだったことを当人も分かってないわけで
そのイロの対象があんまり清らかだったり、
熱のあげっぷりがあんまり清らかじゃうそっぽいだけだから、
姫が肉感的なブサで勘助のいれあげっぷりが傍からみて
アホっぽくて気持ち悪いのは、イロと絡んだ権力欲の
表現としては正しいだけなんだと思う。

556 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:31:00.84 ID:FppvX47L
>>548
それを言い出したら諏訪の姫を殺さなかったところまで遡らなきゃならない。
なぜ殺さなかったかを理解できないとこの大河を見る上でお話にならないだろ。

557 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:31:13.10 ID:Tllw85ag
>>544
まさにいつもの谷原キャラではないか。(ex磯次郎

558 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:31:19.96 ID:I1qw5IUz
>>539
まあ、晴信はドラマが終わってからだがそのバカをやってしまう人物だからな

559 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:31:32.39 ID:9f97VIn4
>>512
>>490ではないが、それはまことか!?
wktkして待つ

560 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:31:37.18 ID:Je+KGgk0
武田家なんて元々諸豪族の集合体じゃないか

561 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:31:42.31 ID:+Y4c6kXQ
>>552
押すなよ絶対に押すなよって言われてるのに
率先して押すタイプだよな

562 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:32:55.29 ID:aKnG+USY
>>558
それもこのキャストでやってほしいなぁ。
勘助はナレでいいから続編制作キボン

563 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:33:18.45 ID:xR70zG6r
>>556
殺さずに側室として子を産むのと、嫡子と当主の座を争わせるのとは
全く別の話だろうに。

564 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:33:37.69 ID:oAlwq0oq
そういう意味でも勘助はM
嫌われるのが分かってて
ちょっと痛みを感じつつも嫌われるように動いてしまう
真性M人間

565 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:33:52.41 ID:dbre/HNO
戦国時代は正妻が産んだ子供が跡継ぎではない。
能力主義だ。だって、無能者だったら即効で国はほろびる。
アホの為に命かける香具師もいない。

どこの家でもそんな風だったのを、家康が
誰が将軍になっても世の中が揺らがなくなったので
家督争いを避ける方が、有能な子を跡継ぎにするよりも
家が安泰だと判断して、どんな無能者でも必ず長子相続
と決めた。

566 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:34:24.37 ID:UIJgLhc1
>>562
ナレでもいらねーよ勘助

567 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:35:49.67 ID:Je+KGgk0
嫌われすぎて吹いたw

568 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:36:01.29 ID:FppvX47L
>>563
そういうのを抜きにして個人的感情で動いてるから主人公が生きてるわけだが。
そういう伏線を第1話からずーっと張り巡らせてるのに今さらでしょ。

569 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:37:29.17 ID:ZO+/kOT9
高坂の黒マスクが早く観たいな。
今日の肖像画でますます観たくなった。

570 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:38:03.71 ID:YAk8WZyX
今さらだが、ヒゲ武将スキーなおれとしては、ヒゲ武将が増加しつつある現状はかなり嬉しい
ゆくゆくは画面の武将すべてをヒゲ武将に・・・

571 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:38:40.25 ID:aKnG+USY
>>570
ガクトは無理だろ

572 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:38:59.66 ID:9My4N4zM
あのお堂のシーンで、力づくでもいいから由布姫をかっさらって駆け落ちしてくれてたら…
と、天国で甘利と板垣は思うかもしれないな

573 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:39:23.49 ID:1CAbFn1f
諏訪の跡継ぎはまだ分かるんだけど
直後に武田の跡継ぎにしたいとか言い出しただろ勘助
流石に先走り過ぎだろぉと思った

574 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:40:39.01 ID:SC0h+shf
今川家での勘助、雪斎、寿桂尼、義元のシーンは痺れたね。
マルチアングルってのは、大河では観たこと無い手法だが、あのシーンは見事だった。
各人のキャラの対比の描写も際だっていた。

義元は、寅王丸を厄介者としか見ず、寿桂尼は人質と見、雪斎は私心を述べずただ建前だけを述べるに止める。
また、義元が勘助に投げつけた「結局は自分の為」から始まる一連の激しい言葉は
本来雪斎に投げつけたい言葉のようにも聞こえ、脚本の冴えを感じさせる。

いや〜来週も楽しみだわ。

575 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:41:31.11 ID:Egz1uKXL
>>571

分からんぞ、案外、高野山に登ったりして剃髪するかも。
言ってしまえば、あいつも狂人だからなw

576 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:42:22.10 ID:ZO+/kOT9
つーかお堂で姫様の和子様が天下人のあとを継ぐのです
この勘助がそうする云々約束していたんだから
確信犯的な当然の動きをしているわけでw

577 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:43:26.50 ID:I7bOWMYy
それよりまずおやかた様をどうにかしろと

578 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:43:26.63 ID:wOFwCxD9
>>565
少なくても武田家では正妻の子義信が将来を嘱望されてたわけで

579 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:43:50.01 ID:/6whTlFy
勘助と由布を絡ませたのが失敗だったな

580 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:44:53.26 ID:VnBP+oyw

井上靖さん結構叩かれまくりで涙目w

581 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:45:28.30 ID:kdCaz6N8
なんで勘助残して逝っちゃうんだ板垣さん
もうこいつどうにかしろと

582 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:45:41.49 ID:Je+KGgk0
勝頼もガッツがあってよかったよ
親父が落とせなかった城を落としたこともあるし

583 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:46:06.98 ID:UIJgLhc1
板垣と勘助交換して

584 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:46:44.92 ID:JFU4WxuN
>>564
絶対自分が嫌われるのわかってないって。
狼に育てられた孤児みたいに自分の欲が他人に与える感情とか
配慮できないやつ。嫌われるのは容姿のせいだと思ってる。
そのくせ飼い主の気持ちだけは理解できる。
一杯一杯で生きているので自分の欲を客観視する余裕はない。
飼い主の欲に同一化して忠義と思ってる。
だから義元みたいな洗練された人間には嫌われる。
同じくイナカ臭い野心家の晴信には重宝される。

585 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:46:45.27 ID:I1qw5IUz
>>576
勘助のあの暴走ぶりだと
うまくいきつづけてると、最後は「信玄隠居させよっかな」とでもなりかねないなw


586 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:48:11.17 ID:Tllw85ag
>>582
高天神城かい。あれで余計な自信つけすぎたかもな

587 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:48:25.40 ID:EhFZb9DA
>>580
山本勘助を取り上げるのは良いけど
原作が駄目だ

588 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:49:05.16 ID:Je+KGgk0
相手が悪かった・・相手が・・神君には勝てないよ
あんま攻めるな

589 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:49:10.68 ID:ITvc6xCT
>574
功名でもやってましたよ、マルチアングル

590 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:49:11.40 ID:I7bOWMYy
>>581
「おやかた様はまだ若い。」
「そちが生きておったのは幸いであった。」
「子守役はそれに過ぎない。」
板垣死すとも、魂は今後に繋がるようにするんだろ

今の勘助タンはシロー様わーいわーい状態だがw


591 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:49:59.42 ID:oS6oqQcQ
>>586
まさに今の御舘様状態か

592 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:50:03.82 ID:xvZwDybW
>>574
 義元にとっては寅王丸は昔の自分。預けられたところも一緒だ。
預けた親はと言えばw

593 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:50:37.93 ID:0uxJvll4
しかしこの後に及んで、勘助嫌いが湧いてるのは何故だ?身を心も汚い、自己中心的な勘助が好きなんじゃなかったのか、ここの住人は

594 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:52:23.60 ID:ZO+/kOT9
勝頼は小泉純一郎みたいなもんさ。
異なるのは構造改革の途上で守旧派に潰された。

595 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:52:55.14 ID:aKnG+USY
>>593
だよな
初回でミツを置き去りにするところをみんな褒めてたじゃんか。

596 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:52:55.57 ID:Je+KGgk0
お前ら神君家康を過小評価しすぎだろ・・・
野戦でコイツに勝てる奴はいない
勝頼は十分やった。責めるやつは俺が許さない

597 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:53:35.17 ID:cMjorqrG
>>593
だってさ、あの眼帯、三つ巴の紋のところがアミアミになってて本当は見えてるんだぜ?


598 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:53:37.52 ID:aKnG+USY
>>596
信玄

599 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:53:46.40 ID:Hb41IWaH
主要登場人物がすべてワケありで屈折していて,ここまでブラックなのは珍しい。
これで大河ドラマが成立してしまうものなのか。

それでも和み系もあって,今日も諸角(信繁守役?)の天然な所。
カンスケと晴信が暴走気味なのを,板垣が一人抑止力になっている。
真田一族の話は,無条件に応援したくなる。

要するに・・・面白くて仕方がない。

600 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:54:02.53 ID:LFjiseFT
>>584
あぁぁ、おまい何かズバリ本質をついた感じがする。

601 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:54:07.40 ID:z8M5d7TH
晴信が25歳に見えないというレスにもれなく
今とは違うとか人生50年の時代だよって言うレスがついてくるんだけど
25歳は25歳だろ。精神年齢はたしかに違うだろうが
板垣も御屋形様はまだ若いって言ってたよね。
50歳で死ぬとしてもそれが今の80歳と見た目イコールって事でもないのに。

602 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:54:08.31 ID:SC0h+shf
>>592
なるほど。
複雑な感情の入り交じった台詞だったわけだ、義元のあの激しい言葉は。
いやいや、深いね。

603 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:54:13.98 ID:Egz1uKXL
>>585
己が醜いと思っている勘助が、表舞台に出てくる事は無い。
御北様が言うが如く、所詮、勘助は晴信に対しての陰の如く。
勘助も滔々その事は分かっているという前提で成り立つドラマ。

604 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:54:53.74 ID:YAk8WZyX
>>592
「人間なんざ、奇麗事言ってても所詮は自分の欲得ずくだろ」
とか、一国の主君に似つかわしくないこと言ってるんだよね、義元
あの場でこそ、そういうこと言いたくなったのか、とも思えるな

605 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:55:10.83 ID:Je+KGgk0
>>598
あの敗北をきっかけに神君を成長させちまったんだよ

606 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:55:30.96 ID:05nSpu90
>>596
家康の野戦なんてチンカスレベルだと思うよ。
まあ信長も秀吉もチンカスレベルだけど。

607 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:55:31.89 ID:/3zBv3au
>>593
自己中丸出しなのはいいけど
忠臣の皮を被った自己中が嫌われているでは

608 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:55:38.21 ID:+bIBQRjv
勘助嫌いが湧いてるのは制作者側にとっては、してやったりじゃないの?
戦国の軍師で善人なんていなかったろうし。

609 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:56:36.29 ID:C0pGtw+S
>>593
由布姫嫌いが多い感は否めない

610 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:56:37.57 ID:HGTqe+zE
>>595
その勘助が女の為にへいこらしてるから批難されてるんじゃないかw

611 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:56:49.65 ID:kdCaz6N8
>>601
だよな、だって人生50年の時代に北条幻庵とか100歳近く生きたんだし

来週いよいよ16歳の景虎たんが・・

612 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:58:13.97 ID:aKnG+USY
>>610
へいこらっていうけど
結局自分のためだろ
ゆう姫ですら四郎を武田の跡継ぎになんて言ってないんだし

613 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:58:24.36 ID:Je+KGgk0
>>606
また信玄過大評価厨か・・・

614 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:58:54.47 ID:JZ28lm8g
>>606
まあお前の人生そのものがチンカス以下なわけだがww

615 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:58:55.18 ID:8c5kKwLs
>>584に感服。

616 :日曜8時の名無しさん:2007/06/24(日) 23:59:47.43 ID:q+CyMv/o
ねえ何で板垣はトンボの服ばっか着てるの?

617 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:00:05.06 ID:BEbyHyGA
敦盛で「人間五十年」つってるのは、その当時の人間がだいたい50歳前に死んでた
・・・というわけではないと聞いたことがあるぞ。

618 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:01:43.07 ID:+cleqNqN
>>616
蜻蛉は戦国時代には勝虫といって勇敢と見做されていた
したがって縁起かつぎでよく使われてるよ
別にお洒落さんではない

619 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:01:46.47 ID:LiC5eAmj
>>604
 継嗣争いの予防処置であると同時に血のスペアを安全に残す意味の
出家でもあるわけで。自分も今川の家にとっての駒のひとつって思い
はあったと思うね。  まあ、あれだ。母上、鬼。

620 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:01:51.89 ID:kZWnDolB
由布姫が落着いたら、勘助と晴信が、鬱陶しくなってきた


621 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:02:04.88 ID:i97+npwL
>>593
今回の話の黒さははじめのころの若さゆえの部分がないからな
年齢を重ねたぶんのいやらしさがにじみ出てるからだろ

622 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:03:24.35 ID:bAnDxflh
>>618
そうなんだ
色違いのトンボの服きててワロタよ

623 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:03:55.86 ID:4wWtoDP3
予告を何度も見て、やっとあれがダンカンだとわかったよ。

624 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:04:07.13 ID:LiC5eAmj
>>621
 加齢臭ですな。

625 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:04:23.02 ID:d8VpC4i9
>>616
長渕ファンだから

626 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:05:21.96 ID:D6XDM5gD
>>611
あれは人間界の50年なんて天界の1日に過ぎないのであり、
夢幻のようにはかないものという意味だとか。

627 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:06:30.89 ID:J/HjCsgu
寅王丸があまりに可愛らしく、そして憐れだったから
率先して寅王丸追い出し作戦を講じた勘助が憎たらしく見えました(`・ω・´)
これはきっと製作側の思うツボな反応。
勘助自身は四郎誕生で浮かれ気味ではあるけど、基本変わってないとは思う。
急に嫌な奴になったわけじゃない、最初から勘助は嫌な奴。

628 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:07:46.59 ID:1JzL/XG1
勘助の評判が悪いのは腹黒い画策という感じならいいが
ただの滑稽な人だから嫌なんだろ


629 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:08:07.32 ID:LgoMN5L6
>>617kwsk

630 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:08:26.54 ID:yroWfNcW
天下とは夢のまた夢

631 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:08:53.51 ID:3j5VQEc0
今も昔も勘助は欲で動いてるんだろうけど、今はすぐに晴信のためとか四郎のためとか言い訳するのが嫌らしいというか

632 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:09:46.10 ID:LiC5eAmj
>>627
 なんか、勘助嫌いの甘利、三条、義元に共感する人が増えた
回だったね。
飯富さんが相変わらず三条教育委員につるし上げられる
先生キャラで笑う。

633 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:10:23.37 ID:kZWnDolB
しかし、原作に忠実な部分が、ことごとくつまらないドラマも珍しいね

634 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:10:37.72 ID:14VY75rF
>>627
三条夫人に冷ややかな目で見られてる時、諏訪への降伏勧告の席で
U姫に罵倒されてた時と同じニヤけた面してたな勘助。

635 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:11:08.76 ID:YEaz2L7V
主役なのに全く魅力を感じなくなった。
カピバラが意外と芝居良くなってきたので、もう信玄が主役でも
いい位だなw

636 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:11:21.32 ID:+cleqNqN
>>632
吊るし上げてるのは三条じゃなくて萩乃だろ

637 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:11:25.72 ID:pA8ZfaX1
主人公が嫌い=ドラマがつまらない、という世論が強ければ、やっぱり直江兼続を作るしかない

638 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:11:28.31 ID:SGcQboPy
>>628
それそれ、ブラック勘助ならむしろ皆喜ぶんだよな。
今の勘助は黒くない。腑抜けてる。

639 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:12:33.49 ID:BEbyHyGA
>>633
別に原作が悪いわけじゃないと思うけどね

640 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:12:54.29 ID:RQigS4Yi
風林火山なんだから信玄が主役でしょ

641 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:13:27.55 ID:1JzL/XG1
由布のクソっぷりに嫌悪を抱いていたけど
そのクソに陶酔している勘助に嫌悪感が沸いてきたっていう感じかな

642 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:13:56.54 ID:yroWfNcW
わしを突き動かすのはお屋形さまや四郎さまの為ではない、尽くしたいと願って
止まぬわしの欲望の為じゃあ!!

なんて叫んでくれればいっそスッキリするのに。


早く勘助と景虎のやりとりが見たいお

643 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:14:44.61 ID:NNURRRWi
>>637
小松大先生が何をしでかしても周りから賞賛される聖人直江を描いて下さることでしょう

644 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:15:37.63 ID:z5ZIeFWc
信玄と兼信って直接会って話し合う場面とかあるのかな?

645 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:16:11.38 ID:UWRFIsSz
>>631
それを義元が指摘したわけだよね。
青木が言っていたように騙り者めがと。
全ては己の私的野心を満たすためであろうと。
ただそれを救うのが勝頼の見事な若武者振りなんだろう。
日の本一の弓取りという美しい武者と成る。

646 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:16:56.77 ID:d8VpC4i9
>>644
今のところ同じ撮影現場にはいないようだな

647 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:17:11.51 ID:+EwP4UpC
>>641
今週はどう見ても姫様のこと軽んじてたぞ勘助

648 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:18:00.74 ID:bAnDxflh
>>633
そりゃ原作がたいして面白くないからだよ
正直俺は詰まんなかった

649 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:18:55.92 ID:Fi22PLxJ
前回までの3週間は凄く面白かった。
今回もそれなりに面白いんだけど、勘助とU姫の演技に問題があるような。

姫パートで叩かれていた事は自分はとくに拘ってなかったんだけど、
ここに来てU姫のキャスティングが裏目に出ているように感じられた。
勘助がミツのことも重ねたりして、U姫やその子の四郎に執着するだけの何かが、U姫に感じられない。
(亀晴信の演技も珍妙で、主人公その他が信玄に感服するのが変に見えたが、
増長晴信は亀の柄に合っているのか、演技としては変でもけっこうは嵌っている。)

そして勘助。歪んで、身内からも憎まれ胡散臭く思われる主人公ということ自体はあり。
これまではそれで魅力的だった。
だけど姫パートの途中くらいから、U姫や四郎関連での口調が、
あまりにがらっと変わり過ぎて、変。
だから妄執の演技としてもただただ気持ち悪さばかり先立つ。

650 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:18:58.37 ID:MjRRpbcK
原作や勘助が嫌いなのに風林火山見てる人って
何に期待して見てるんだろう?

651 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:19:03.22 ID:U652JLa+
片や、ひめさま〜ひめさま〜しろうさま〜しろうさま〜の腑抜け爺。
片や、己の欲を詭弁でごまかして(見抜かれてるが)、邪魔物(寅王丸)を追い出し。
今日は腹たったわ。


652 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:19:50.83 ID:01H2sXjY
義元たちの前で憎たらしげに話してる勘助は
すげー魅力的だた。ああいう勘助増やしてくれ




653 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:20:31.67 ID:Fi22PLxJ
>>652
そうだね。

654 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:20:56.27 ID:D6XDM5gD
>>645
勝頼の初陣時には勘助はもう死んでるだろ

655 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:22:01.71 ID:VCExIdfT
黒カピの演技が大袈裟なのは増長を表現してるわけか
あーあ、早くボロクソ負けて溝鼠になるカピが見たい
しかし板垣・甘利退場は寂しいから、痛し痒しだな。

656 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:22:03.98 ID:YEaz2L7V
板垣が死んだらすげえつまんなくなりそう。


657 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:22:10.73 ID:f5vTc8sL
         ,..-─‐-..、
          /.: : : : : : : .ヽ 四郎ではないか
        R: : : :. : pq: :i}
         |:.i} : : : :_{: :.レ′     コ  ツ         , -─弋¬、
        ノr┴-<」: :j|    ポ        ン !! /      `Y
      /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _          | {、       | 
       /:/ = /: :/ }!        |〕)       从\ |)   |
     {;ハ__,イ: :f  |       /´   (〔|      ヽ__j儿从八_ 虎王丸じゃ
     /     }rヘ ├--r─y/ ☆、  `\      i⌒ヽ ̄ ̄\
   /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_⌒☆ \    |  | `===ヘ
    仁二ニ_‐-イ  | |       ∩゚ω ゚)     ゙と[l ̄|  |     \
    | l i  厂  ̄ニニ¬       ノ   ⊂ノ          ̄|  |         ヽ
   ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )            |  |\      }
  _/ /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′         /{_〆 ̄`ーー=='^┤
 └-' ̄ `|  |_二二._」」__ノ     勘助           {| -‐  / | | }
      └ー′                          └─-二_/⌒Y ̄}

658 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:22:23.48 ID:bAnDxflh
>>650
内野が好きだから仕方なく見てる
原作では姫パートが好きで後半の戦んとこはほとんど飛ばし読み
でもその姫役がアレだから落胆してる

659 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:23:09.59 ID:RQigS4Yi
ぶっちゃけ北条をそろそろ大河しろよ

660 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:23:40.49 ID:f5vTc8sL
         ,..-─‐-..、
          /.: : : : : : : .ヽ 四郎をたのむぞ
        R: : : :. : pq: :i}
         |:.i} : : : :_{: :.レ′     コ  ツ         , -─弋¬、
        ノr┴-<」: :j|    ポ        ン !! /      `Y
      /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _          | {、       | 
       /:/ = /: :/ }!        |〕)       从\ |)   |
     {;ハ__,イ: :f  |       /´   (〔|      ヽ__j儿从八_ 虎王丸だろ
     /     }rヘ ├--r─y/ ☆、  `\      i⌒ヽ ̄ ̄\
   /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_⌒☆ \    |  | `===ヘ
    仁二ニ_‐-イ  | |       ∩゚ω ゚)     ゙と[l ̄|  |     \
    | l i  厂  ̄ニニ¬       ノ   ⊂ノ          ̄|  |         ヽ
   ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )            |  |\      }
  _/ /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′         /{_〆 ̄`ーー=='^┤
 └-' ̄ `|  |_二二._」」__ノ     勘助           {| -‐  / | | }
      └ー′                          └─-二_/⌒Y ̄}

661 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:24:35.79 ID:e2FNoSBp
>>627
>急に嫌な奴になったわけじゃない、最初から勘助は嫌な奴

と、あの青木ならば言うだろうが、
今1話を見返すと、勘助は生き生きとしてくったくがなく、好青年?にさえ見える。
今の盲目状態のうっとうしい爺さまとはオーラがちがう
まぁ人生色々あったわけだからしかたないんだけど


662 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:24:36.80 ID:LgoMN5L6
義元の描き方が絶妙だな
氏康や雪斎に及ばない所や、それでも海道一の弓取りらしい器を見事に表せてる

663 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:24:57.98 ID:UWRFIsSz
>>654
見事な若武者振りを確認した上で川中島はまだ早いと
勝頼の初陣を押しとどめ自分が上杉と決着つけに行くのさ。

664 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:24:57.85 ID:vsQRtZVx
俺は平蔵が気になってしょうがない

665 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:24:58.52 ID:+e8pErcY
>>659
いいね。新井城の話とか面白そう!

666 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:25:16.63 ID:4BC26iuO
>>593
実は叩きまくっているのは数人で、そいつらが何度も発言をしているだけ
だったりして。


667 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:26:18.32 ID:vsQRtZVx
俺の読みどおり平蔵は真田に付くのだろうか
付いて欲しいなぁ

668 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:27:39.45 ID:8SU2wec9
今週は来週の予告位しかまだ見てないけどガクトの出番があるんだな。
勘助は…赤ん坊にでれでれしててなんか嫌いになってきた。

669 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:27:41.47 ID:aSgwYaVc
>>666
ぶっちゃけ、アンチ勘助のIDみるとそうなんだけどね(毎度悪口しか言ってないし)

670 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:28:03.57 ID:z5ZIeFWc
この大河でガクトが好きになりそうだぜ
予想してたより演技がうまくてびっくりした。

671 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:28:06.01 ID:QpU/3FPr
自分でも実のところなにやってるんだかワカラナイ感は出てたな・・勘助。
理知で城は落とせても、ヒトの情が絡むことにはめっぽう弱い勘助な感じ。

で、独り寂しく夜なのに庭で赤ん坊あやしてたり。

672 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:28:21.28 ID:kZWnDolB
勘助が、ゆう姫や四郎にのめり込む姿に共感できないんだろ

大奥系のドロドロを風林火山には、誰も期待してないよ

673 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:28:55.69 ID:cNqu5eYU
晴信の鬼の一面はよみてー

674 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:29:30.15 ID:6PIAaxgD
黒勘助、演じてる中の人も楽しそうじゃん。


675 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:31:11.28 ID:HlIOk4A4
今録画してたのを鑑賞中
しかし今日のオープニングでの登場人物のテロップの混み具合には
激しく笑えたw


676 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:31:31.06 ID:f5vTc8sL
         ,..-─‐-..、
          /.: : : : : : : .ヽ こらっかんすけ
        R: : : :. : pq: :i}
         |:.i} : : : :_{: :.レ′     コ  ツ         , -─弋¬、
        ノr┴-<」: :j|    ポ        ン !! /      `Y
      /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _          | {、       | 
       /:/ = /: :/ }!        |〕)       从\ |)   |
     {;ハ__,イ: :f  |       /´   (〔|      ヽ__j儿从八_ どっちじゃ
     /     }rヘ ├--r─y/ ☆、  `\      i⌒ヽ ̄ ̄\
   /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_⌒☆ \    |  | `===ヘ
    仁二ニ_‐-イ  | |       ∩゚ω ゚)     ゙と[l ̄|  |     \
    | l i  厂  ̄ニニ¬       ノ   ⊂ノ          ̄|  |         ヽ
   ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )            |  |\      }
  _/ /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′         /{_〆 ̄`ーー=='^┤
 └-' ̄ `|  |_二二._」」__ノ     勘助           {| -‐  / | | }
      └ー′                          └─-二_/⌒Y ̄}

677 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:31:59.77 ID:BEbyHyGA
この主人公の叩かれっぷりは何かに似てると思ったら「どんど晴れ」だ。

678 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:34:09.92 ID:bAnDxflh
>>674
彼いわゆる好感度の上がりそうな優等生的な役より
ヨゴレ役とか汚い役とかヘンな役好きなんですよ
カタワで醜い勘助の役がきたときは大喜びしたと思う

しかし脚本が・・・

679 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:34:28.72 ID:vsQRtZVx
第26回 「苦い勝利」 7月1日放送
 
信濃国佐久郡・志賀城主、笠原清繁(ダンカン)が武田に抗い兵を挙げた。
佐久がいつまでも治まらないことに晴信(市川亀治郎)は苛立つ。村上義清
(永島敏行)は笠原から援軍を要請された。

武田についた筈の信濃衆、相木市兵衛(近藤芳正)がその村上を密かに訪
れた。相木は、武田につく信濃衆を切り崩しているところなので、謀略がなった
後に武田と戦って欲しいと請い、村上は笠原への援軍は見合わせる。
 
勘助(内野聖陽)は相木に疑念を抱くが、それは村上の出陣を防ぐための晴
信の謀略であった。武田軍が志賀城を討つために出陣すると、笠原を支援す
る関東管領の軍が信濃に侵入、しかし板垣(千葉真一)が迎え撃ち、援軍を
大いに破った。
 
今や志賀城降伏を促すべきと勘助は進言。しかし、晴信は、降伏させるにして
も脅しが必要だと、討ち取った将兵の首を志賀城の周りに並べるよう命令を下す。

無惨な光景を目の当たりにした志賀城の兵は徹底して抗戦、城主以下多くが討
死した。さらに生き残った者は甲府で売り払われた。
 
晴信のやり方に驕りを感じた板垣は甘利(竜雷太)とともに近い将来の強敵・村
上との戦に懸念を抱く。勘助は晴信を止められない己に無力さを感じる。

680 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:36:27.56 ID:aL4+odA1
前にもあったように
面と向かって文句言われても熱くならずに笑顔でスルーできる
勘助の技術こそ一番の強みだね。
ムーディ勝山も感心してたよ。

681 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:37:25.27 ID:01H2sXjY
お、来週はサニーの殺陣がみれるかも

682 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:38:25.70 ID:kZWnDolB
>>678
板垣に問いただされれ、城のジオラマをいじって動揺を隠そうとするところなんか、
芸が細かいと思ったよ

主人公なのに、みっともないところ見せるのも、いいと思う

683 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:40:22.78 ID:aow/WZsG
いよいよ晴信ダークサイド堕ちか
ここ数年の大河としては画期的な展開だな

684 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:41:15.58 ID:qeeIvEuG
相木ってけっこう重要キャラだったんだな。

685 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:42:54.48 ID:+cleqNqN
>>643
夏美=直江

686 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:43:15.70 ID:dDQgTwGE
今嫌いになったなんて書いてあるがまあ、
その前からなんとなく嫌いではあったんだろうその人は。
赤子をあやすキモ爺像は、嫌になる理由にしやすい。
中には嫌な奴だけど主人公として面白いと見る奇特な人もいるだろうが、
大好きな武田家ちゃんをぶっ潰す悪鬼で大嫌いなの!って感情任せもいるようだ。
最初から今まで勘助が良いと思って見てる自分個人としては
あの必死さ、自己中さが愛すべき人物像に見えるんだよな。
所謂ダークヒーロー的なかっこよさとは違う、人間の欲を圧縮したような忌み嫌われる存在。
人間の嫌な部分を隠せない駄目さ、かっこ悪さって共感できるものじゃない。
見てるのが嫌になるもんだもんな。
だからこそ奴こそこの大河の主人公だと思っている

687 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:43:22.72 ID:mVbHjBMP
谷原はなかなかやりおる

688 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:45:39.86 ID:J/HjCsgu
勘助が嫌な奴だといったけど、だからって嫌いではない。
今回は寅王丸があまりに不憫だったから、勘助の嫌な部分が強調されたようには見えたけど。
それにこの大河ってそれぞれに人間くささがあって、空々しい善人がいない所が面白いと思う。

689 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:46:27.90 ID:cNuhT3JV
勝頼は当時最大勢力と敵対してたから負けてもしょうがないだろ
周囲と敵対しながら1番でかくなった勢力とは和解しきれず死んだ親父が悪い

690 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:48:20.31 ID:kZWnDolB
>>686
それだったら、勘助は悪役をやったらいい
きれいごとばかりの正義の主人公もやだけど

昔の勘助は、悪くもあったけどサバサバしてた、でも今の勘助はネットリしてて気持ち悪い

691 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:48:43.45 ID:z5ZIeFWc
信長とか家康はこの先でるんだろうか
スペシャルゲストでビックネームに演じてもらいたい

692 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:49:10.13 ID:3gXoZsc7
>>593
寅王丸との別れの場面で感情的になったんだろう。

693 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:49:12.50 ID:cbFbEteW
>>686
ドラマのキャッチコピー、ウロ憶えだけど「生きた、愛した」だっけ
地で行く主人公だよな、俺もあの必死さが好きだ。

694 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:50:08.41 ID:aSgwYaVc
個人的に馬場がお気に入りだな。いつも自分が読んでる本の為か馬場=老将ってイメージがあるから若い馬場は何だか面白い(他にも山県とか原のオッチャンとか)

695 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:50:29.99 ID:vsQRtZVx
晴信命でありU姫命でもある勘助が四郎命になるのはしょうがない

696 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:51:03.70 ID:2lhfCSgg
>>691
どうやら信長は出ない方向みたいね。
逆に家康が雪斎繋がりででるみたい。 雪斎繋がりだから子役程度かな。

697 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:52:12.14 ID:yroWfNcW
>>695
三者の意見が割れた時、晴信につくか由布につくかと問われたら
自ら守るしかない四郎を選びそう

698 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:52:27.76 ID:x79Ok01O
布由姫大事・四郎大事で他の事はどうでもいい
妄執じじいが原作の勘助だけど
ドラマの勘助は違う魅力をこれまで存分に見せてきてから
違和感あって当然だと思う。
今回寅王丸に視聴者を感情移入させて勘助の迷走ぶりを
強調してたから、原作を踏襲しつつも違う展開をしてくれるものと
信じたい。

699 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:52:40.86 ID:+cleqNqN
>>690
勧善懲悪ものがお好みですかww
場合によって善人になったり悪人になったりするのが人間ですよ
そういう深みを表現できるのが1年というロングスパンの
大河ならでは。1クールしかない民放ドラとは違うのです。

700 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:53:57.90 ID:dxWm1IJD
勅使の大納言がヤクルトの宮本そっくりなんだが

701 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:54:24.19 ID:uZMDqErZ
まー水戸黄門みたいなのがお好みの方には受けん罠

702 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:54:53.54 ID:BEbyHyGA
勘助、大望はどうした

703 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:54:55.37 ID:3U8oo3O8
複線一杯で面白かったな。

704 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:56:20.10 ID:dDQgTwGE
ネットリキモ爺は、違和感あるだろうな
てか少々極端なほどだもん見てて嫌になるのもわからないでもない
なんで今ネットリ爺なのか、この本は理由がありそうだ
今がネットリ感じられるのはサバサバな時代があったから。
じゃあネットリがあったなら次は何だろう、と思って見てしまうんだよな。

705 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:57:33.62 ID:kZWnDolB
>>699
いや、違うよ
悪くてもいいけど、「 ○○様に命を捧げます 」とかが、ネットリと重たくて嫌なんだよ

706 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:57:36.68 ID:cbFbEteW
キモイじゃなくて微笑ましいと見てやるヤツはおらんのかw

707 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:59:14.08 ID:+cleqNqN
>>705
嫌といわれても
それが風林火山なので・・・

708 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:00:01.43 ID:QpU/3FPr
>>702
昨日スコシ剃りますた・・

709 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:00:45.33 ID:BEbyHyGA
最初からそんな勘助だったら違和感なかったんだが

710 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:01:31.58 ID:J/HjCsgu
あの四郎への執心ぶりは、キモ切なく見える。
己の野心やら姫への思慕やら故・ミツ&我が子への思いやらがない交ぜになってて。

711 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:01:37.10 ID:yroWfNcW
>>706
微笑ましいか?wでも次回予告の本意じゃないのに「皆、討ち取る〜〜!」は
良かったな。苦渋が滲み出てて。

712 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:02:00.05 ID:dDQgTwGE
最初からそんな勘助ではないんだよな
どうも極端に違和感を出しているっぽい。

今はライトな関係こそ求められる時代だから
特に重たい話を課すと根を上げてしまうのは当然だと思うよ
少し前の自分だったらもしかしたらこんな大河見たくないと思ったかもしれんとも思うし

>>706
キモイが微笑ましいwww

713 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:04:08.55 ID:mVbHjBMP
藤村志保たまんねえ。声がエロイ。耳元で囁きながら手コキしてもらいたい

714 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:05:00.66 ID:S98Ogkio
今川方、ときどきしか出て来ないけど実にシャープに描かれる。
義元が語る勘助が嫌いなワケは、かつて幼少の自分を
お家の都合によって出家させた母、寿桂尼への不快感の表明。
「あなたの為でもあるのですよ・・・」と言われて、
爆発しちゃった感があるね。

715 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:05:38.37 ID:aSgwYaVc
勘助が四朗にベタ惚れ(?)するのは仕方がないのでは?
一応みつ(だったっけ?)が健在なら自分も子供を抱いてただろうから、心のどこかでは本人が気付かないだけで自分の子供と思ってるだろうし、ましてや晴信、U姫の子供なら尚更デレル、ような気がする。

716 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:07:02.21 ID:/nUMB0sF
勘助の下心というか謀略ってまわりの連中にバレバレなんじゃね?

暗殺されそうだが。


若手側近三人衆
服か髪型で目印つけてほしいな。

717 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:07:54.06 ID:b5l1tRZ+
>>706
キモすぎて微笑ましかったw

718 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:08:34.91 ID:FzTT4LXQ
 勘助は併し、いま自由であった。いつ合戦で討死してもよかった。死に対する恐れ
など、みじんも心の中に巣くっていなかった。晴信という大将を愛していた。そして
その側室の由布姫を愛していた。そして、それ以上にその間に出来た、生れた許りの
四郎勝頼を愛していた。甲斐と信濃の山野に、大きく夢は駆け廻っている。誰も知ら
ぬ。異相人の山本勘助だけが持つ夢が!
 彼はその夜、その夢を託するものとして勝頼の小さい体を胸に抱いて眠った。
(原作より)


719 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:08:52.15 ID:vsQRtZVx
勘助の気持ちも分からんでもないな
あの不自由な体で今まで必死に生きてきたわけだし
多少緩むのはしょうがない


720 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:09:38.66 ID:dDQgTwGE
たしかに妄念に取り付かれた勘助が暗殺されないのは不思議だ
目が見るからにおかしいもん
四郎四郎言ってるときにスッパにでも毒針吹かれたらコロっと氏ぬだろあれ

721 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:11:29.78 ID:6PIAaxgD
>>705は時効警察のDVDでもくり返し見てればいいんじゃねーの?

722 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:11:32.25 ID:e0pY5vKQ
こういう展開になってくると、つい妻の立場で見ちゃうんだな
そうすると勘助むかつく、どうせ三条は可愛くないわよ!
跡目まであの女の子供にするき〜とついドラマ好きを忘れてしまう
今日、勘助が嫌いなったのはそんな理由もある

723 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:11:32.14 ID:kZWnDolB
>>718
これをドラマで表現すると、ナレーションや回想シーン満載になりそうだね
内面描写は、小説には勝てないな

724 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:11:50.88 ID:dteoEp9o
>>719
人はそれを耄碌と呼ぶ

725 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:14:16.65 ID:dDQgTwGE
それにしても人大杉なのは勿体無いな

726 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:14:47.99 ID:aSgwYaVc
まあ、何と言われようと俺は今日、風林火山「火」とドラマストーリーを買うが

727 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:16:25.18 ID:qGCRYyFS
今後の勝頼の描かれ方が気になるな
武田を滅ぼした張本人として描かれるのか、
才能がありながらも時代に翻弄された悲劇の人として描かれるのか

728 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:16:26.14 ID:BEbyHyGA
>>718
>誰も知らぬ。異相人の山本勘助だけが持つ夢が!

バレバレに思えるが。

729 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:16:54.93 ID:dDQgTwGE
>>721
まあまあ、そんな煽りを入れるとネットリ勘助が
まかりまちがってサラサラ勘助になっても
悪印象のまま終わってしまうw

730 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:17:54.01 ID:pNgtmba9
カピは村上との戦いのあとで元に戻るの?

731 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:18:15.64 ID:2qhQzmKB
板垣はトンボへの思い入れが強すぎる

732 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:18:36.10 ID:vsQRtZVx
話は変わるが、武田モノの小説なら、
池波正太郎の「夜の戦士」が結構面白いよ

733 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:19:54.63 ID:7UN9AJGu
>>718
ここの勘助をキモイとかネットリと見てしまうともうアウトだろうな。
なにしろこの物語の根幹に流れているものなので…。
しかし今日眼帯を取った勘助が、今まで似ても似つかないと思っていた
勘助の肖像画によく似ていると思った。メイクも完成形にたどりついたな。

734 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:21:18.34 ID:xolDrn5a
メロメロ勘助も、そのうち目が覚めるんだろう。
そうでなければ、板垣や今川にあんな非難させる必要ないし。

735 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:21:22.30 ID:3j5VQEc0
ずっとネットリしすぎてたから、ラストにあっさり風味の真田さんが出てきたときにはホッとしたw

736 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:22:04.70 ID:QhLsYg0Y
えっとさあ、晴信は征服者で奴にとっちゃ妃妾なんざペット兼、子を産む道具位の価値しかないわけ。子供は政略の道具ね。リベラルな時代だから大っぴらに描くわけにもいかんだろうが。三条、寅王丸が何思おうが晴信の胸三寸。そこにカタルシスがあるっつーの?

737 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:22:56.00 ID:GpnPhAq4
>>709
徒手空拳の時代から嫌らしい爺さんだったら
違和感以前に見てる奴がいなくなる。



738 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:23:01.04 ID:4uUxdDkq
勘助いじらしいくて可愛いよ。
本人も雑誌で言ってたがクールなスーパー軍師では面白くないから人間として愚かしいばかばかしい情けない面持ってる部分も表したいと言っていたけど多面的で奥深い役作りだから飽きが来なくて、煩悩に振り回される人間の弱い醜い部分よく表現してると思う。
中の人お寺の息子だからかな?
近年の薄っぺらな主人公に比べて厚みが全然ちがう。
レ・ミゼラベルなど西洋演劇見てる感じだ。

幸せな境遇にいる人にはわからないだろうけど勘助みたく生まれてきたときから存在価値そのものを否定され肉親に捨てられ人に疎まれ迫害受けてきて地べた這うように生きてきた悲惨な境遇の人間が初めて愛した生涯奉げる一筋の光みたいなものなんだと思う。
みつからは愛されるほうだったから。

今の世の中の価値観で見るから変かもしれないが700年の武家社会は明日をも知れない過酷な競争社会で若君と守役の関係は日本歴史の重要な部分を占めて歴史をうごかしてきたんだよ。
親兄弟や親戚はすべて敵で競争者。
上流階級はわが子を育てないし乳もやらなで他人に育てさせる習慣は明治維新のとき日本に来たお雇い外国人の多くが過酷な習慣として驚いてる。
天皇家でさえ皇室ご一家ってTVに放映されるけど昔は我が子は育てなかった。昭和天皇から一族がはじめて一緒に暮らした歴史がある。
その前は岩倉具視もそうだが里子に出されて臣下に育てさせ乳母が乳をやってたまに両親にご挨拶するだけ。
両親なんてたまに会うから基本的愛情はない。

歴史上有名なのは頼朝とその乳母夫婦。配流の地についていき経済的援助して旗揚げ助けた。
執権北条貞時と乳母夫の平頼綱。最後鎌倉幕府のガン細胞になって我が子と成人した執権に殺されるが。
信長の守役は死を持って行い勇めたの有名。

戦国は主人の若様を守りその馬前で死ぬことは武士にとって名誉なことだった。父性愛とプラトニックラブなどさまざまな感情があったろう。
勘助も子供殺されて愛するおやかた様の子に我が子の面影重ねたんだろう。


739 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:24:10.36 ID:S98Ogkio
>>718
>誰も知らぬ。異相人の山本勘助だけが持つ夢が!

雨の日に太吉に思いっきりしゃべってるし

740 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:25:02.87 ID:YY1cd3aP
>>734
板垣の死が大きく関係してくるんだろう

今回の勘助がおかしいと言われるのは、やっぱり前回の描写不足が原因だな
どうしても「勘助の子」以来、変なイメージが付いてしまった
もう少し自然に四郎に固執していく様子を描いて欲しかった

741 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:25:13.48 ID:7UN9AJGu
>>739
原作に太吉なんていないだろ

742 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:28:31.84 ID:yHh/PCBv
四郎・四郎て
父親でもないのに四郎に対して、今回の勘助がおかしい
ツマラン回だったな

743 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:28:47.85 ID:aSgwYaVc
>>740
確かに。板垣が死んで、以前板垣が言ってた言葉を思い出し目が覚める、てな感じで。

744 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:29:47.80 ID:pNgtmba9
板垣死んだら伝兵衛はどうするんだろう

745 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:31:38.46 ID:dDQgTwGE
伝兵衛ってやっぱ葉月と所帯持つんだろうか

746 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:32:18.95 ID:aSgwYaVc
>>744
こら、伝兵衛様じゃ!

747 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:32:37.43 ID:JaxaLOKv
駒井と勘助の対比が良かった。
晴信の全てを認めて、無私で尽くし、リスクを負ってでもさりげなく苦言を呈することもできる駒井と
晴信を敬愛してはいるが、無意識に自己実現の手段にもしている勘助

748 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:33:26.24 ID:NPuu6l8Y
井沢元彦の「野望」の切れ者勘助とあまりに違いすぎる。
この勘助には大望がない。
目の前の小さな欲につられ過ぎ。

749 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:33:56.37 ID:guiicXKz
勘助は不遇の時代が長くてようやく お仕えしたい・守ってさしあげたい人ができて
歯止めが効かなくなって全力で尽くしているんだけど、謀略をめぐらすことしか
できない不器用な男なのがあだになっている感じ。


750 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:34:25.66 ID:DDrdBHKh
>>747
そこなんだけどさ、
たしか「その時、歴史は動いた」では
勘助の進言であの文言を加えたって言っていたんだよな。

751 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:34:56.15 ID:grvNEp7D
っ原作「風林火山」

752 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:35:27.01 ID:L0ZASHbl
まああ、板垣死んで改心するのは、晴信だけでなく、勘助もなんだろうね。
その改心ぶりをより効果的に描くために、
わざと勘助をグダグダに描いている伏線では?

753 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:35:32.86 ID:8poTjlFN
悲劇の様相が増してきた。
切ないな…

754 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:35:46.88 ID:JaxaLOKv
今川の場面で左に雪斎の横顔が映り、
中央に義元が映る場面では
雪斎と義元の思惑の違い、お互いのズレが見えていい映像だった。
しかし、あの愛らしい寅王丸が雪斎に何を吹き込まれるのかと思うと
鬱だ。

755 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:36:12.42 ID:dDQgTwGE
不遇の時代が長いと慎重になる人間と
反動で妙な方向に暴走すると人間がいるからな
それにブレーキをかけるのが周囲の人の役回り

756 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:37:01.75 ID:kZWnDolB
>>747
良い晴信は声が高くて、悪い晴信は声が低いんだよね

一時的に、良い晴信に戻るのも面白かったよ

757 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:37:06.46 ID:ThLhxezz
Yahooだといつも北小路版風林火山が一番上なんで良く間違える・・・

758 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:38:02.17 ID:+cleqNqN
>>748
井沢元彦は原作じゃねーだろ

どちらにしても井上靖とは格が違いす(ry

759 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:38:39.20 ID:GpnPhAq4
>>738
多分勘助の気持ちとしてはそうなんだろうけど、
そのいじらしさは傍から見れば(板垣でさえ)、
かなり公私混同した怪しげなもんで、
板垣がたとえ守役であっても自制しろと言ってたように、
こういう過剰さってのは育ちの悪さとして門閥からは
疎まれちゃうんじゃないの?乳母とかなら許されるかも
しれないけど、男の家臣としては褒められたもんじゃないんでは?
無能なら佞人として周りから誅殺されるような危ない奴だよね。

760 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:38:59.01 ID:DDrdBHKh
子供のけんかに大人が口をだすとろくな事はないって言ってたのは
なんの伏線?

761 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:40:46.81 ID:cmMtV23+
U姫の眉毛が見事な漆黒だったことについて。

762 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:40:59.67 ID:JaxaLOKv
しかし勘助はジオラマ好きだな。
馬場もそれに付き合って軽口たたいていたが、
サニーはちゃんと勘助の本質を見抜いて釘を刺したのはさすが。
傅役にはそれにふさわしい人間が指名されるんだな。

763 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:41:19.86 ID:4wWtoDP3
伏線というか、まんま次期武田家の家督争い。

764 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:43:43.14 ID:YY1cd3aP
>>760
四郎と太郎の親である三条と由布姫
そして守役の飯富と勘助の争いを皮肉ってるんだろう

765 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:44:09.44 ID:kZWnDolB
最初のころは、戦国時代の空気があったね
不思議な魅力とかパワーが、あった

今は、なんか窒息しそう

766 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:44:11.92 ID:JaxaLOKv
駒井と源五郎が掟の草案を献上する場面で
晴信の左後ろにいたお付の人が源四郎とも違う人に見えたが
新手なのか、それとも俺の見間違いなのか 気になる。

767 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:44:24.39 ID:DDrdBHKh
>>764
という事はやっぱり脚本家は遠まわしに勘助を否定してるっていう事?

768 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:45:24.08 ID:3gXoZsc7
勘助が四郎をあやしている場面を見た時、京極夏彦の「魍魎の箱」で狂っ
た男が干からびた赤子の死体を抱いて話しかけているシーンを思い出
した。
狂気の勘助も悪くない。

769 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:46:21.42 ID:azkvgVZG
今回の、大人たちが「子供に喧嘩させないように〜」て立ち回ってることが
すでにろくな事じゃないって意味だと思ってたよ。

伏線なの?

770 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:46:45.08 ID:grvNEp7D

勘助が、守役になるんじゃないの??

771 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:47:01.36 ID:JaxaLOKv
>>768
俺もあの場面、実は腕に四郎はいないのではないかと思ったよ。
勘助、ついに逝ってしまったのかと。

772 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:47:46.45 ID:YY1cd3aP
>>767
四郎に思い入れが強すぎる勘助に対しては
他の登場人物たちがかなり辛らつな事から考えて、否定的なのかもね
だから今「勘助嫌い」って言ってる人は手の上で踊ってるのかもしれない
ただ、勘助自体を否定してるわけじゃないとは思う

773 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:48:23.18 ID:JaxaLOKv
>>770
史実では百足隊出身の人(名前失念)が四郎の傅役になっている。
が、このドラマではどうだろうね。ならなそうな気もするが。

774 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:48:38.77 ID:DDrdBHKh
>>768,>>771
ホラーに毒されすぎw

775 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:49:55.19 ID:dDQgTwGE
>>765
初期は勘助も不遇ながら仕える家を持たず
放浪して学び歩いてたから戦国乱世とはいえサバサバして自由な感じだった
武田に入って中枢に近づいてからは当事者になるわけだから
ドロドロの渦中だからな

776 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:50:10.67 ID:KKkEDYlH
>>760
>>763
というか、まんま今回の内容。

777 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:50:24.38 ID:S98Ogkio
>子供のけんかに大人が口をだすとろくな事はないって言ってたのは
>なんの伏線?

直接的には今回の話しの、
子ども3名、太郎・虎王丸・四郎が将来喧嘩しそうなので
先回りして周囲の大人がいろんな策を巡らし
諍いの種がよけい増えて行く事の皮肉。

間接的には、今後の起こる武田家の家督騒動の暗示。


778 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:50:59.57 ID:vsQRtZVx
>>773
阿部勝宝

779 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:51:38.47 ID:4wWtoDP3
勘助って異常なほどのコンプレックスのかたまりだよね。
晴信に初見の時、侮られたとブチ切れてたけど、
今日なんて面と向かって義元にあんなこと言われたんだから、見えない所でブチ切れてたんだろな。


780 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:52:35.45 ID:YY1cd3aP
徒手空拳の時代は自分本位

ミツと出会い拠り所を見つける

ミツを殺され復讐に生きる

晴信と出会い、信虎への恨みと決別することで
寄る辺として晴信を頼ろうとする

家臣たちからは総スカン、それでも自分を律していく中で
国も家族も失い寄る辺のない姫と出会う
そしてミツとの約束を思い出し、姫を生き延びさせることに生きがいを見つけようとする

その思いが更に進んで、人々の中に国を見出し寄る辺を見出すようになる
そして最終的にその寄る辺として四郎に固執するようになる

こんな感じかな
ある意味、常に自己中心的に生きてきたのが勘助なんだよな
悲しい男だよ

781 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:54:17.80 ID:pzEMD8sQ
あんま日本語得意じゃないんで、WAKO様って聞こえるし、
姫を呼ぶときにYOU!って言ってる様に聞こえます。

782 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 01:58:29.10 ID:JaxaLOKv
勘助の場合、他の人と生き方の違いが如実に出てしまっているんだね。
義元や三条にはそれが気に触って仕方がない。
使えるものは使おうという寿桂尼や
勘助の良い面を見ている晴信や氏康と、
勘助をどう評価するかでその人物が見えるのがまた面白い。

783 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:00:36.44 ID:vsQRtZVx
勘助って陰でコソコソするタイプだからな
周りはそれが気に食わないんじゃねーかな

784 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:00:49.26 ID:GpnPhAq4
>>780
悲しいやつなんだけど
野良犬が悲しいところと
飼い犬にはまねできない爽快なところを併せ持ってるように
爽快なやつでもあるんだと思うね。
愛情とか権力みたいな対人関係のなかで培う感覚に対しては
オカシナ抑圧をしちゃってるんじゃないの?
それ以外のところでは爽快。で、現代人ならコンプレックスが
爽快さも汚染しちゃってただの人好きのしない男になるんだろうけど、そこが戦国時代だから、こんなやつもありだろうし、
だから板垣みたいに出自を超えた理解も得られるんだと思う。

785 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:04:45.31 ID:u+FzfARM
俺は勘助を嫌いな奴が嫌い。

786 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:04:52.14 ID:kZWnDolB
>>783
太郎を暗殺して、「兵は脆道なり!」

これしかないよ

787 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:07:30.06 ID:dDQgTwGE
そういえば今回はあまり美味そうなものが出てこなかった

788 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:07:52.70 ID:vsQRtZVx
あの体だしな勘助
陰でコソコソするしかないんだと思うよ
同情の余地はある

789 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:08:36.59 ID:YY1cd3aP
>>784
武田以外では割り切ってるし爽快な部分があって
しかし、晴信三条由布姫四郎と関係するとドロドロしてくる
そのギャップが理解できなくて「今週の勘助おかしい」
ってことになるんだろうな

790 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:09:37.01 ID:x0wl/P6e
3分割シーンやるなら
どうせなら、ガンダムヲタのガックンが出てる時にやってやれ。
川中島とかでさ、黒カビ・勘助・景虎・・・。


791 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:11:01.83 ID:Fi22PLxJ
>>783
それはわかる。
こいつ信用できねー。何企んでいるんだか。
ってところか。
やはり人間、信用も大事。
勘助だっていい所もある奴で、それを周りもわかってくれてきたっぽくなってきたら
今度は、ひぃめぇさま〜、美しい四郎様〜でいい面がなりを潜めてしまった。
(妄執を抱いている歪んだ奴なのはいいんだけど、その演技が極端。)
今後また変わるのだろうが。

792 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:14:51.05 ID:x5zAMqL4
勘助の卑屈なひきつり笑いがなんとも言えない味を出している。
口元では笑顔を見せようとしつつも眼が隠し事をしている感じ。
前々回の真田の前で見せた不敵な表情とうって変わっていて
幅の広さを感じる。
しかし、こういう汚れ系の主役もいいのではないだろうか。
晴信のダーク化もきちんと描かれていて好感が持てる。


793 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:14:55.81 ID:Fi22PLxJ
>>789
理解できなくてというより、ゆう姫四郎が絡んだ時の内野の演技が、
浮きすぎている。
一人の人物の持ついくつかの面のギャップがあるからと言って、
口調や声音までああまで極端に変わる必要は無いと思う。

794 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:15:17.30 ID:sEq3owsu
始まる前にちょっと横になったら一瞬で寝てしまって今起きた……………………………………………………………

795 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:17:14.66 ID:kZWnDolB
虎王丸と家康は、雪斉の寺で育つのかな?
信虎も含めて、面白いパートが作れそうだ

勘助よりそっちがみたいぞ

796 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:19:02.56 ID:vsQRtZVx
なんだかんだいって勘助の最期
俺は号泣する自信がある

797 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:19:43.36 ID:wJzqIWfg
>>535
亀だが同意。

798 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:19:52.33 ID:dDQgTwGE
ちょっと極端だよなほんとにw
あれほど極端にキャラ変えする意図があるなら
それを今後の展開で上手くどこかに着地させないと
せっかくの面白い主人公が勿体無いことになってしまう。
難しい見せ所だと思うな
黒い晴信は勘助より簡単に明確な地点に着地させられるんだろうけど

799 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:21:46.78 ID:grvNEp7D
俺は、馬鹿だから、ギャップがあるんなら、あれぐらいの極端な演技をしてくれたほうがいいw

800 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:22:49.34 ID:t8RzgeQq
体にちょっと障害があるだけで寺に入れられる事に猛反発していた幼時の
勘助だが、寅王丸は諏訪頼重の息子というだけで入れてしまうんだな。

801 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:23:11.67 ID:GpnPhAq4
>>793
そこらへんのギャップは、
現代のルサンチマンじゃないので、
自意識のブレーキがかからないということで
勘弁してやれば?
ひめしゃまーとか言うのは、
犬が変な声で遠吠えしたり飼い主の足にしがみついたりして、
飼い主にじっと見られてるのに気がつくと一瞬だけ
「しまった」という顔するけど、
また夢中になると忘れちゃうのと一緒ってことで。

802 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:23:42.57 ID:dDQgTwGE
晴信も親父に跡継ぎ問題で悩まされたことをする
勘助が寅王丸を寺に入れるのと対になってるのか今回も

803 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:24:22.92 ID:t8RzgeQq
姫しゃまに四郎の諏訪跡継ぎを否定されてうろたえる場面は
やりすぎじゃねえか?w

804 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:27:35.36 ID:Sg9NwoVn
>>803
姫様は、すでに諏訪ではなく、武田を四郎に継がせる気だったのに
勘助には伝わらなかったのだよ。

805 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:28:25.25 ID:x5zAMqL4
>>800
あんなに小さな背中の子供にかわいそうなことをと思ったが
あの子は亡国の嫡子ゆえそういう重荷を背負わざるを得ないわけだ。
しかし一方農民の子であれば虫けらのように殺されたり、
大きくなれば雑兵として死ぬ定めかもしれない。
子供には過酷な時代だったなとしみじみ思ったよ。

806 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:28:49.72 ID:dDQgTwGE
>>804
四郎は寅王丸の支えにしたいって言ってたじゃないか
後々そうなるとは言え、まだそこまで行ってなさげだ

807 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:33:11.90 ID:x5zAMqL4
>>806
既に由布姫の思惑=勘助の思惑ではないのだよね。
しかし武田家中では勘助の行動は由布姫の思惑よりのものだと
誤解されてしまっている。
しかも今後のことを考えてか勘助もそれを否定していない。
(それか勘助にそこまで考える精神的余裕がなかったのか)
今回はそこが危うく思えたね。
そこがまた新たなわだかまりを生んでしまうわけだが。

808 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:35:04.91 ID:Sg9NwoVn
>>806
わかってるよ。
でも、たぶん、いずれ姫は覚醒する。
お宮参りにきてくれなかったのだって
「ちっ、三条の親戚もてなしていて来れなかったのね、やっぱ正室だと
優先されてていいわねー、ちっちっ」

809 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:35:48.64 ID:GpnPhAq4
>>800
そういうわが身を省みるとかいう人間じゃないんだよ。
そんな余裕がある人間があんな浅ましい猟官運動するわけがない。
ハラミノだまして兵はキドウなりってやったところが
正直一番ついてゆけなかった。あれを受け入れて見続けたので、
もう、なんでもあり。ひめしゃまーでもなんでもやってくれって。

810 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:36:08.57 ID:vtDKsMlY
>>765
この容赦ないドス黒さは思いっきり戦国の空気だと思うが。

811 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:39:52.16 ID:vd1XWrAE
実際の所、後の歴史を知っているからこそ、今回の勘助が勝頼を擁立し虎王丸を駿河に預けるという
架空のストーリーを楽しめるのであって、歴史に興味はなく誰かのファンとかで見ている層にとっては
姫様、倭子様の話はちんぷんかんぷんでありバカみたいと思っている事であろう。
そう言う層は話が合わなくウザイだけだから今後見て欲しくないと言う願望を込め
今回は18.5%と予想。

812 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:43:48.38 ID:dDQgTwGE
こらこらそんな大雑把にレスを排除しようとするなよw
賛否両論あってこそ盛り上がっていいと思うんだけどなぁ

813 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:44:21.40 ID:FOsVP6/q
何とも苦い回でした
今川義元の勘助(ら)への憎しみの発露に溜飲がおりた。
それと決死の駒井の爽やかさ源五郎のまだまた無垢な姿が息抜きだった。
亀と内野は前から思ってたけど重々しすぎw観てて息苦しいんじゃ!!!
勘助の姿は某小説の軍師アリを思い出させた。
四郎には信繁みたいな生き方もあるんだよ勘助・・・

814 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:44:39.41 ID:kZWnDolB
今川のシーンだけ面白いのは、なんでだろ
家康も出てきたら、静岡県民は大喜びだろうな

815 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:53:09.30 ID:5C8EVoqw
今回の柴本さんが着てた白ベースの衣裳がよかったな
とっても似合ってた

816 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:53:23.77 ID:7bJAM60I
思うに勘助は短期的な戦術には長けていても
長期的な戦略には向いていなかったのではないだろうか。
単発の戦もしくは連戦には対応できても
御家の存続や安泰を目的に戦線を張ることや他国との外交などには
向いていない。
やはり単に軍師でしかない。
そういう人間が後継者争いに口を出すのは御家にとっては
危ういことだと思う。
家臣団や三条が言うのはもっともに思えてきた。
晴信が仕事任せ方を間違えたのではないだろうか。

817 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:53:43.78 ID:FOsVP6/q
>>814
@3人とも演技が達者でキャラも立ってるから
 特に寿桂尼様の演技がさり気なく凄いと思う
A比較的台詞に溜めの多い話し方してるのが雪斉だけで、
 武田のシーンよりもテンポ良く会話が進むから。
B勘助をやり込めたり言いたいことをずばずば言う役回りだから



818 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:54:15.43 ID:5C8EVoqw
柴本さん綺麗だった〜

819 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:54:42.29 ID:vsQRtZVx
今川が映えるのは皆声が良いからだろ

820 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:54:45.14 ID:PSN9Bb0n
>>813
>勘助の姿は某小説の軍師アリを思い出させた。

…勘助に謝れ!!
少なくとも勘助は、自覚に反して男前だw

byトマト

821 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:55:51.98 ID:L0ZASHbl
>>817
漫才のボケと突っ込みみたいに
パターン化してるしね。

しかし、あの3人、ほとんどいつもあのセットで撮影だけど、
やってる本人らも飽きそうだなW


822 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:56:58.39 ID:5C8EVoqw
公式にHPに[衣裳くらべ]てのがあるけどいいな〜

823 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 02:57:21.90 ID:dDQgTwGE
>>817
B
今回は特に四郎バカになった勘助に対してイラついた
視聴層の代弁を義元がやってくれたようだしな

それもなんか面白いやり方だなと思う

824 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 03:11:23.73 ID:kZWnDolB
信虎と今川3悪人との絡みも見たいな

825 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 03:16:47.37 ID:0XSuwop2
>>821
多分、今川パートはロケは別としてスタジオ分は数日で1ヶ月かそこら分まとめ撮りしては
数ヶ月後の次の撮影までさようならって感じだな




826 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 03:17:08.51 ID:wL/CT1Yf
内野勘助の発声が一文ごとに「っえ」「っあ」と付けるから
うざくって仕方なかった。
演技はすごくいいのに。


827 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 03:17:39.16 ID:5C8EVoqw
衣裳も回を重ねる毎に豪華になってきていいな〜

828 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 03:22:23.80 ID:5C8EVoqw
柴本さんが綺麗だった〜

829 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 03:23:08.17 ID:f5vTc8sL
          ,.. -―---、._
         /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
        /::::::/⌒  ⌒ \:::ヽ
        |:::::| ''\,,   ,,/'' |:::::|
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        |:::( ⌒(● ●)⌒)::::|  <そんなに綺麗かなー(^^):   
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       ノ:::::: ヽ、.___/::::::::人
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      r――‐一'´`77´`'ー――┐
     (こ|: : : : : : : : : /:/: : : : : : : : : : |こ)
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             | l: : : : : : : |
             |_l____」
          └┘ └┘

830 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 03:24:15.33 ID:5C8EVoqw
・・・

831 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 03:49:08.88 ID:TJavKhPT
>>827

今日の三条の着物好きだ。
色合いがすげーよかった。

832 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 04:06:01.77 ID:f5vTc8sL
しまった逃がしてしもうたか…

833 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 04:57:42.89 ID:/ywWAh9O
虎王丸の子、どっかで見たことあると思ったら
純情きらりや華麗なる一族に出てたんだな


834 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 05:12:51.44 ID:xFtkvtnk
大河三昧見て来たが、
ガクトは中学生みたいな文章しか書けないのか?

835 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 05:47:09.29 ID:msLMKeMi
中2病だからさ>ガックソ

836 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 05:47:55.30 ID:vM216VwF
>>377
今年の大河は、勘助が武田家に対してミツの仇をとる話だと思ってた。
今も思ってる。
由布姫と勝頼は「手段」。
本人は自覚していないようだが、神の見えざる手がそう導いたって話だと。

837 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 05:55:49.75 ID:MeGGlUUD
四郎様にこだわり続けるといずれ痛い目をみる。

838 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 05:58:08.43 ID:vQdSC1wd
二郎と三郎はおらんの?

839 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 06:07:53.27 ID:HDUBfEIB
>>838
生まれたが、1人は夭折、1人は疱瘡で目が見えなくなり
仏門に入ってる。

840 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 06:18:17.20 ID:wviXtyhH
四郎をごり押しする勘助よくない、て意見みるけど
自分を激しく嫌ってる三条の息子を跡継ぎに押すより
自分が側室として推した由布の息子後押しするのって政略的には当たり前だよな。
そりゃお家安泰のためには良くないんだろうけどそんなこと言ってたら
自分が失脚・殺害されかねないし。元々そんな滅私奉公忠義キャラでもないし。
まして勘助は由布に激しく入れ込んでるし。

初見でアホな事言って勘助敵に回した三条の方も悪いよな。寅王丸の件も本人はともかく
諏訪の国人衆や地侍は割れ始めているわけで火種を取り除くのは当たり前なのにさ。
もうちょっと冷静さが必要だろうとは思うけどそういった三条の感情的なところもまた面白い。

841 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 06:23:13.21 ID:JMsj1fJ7
勘助、意外とお人好しっつーか、案外お馬鹿だな。
あんなに露骨に立ち回ったらバレバレじゃん。
もっと慎重に体裁よく四郎を跡継ぎにできるように企てを組み立てていかないと。

842 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 06:30:39.55 ID:HZ26GhiU
俺は勘助の無償の愛と思いたい
由布姫の中にミツを見ていると

843 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 06:32:05.83 ID:Fu2/sSfr
由布姫の鼻の穴の中にミツに見えた俺はどうすればいいよ

844 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 06:32:36.56 ID:HZ26GhiU
わしの胸三寸じゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!

845 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 06:32:52.12 ID:z5ZIeFWc
勘助は四郎様の事を自分の息子とたぶらせてるんじゃないのかな

846 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 06:34:38.13 ID:JMsj1fJ7
しかし今回は非常に中身が濃い回だったな。
あそこまで詰め込まなくても、な。

土曜日も出勤なので、再放送を録画しようと思った。

847 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 06:35:21.30 ID:wviXtyhH
それもあるきがするな。持ち得なかった家族を投影してるとか。
完全親バカ状態で晴信黒化に気づいてないのが良い。
来週でやっと気づくんだろうな。

848 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 06:47:30.82 ID:VZmUXKq3
今回はみんなしてブラックブラックで面白かったw

849 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 07:09:27.12 ID:KP3DAHNW
キモイ演技ができる内野は凄いと思う
笑顔が偽善者の笑顔丸出しだった

850 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 07:11:43.67 ID:oZho3fLd
グダグダ主人公勘助を肯定するどころか、否定してるように思える
戦になれば、また違う勘助も見られるだろうし
今年の大河は深くて、面白い


851 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 07:22:12.05 ID:dws/A7gH

よーした、きょーらいしー

852 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 07:24:16.14 ID:4wWtoDP3
絶対に無いけど、勘助が死ぬ時に武田家の滅亡を想像して
「これでやっとミツのかたきが討てる・・」とほくそ笑んだら神だな。

853 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 07:27:23.86 ID:oYTvzkxT
>>842
つーか、そうとしか取れないよ。いまさらお家騒動云々言っている奴らはバカ。
マリシテンで結ばれたミツと由布姫への想い。
勘助の「国」である晴信と由布姫の子供なら、まさに究極の国そのもの。
寿桂尼が指摘している通り、勘助は甲斐国に対する忠義なんぞ、
毛程もないわけだから、勝頼を跡継ぎにという思いは当然だろう。
ご丁寧に三条一派のイジワルフラグまで立ってるのに、
今まで何を見ていたのか、と。

854 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 07:30:32.63 ID:7yNv1ldK
なーれーばーこーそーじゃー、駒井

855 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 07:31:44.23 ID:/4EnjFIW
ブラック晴信ってあれみたいなもんか
家臣の諫言を無視して呉に攻め込む劉備

856 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 07:45:04.60 ID:v/dRYdUp
何かみんなカッコつけてブラックとか言ってるけど勘助はただの腑抜け、晴信はただのうつけだな。
晴信はこれから名君になっていくんだろうけど勘助は救いようがない。

857 :勝手に総集編:2007/06/25(月) 07:55:18.14 ID:N0DbubL4
風林火山 総集編 林ノ巻(4〜6月放送分ダイジェスト)ができたズラ
コメントをよつべに書き込んでくれると嬉しいでゴイス。
高画質版は数日後に。

ttp://www.youtube.com/watch?v=mMu8VojkzP4


858 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 07:55:40.06 ID:KP3DAHNW
寅王丸が出家or隠遁に至るのは武田家にとって半ば規定路線だったからな
寅王丸が可愛すぎるのと出家させるのが早すぎてその前提が忘れ去られた

859 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 07:56:51.50 ID:5uuD4428
いやあますます目がはなせんな
おもろい!おもろすぎるで風林火山

勘助も晴信も今はバッシングの嵐だがノベライズ見たら泣くぞwww
ふたりとも


860 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 08:06:17.07 ID:A2KL/vS1
>>857
よぉ〜し〜た。
構成が見事じゃ。

861 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 08:10:46.74 ID:/VWt4+gK
勘助や晴信の黒さの対比に、謙信が来るのが面白そう
神が、神がって電波飛ばす正義感も青くていいかも

862 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 08:18:28.28 ID:Hs4n+nKM
>>856

>晴信はこれから名君になっていくんだろうけど勘助は救いようがない。

そこをどうするかが見ものなんだが
亀信玄に感情移入してる奴とかは辛抱ができないんだろうなあ…
主役交代しろとかキイキイ言ってる

863 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 08:29:55.10 ID:5uuD4428
>>862
おまえも救いようが

864 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 08:31:30.71 ID:v5+0IkRH
亀治郎の晴信の黒さも極端なんだよ
野生的な勘助が子煩悩ジジイになったのが嫌悪感を誘うのと違って
ああいうキャラは逆にヨイショされやすい
声音と演技の大げささのギャップの極端さは勘助の比じゃない
みんな信玄像を知ってるから見逃されがちだし擁護されがちだけど

865 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 08:40:20.11 ID:BEbyHyGA
内野も言ってたけど、勘助もはや別人

866 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 08:40:40.98 ID:te28iixE
パッと見は真面目でシャイな印象を受けますが、好奇心は旺盛で顔に似合わないどでかいチ●ポがそそられます。


867 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 08:49:20.42 ID:ttGY0UaP
ミツと鼻姫が瓜二つ(つまり同一役者)
であればシナリオはもう少しわかりやすくなったかもな。

868 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 08:59:15.22 ID:f5vTc8sL
亀が内野に負けじと明らかにお笑いに走った
あとは
   ワケ       ワカ        ラン♪
 ノ´ ̄``'ヽ     ノ´ ̄``'ヽ     ノ´ ̄``'ヽ
 ルルルハリリル    .ルルルハリリル    ルルルハリリル
 从リ・∀・ノリ    从リ ・∀・ノリ    从リ ・∀・ノリ
 ⊂⊂[:|^ヽ     jリハ:」 X |:]つ   ⊂ニ[:| X |:]つ
  从0…"0ヘ    从)U…"0     从)xヘ"0
  <☆ _ ★>     <☆ _ ★>   <☆(⌒) ★>
    (_(_ノ       (_,イ_ノ       彡 し'


869 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 09:02:51.69 ID:uJOfSPXB
>>867
さんざん提案されて、結局陳腐すぎると却下されてきたけどなその展開

亀治郎も内野も大森も、役を作りこみすぎるほどに作りこんでいる。
結果として、行き過ぎ感がまざまざと感じられて嫌になったり鼻に付いたりする
凄いというか、そこまでやらなくてもと思うがみんな作り手バカで天晴れだと思う。
最近の大河ではそれでも何か憎めない、許しちゃうような余地を持たせた
甘ちゃんな方向に逃げがちだった。
今回の大河は主役だろうが暴走する方は徹底的にやって、
諌める方に感情移入させるようにしてるんだな。

870 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 09:07:06.53 ID:4wWtoDP3
>>857
よ〜したっ!!!
時々出て来る小物がおかしい。
勘助は、由布姫に悪鬼と言われて、ほくそ笑んでた頃くらいがいいね。

871 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 09:08:59.17 ID:BEbyHyGA
>>869
別に却下されてはいないでしょ。
いつも何とかの一つ覚えのように「陳腐」と切って捨てる奴がいるだけで。
現状はその陳腐な案にも劣るってことじゃないの。

872 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 09:09:59.87 ID:9MXoNZF3
「童の喧嘩に親が出てくると、碌な事はありませぬなぁ・・」

                       by男色弾正

873 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 09:13:10.39 ID:uJOfSPXB
>>871
却下されてるのをこのスレ他でよく見たということだから
世間やそのほかの評価はしらないよ
つうことは劣っていると言ってる奴もいる だけ ということになる
1年間の過程で今のどん底の展開に見てる側がうわぁぁぁあああとなっている奴らはいるが

874 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 09:16:37.47 ID:BEbyHyGA
だから却下でなく、反論する奴もいるってだけだと

875 :勝手に総集編:2007/06/25(月) 09:17:04.07 ID:N0DbubL4
>860, 870

レスどうも。重苦しいシーンばかりだと何なので、ちょっと軽めのシーンも
入れておきました。1:22頃のおっさんとかw

876 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 09:23:38.35 ID:4wWtoDP3
個人的には頼重切腹のシーンもあったらなぁと思いました。

877 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 09:23:45.10 ID:PCfAUmNt
今回晴信が一番ブラックだと思ったのは、
お北様に信虎化するのを諭されて、
「はぁ?」って言ったところだな。
あれはマジで解っちゃいないと思うんだが、
それとも解っていて親の意見は却下か。

>>857
おっさんかわいいなw
個人的には風魔の姉ちゃん要らないから本間の最期が欲しかったな。

878 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 09:32:08.86 ID:GQpWq9uT
今回は駒井と腹黒カピ恫喝だけで満足でした (画面3分割は・・・はぁ orz)

879 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 09:34:01.18 ID:wviXtyhH
由布がもっと美人なら感情移入できたんだがな。
あんな鼻デカ姫にのぼせ上がる勘助みてるとどうも笑いが先に来てしまうなw

880 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 09:37:52.82 ID:011rOpWX
結局は顔が嫌いな姫に入れ込む勘助きらーい
晴信は可哀想☆なんだな

881 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 09:39:33.68 ID:PNeX6lv6
相手がどうであれ
あれだけ惚れられたら姫はしあわせものです。
人の嫉妬を一身に受けて気の毒w

882 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 09:42:44.13 ID:wviXtyhH
>>880
頭ではなんとなく分かるんだけどやっぱ精神的にはついていけないんだなw
上でもでてたけど陳腐でもミツ役の人が演じててくれた方がまだ納得できたわ。
どうも姫絡みの話だと生暖かい目で見てしまうな。勘助にも失笑気味。そりゃ板垣にも突っ込まれるわ。

883 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 09:45:43.49 ID:BEoFlSbE
>>880
で、もう信玄主役で良いよ、勘助イラネと来るわけだ。

884 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 09:45:48.13 ID:73X8WbAA
>>871
つうか、諏訪御寮人と主人公の昔の恋人がそっくりネタは
単独として陳腐かどうかというより
同じ大河でほぼ同一背景の「武田信玄」でやってるからパクリ感が強すぎて否定する人が多いんだろう


885 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 09:53:17.70 ID:PCfAUmNt
貫地谷なら無問題

886 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 09:55:55.01 ID:e2FNoSBp
まぁ、これもさんざん既出だけど、ミツやんと姫の人がいっしょだったら、
晴信といえども渡さないよね。四郎も生まれず、歴史が変わってしまうw

887 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 09:58:32.22 ID:f5vTc8sL
         ,..-─‐-..、
          /.: : : : : : : .ヽ 真実をもうせ
        R: : : :. : pq: :i}
         |:.i} : : : :_{: :.レ′     コ  ツ         , -─弋¬、
        ノr┴-<」: :j|    ポ        ン !! /      `Y
      /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _          | {、       | 
       /:/ = /: :/ }!        |〕)       从\ |)   |
     {;ハ__,イ: :f  |       /´   (〔|      ヽ__j儿从八_ はよもうせ
     /     }rヘ ├--r─y/ ☆、  `\      i⌒ヽ ̄ ̄\
   /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_⌒☆ \    |  | `===ヘ
    仁二ニ_‐-イ  | |       ∩゚ω ゚)     ゙と[l ̄|  |     \
    | l i  厂  ̄ニニ¬       ノ   ⊂ノ          ̄|  |         ヽ
   ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )            |  |\      }
  _/ /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′         /{_〆 ̄`ーー=='^┤
 └-' ̄ `|  |_二二._」」__ノ     勘助           {| -‐  / | | }
      └ー′                          └─-二_/⌒Y ̄}

888 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 10:05:23.96 ID:YCHxVmHc
>>768
魍魎のどこにそんなシーンが有ると?

889 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 10:36:47.06 ID:pYYZMsDz
よーしたー>>857
もしかして北条と再会のところにはさんであった回想シーン、オリジナルですか?

890 :勝手に総集編:2007/06/25(月) 11:02:52.45 ID:N0DbubL4
>889

まさかw 第6回か7回で放送されたシーンです。

シーンの選択は苦労しますね。12,13回の放送分(8時間以上)を2分37秒に詰め込むわけで
すから、1回分あたり平均11秒ほどしかありません。どうしても「あちらを立てればこちらが立た
ず」になってしまいます。


891 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 11:25:01.57 ID:oYTvzkxT
>>890
いやいやどうして、内容を想起しやすかったですよ。


892 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 12:11:05.53 ID:WP/jNW0R
今週はいつもに戻った感じで面白かった。
先週にこのクォリティーがあれば良かったのに。
来週に期待。

893 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 12:19:59.44 ID:w3Vxq/kk
>無惨な光景を目の当たりにした志賀城の兵は徹底して抗戦、城主以下多くが討
>死した。さらに生き残った者は甲府で売り払われた。

嘘が多いな

894 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 12:38:19.10 ID:tgzdkQZq

ミツなんてキモイ女の話はもうやめろ。
ミツはイモ臭い。
男から見ると、諏訪の姫の方が魅力がある。
気高そうな感じもするしな。


895 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 12:49:50.46 ID:gmPCNrpu
>>857
大儀であった

896 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 12:55:39.19 ID:PkJfl8pP
やっと勘助のキャラに出た陰りを
鬼の首取ったように姫ともども色々なところで叩かれまくってるなぁ
結局それは大森の脚本にハマってるんだよなというツッコミが入ると
初期の頃は良かった(と言えば最もらしく見えるが、実はそんなに中身がない言葉)とか
顔が嫌いだの話を反らすのがなんだかなあだけど

そんな勘助を使いこなしてみたい、とか大口叩いておいて使いこなせない上に妙な対抗心燃やして
重要な家臣を失ってから気付く晴信も勘助やYOU姫以上に最悪なんだよな
自分も含めなんだかんだ言って、肩入れして見てるキャラを必死で良く思いたくて
別なキャラを攻撃するもっともらしい理由を一生懸命さがしてるだけなんだよね
早く晴信も勘助も持ち直してほしいと、たかがドラマの登場人物にヤキモキするw

897 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 13:11:41.69 ID:pMh/QH5b
子供に思い入れると周りが見えなくなっちゃうものよ。

昨日の寅王丸の別離シーンは見ていられなかったなあ

898 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 13:22:38.56 ID:tYzj3/De
>>106
今回も深いよ。寿桂尼の「寅王丸を人質にすれば、今川は諏訪の相続問題にも、口を出せるよ」発言は、
勘助の想定外だから。
今川の3人や、板垣・甘利の存在によって、勘助と晴信が、まだまだ成長途上なんだなということが、
理解できる仕掛けになっている。
勘助は、敵方武将の寝返りを誘う調略は上手いが、縁組のような外交では、いまだ二流。

>>130
中の人のせいで、俺たちは、どうしてもミツと由布姫が重ならない。

899 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 13:27:37.72 ID:w3Vxq/kk
>「寅王丸を人質にすれば、今川は諏訪の相続問題にも、口を出せるよ」

じゃなくて、

「今川と武田の同盟がご破算になったら、『寅王丸』を錦の御旗に諏訪へ侵攻するよ。それを手始めに信濃全域に手を伸ばすよ」

だよ



900 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 13:29:36.81 ID:1oooHKPn
姫がみつとうり二つなら、
勘助の嫁と言い伝えられる鬼美濃の娘が出にくくなるだろw

901 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 13:29:41.37 ID:w3Vxq/kk
「信濃侵攻カード」を今川に渡すようじゃ、勘助もまだまだな

902 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 13:40:35.81 ID:e2FNoSBp
たしかに今川の軍師雪斎に諏訪の正統な遺児を預けるというのは色んな意味で危険だな
甲斐にも由緒ある寺はあるだろうに
謀反を心配するのなら、目の届くところに置いておくほうがいいような気もするが

903 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 13:47:39.40 ID:w3Vxq/kk
諏訪家を四郎に相続させるために焦ったかな?勘助

寅王丸は、脚本家大森の都合で今川に行った可能性もあるw

竹千代と寅王丸を絡める布石にしては、アレだよw

904 :838:2007/06/25(月) 13:53:44.15 ID:vQdSC1wd
>839 遅れました。ありがとう。スッキリしますた。

905 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 13:56:40.54 ID:L31q2Y5N
でもメリットも無く、ただ人の言う事を
素直に聞いてくれるわけないわな。

906 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:01:34.24 ID:v+Vx1NEv
>>902
そこで武田のブラックボックス東光寺ですよw

907 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:03:42.87 ID:PCfAUmNt
遠くに流した方が始末しやすいというのもある罠。

908 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:03:58.54 ID:oD8IQqgz
>>861
亀だがそれはあると思う。ただでさえ「何もかも対照的」と言われる二人だし、
景虎の姉婿である政景がでるのも、妹婿である諏訪頼重を切腹させた晴信との対比と読んでみるテスト
それ以前に政景は越後にはかなり重要キャラってのもあるけどさ

909 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:04:51.04 ID:pMh/QH5b
今川に武田と争うヒマも兵力もないってことだろ

910 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:04:55.61 ID:iDH6ucXe
勘助は四郎を武田家の跡目にと爆弾発言してるけど
もしかして既に脳内ではその場合寅王丸を諏訪家の跡目にってことになってるのか?

911 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:06:35.60 ID:w3Vxq/kk
>>910
今川家は、一時預かり所みたいなもんだw

912 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:08:15.37 ID:kmAac9vb
大望に捕われて、そこまで思考回ってないんじゃないか?

913 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:10:03.58 ID:Pozp7W7F
まだ諏訪も安定してないのにこの段階で寅王を手放すというのは確かに軽率だな

914 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:10:49.08 ID:w3Vxq/kk
勘助が、もし川中島後も生きてたら・・・義信もやっぱり、今川送りにする計画だったのかね?

915 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:11:33.16 ID:v+Vx1NEv
>>913
史実で考えると実は死んでるかも知んないし、どっちでも問題ないでしょ

916 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:12:34.04 ID:Pozp7W7F
>>915
勿論あくまでもドラマ的にさ

917 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:13:43.89 ID:gab6HBKW
みんな風林火山の世界にのどっぷりめり込んでるなー。
劇に対して素直に解釈を論じてるレスが多くて熱いね。
きっと役者さんたちも役者冥利に尽きるんじゃないかな。
去年以前は学芸会だとか糞脚本だとかいった一蹴レスが多かったけど、
今回は明らかにベクトルが違うね。そんだけ良大河って事か。

918 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:13:50.98 ID:w3Vxq/kk
今川の手札に[のぶとら]、[姉上]、[寅王丸]、これに[義信]が追加されるとリーチ?

919 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:15:16.53 ID:v+Vx1NEv
>>914
馬鹿言うなよww義信の嫁さんは義元の娘だぞ?ww

920 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:15:19.81 ID:Pozp7W7F
あまり今川に借りを作るのは得策ではない
今川を攻めづらくなってしまう

921 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:15:23.09 ID:iDH6ucXe
>>912
そうか。
さすがにそこまで策略でやってたらいくらなんでも主役失格か?w
勘助の信頼する寛容な晴信像と、現実には裏腹にブラック化していく晴信との対比もあったし
今は勘助も有頂天になってるってとこなのかな

922 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:22:07.38 ID:w3Vxq/kk
>>919
義信(太郎)追放の時期によっては四郎の嫁さんが義元の娘の場合もあるし。
太郎元服前なら、四郎が義信になる可能性もあるジャマイカ。

923 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:22:58.45 ID:Pozp7W7F
というか、太郎を追放する理由がない

924 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:24:31.48 ID:MD7shqTr
出家は、相続問題回避の有効な手段なんだが、このドラマの中にもいるけど、
長尾景虎、晴信の次男のように、還俗させられるからな。
しかも、景虎のように、ずっと武将をやっているやつより、優れたのもいる。

このドラマ最大の曲者雪斎に預けるとは、勘助もまだまだ。
ネタバレしちゃう寿桂尼も、お人好しだけど。

925 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:24:46.17 ID:w3Vxq/kk
それをいうと、信虎が晴信を追放しようとした時の理由もアレだったが・・・

926 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:29:27.57 ID:v+Vx1NEv
>>925
いや〜いくらなんでも元服→初陣もしないうちに追放なんかされるわけがない。

927 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:38:30.72 ID:kmAac9vb
>>921
ある意味、勘助も増長してるからな。
最初は本当に四郎を諏訪家の跡取りに、と考えていたと思うが、
晴信の信頼を得ているという自信に、四郎への溺愛やら三条への反撥やらも加わり、
だんだん妄想激しくなって周りが見えなくなってるんじゃないかと。

928 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:43:18.97 ID:XypxP6yc
四郎を抱き上げる勘助の芝居がキモいと感じた人が多いのか?
史実に沿うのであれば、諸国を放浪し実兄の首を斬り、
むごいとしかいいようのない形で妻子を失い。さらに三条夫人に
不吉じゃと疎まれていたのならば、勘助は産まれてまもない
無垢な赤ちゃんを抱き上げた事などなかったのではあるまいか??
うらあの演技で良かったと思うでやんす。

929 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:45:59.46 ID:2qwnKVCW
>>928
諏訪満隣は、肉親なのに、四郎を抱かないね。

930 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:49:14.39 ID:T1i0rVux
必死だったり懸命だったりするひとの行動ははたから見ると滑稽だったりキモかったりするもので、
今回の四郎さま命!な勘助はその視野狭窄なキモさがよく出ていた、ということで
キモい、はむしろ誉め言葉として使いたいものじゃ

931 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:54:05.12 ID:PCfAUmNt
でも姫が障子締めて部屋に籠もってて、
勘助が外で赤ちゃん抱いてるって景色も異様だよ。
乳幼児を夜露に当ててどうする。
乳母は何してるんだ。
それとも勘助がこっそり持ち出して抱いてるのか?

932 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 14:58:13.66 ID:u/Qiz2/V
頼重自害の時のあの男どおしの熱い約束はどこへw

933 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 15:01:32.38 ID:PCfAUmNt
>>932
そう思ってたのは頼重さんだけかと

934 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 15:02:46.99 ID:vuVrEGgG
>>931
何か理由をつけて文句言いたい感じだな。
前に原作の部分が出てただろ。
乳母だって大変だから交代しよう、
泣くまではゆっくり休めという事だってできる。

935 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 15:03:23.28 ID:EK2dMF+a
勘助がこっそり持ち出して
シロウサマ(;´Д`)ハァハァしてるんだろうな

936 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 15:04:56.76 ID:Pozp7W7F
武田晴信に約束を守れと言っても無駄だよ
そんな甘い男ではない

937 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 15:34:39.91 ID:1JzL/XG1
かの武田信玄の軍師!
っていうより由布姫の軍師(笑)って感じなんだよな

938 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 15:40:32.21 ID:PCfAUmNt
>>934
すんません、原作読んでません。
しかし夜露に当てちゃ(ry

939 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 15:46:17.42 ID:5b1g2DFm
>>928
勘助の芝居そのものよりも、勘助が四郎を抱くこと自体に違和感。

正式のモリ役である、板垣や飯富が、晴信・太郎と接する態度と違いがありすぎる。

板垣・飯富=戦国時代
勘助=現代

ぐらいの違和感がある。
たとえ現代であったとしても、血縁もなく、他国から流れてきた勘助が、
主君の子に、あそこまで馴れ馴れしくできるものか、疑問がある。

庵原の息子が、義元の子を抱っこするシーンなんて、想像すらできないでしょう?

940 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 16:03:53.03 ID:GpnPhAq4
>>939
だから他の家臣も違和感感じてるんじゃねーの?
板垣にも?って顔されてたし?
明らかな越権行為を晴信が咎めないのをいいことに
やってるわけで。

941 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 16:08:00.29 ID:wCsw1+jt
>>939
俺も、村人が盆踊りをしている場面に、突然マイケル・ジャクソンが登場してダンスを始めたぐらいの違和感を感じた。
どうしてもホームドラマの要素を持ち込みたいらしい。
今回いちばん印象に残ったのは、出家する寅王丸を見送る大井夫人の場面。
出家する5歳の孫を見送る祖母が、ホームドラマに登場するか?
だから泣けるんだろうが?
勘助が四郎を抱っこするシーンは不要。

それと武田の両職の権限が弱すぎる。
側室の産んだ子に、あのように接近する家臣がいたなら、
謀叛の疑いありとして、両職の権限で、処断すべきである。

942 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 16:19:39.26 ID:KtGAOyq6
物語では増長するのは晴信だけど、
史実では増長するのは板垣なんだ
よな。


943 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 16:30:08.60 ID:GpnPhAq4
>>941
>出家する5歳の孫を見送る祖母が、ホームドラマに登場するか?
って、そんなこといったら
40台後半の独身障害者しかも会社で変な企画ばっかりしてる
空気読めない嫌われ者がなぜか社長と2号に気に入られて
妾宅の番犬みたいに入りびたり、
夜中に赤ん坊をあやして、頬ずりしたあげく、
別に2号さんに対して下心もってないと本人思い込んでる
そんなホームドラマもねえよ。

944 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 16:40:47.37 ID:RqaMMAOx
やっとドラマストーリー後編買った!
ウッチー・カピ様・ガクトの三者対談おもすれーw
ウッチー的には両手に花と見ていいのか?あの写真は

945 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 16:45:38.27 ID:bM7bYO5d
>>943
ホームドラマというより、ホラーものというか
横溝正史系のミステリードラマの、金持ちの屋敷とかで出てきそうだな
戦争帰りの隻眼片輪の庭師って感じで

946 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 17:11:44.17 ID:XypxP6yc
928でごいす。もっぺん録画したの見て来たけど泣けた。
子沢山の太吉に、「生まれたての美しさがわしには眩しい」
子だくさんの太吉と、勘助の孤高な生涯を対比させていたのか??

晴信お宮参りもせず、勘助に由布と四郎の様子をみさせてたんじゃ
なかったっけ。勘助は板垣におこられてるやん。
けんかするつもりねえけど庵原の息子は軍師か?
お庭でこっそりだっこしてたのかは駒井に聞いてくれ。



947 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 17:12:27.37 ID:kXPJdbe4
しかし大森は、例の甲州法度を作るとき
法度は領主にも摘要されるとの1文を入れる様に進言したのは
山本勘助だったと松平さんの番組で言っていたのに
なぜ駒井においしいところ持っていかせたのかなあ?
まあ諸説あるのだろうがここぞ勘助の見せ所と思っていたから肩透かし。
なんだか勘助をわざと変な奴に描こうという意図が見え見えだな。
そこにはまりこんで文句たれてる輩もいっぱいだから大森の目論見どおりなのか。

948 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 17:15:05.15 ID:mxeTT7PH
高白斎日記で、自分の手柄のように、書いていたんじゃないか?

949 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 17:19:03.91 ID:kXPJdbe4
>>948
捏造改変のうわさもあるとかの?

950 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 17:19:57.88 ID:zOvVpFfW
最近の流れにケチ付けてるやつらって要は、人間ドラマに興味のない軍ヲタだろ。
あのな、このドラマの最大の目的は、どんな優れた軍師、勇者でも
一生クールにニヒルに生きることなんて出来ない、人間はロボットではなく
しょせん人間なんだってことを描くことなんだ。

従って、若い頃はあれだけ人間捨てて、ゴルゴのようにクールに生きていた
勘助が、だんだん愛と情に流される、泥臭いオヤジになってきてるのは
まさにドラマの本道に入ってきたということなんだよ。

951 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 17:20:15.06 ID:NeVq5F4w
ずっと思ってたんだが今回はいわせてほしい
亀は決めセリフとかカメラ映りとか自分の型に固執しすぎて晴信としての心が見えない

ネネにすまぬと思ってるように思えないし
三条も由布姫たちを愛しているように見えない
まして家臣に愛も感じられない・・・


952 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 17:23:25.29 ID:zOvVpFfW
ガンヲタ的に説明するなら、シャアですら、40過ぎて子が出来たら
メロメロの親バカ丸出しの庶民臭いオッサンになっちまうんだよ。

953 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 17:26:03.09 ID:LuNfNFf4
>>951
登場人物が生き生きと動いているなかに
ひとり役者さんが登場してる感じ?
自分も同意だがもう仕方ないんだよね。そこだけはあきらめている。

954 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 17:30:51.01 ID:mxeTT7PH
>>950
批判しているからって、すべてを否定しているわけではないよ。
針小棒大にくさすのが、ここの掟。実は、たいしたことは言っていない。

955 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 17:31:13.74 ID:v+Vx1NEv
>>950
クールでニヒルに生きろなんて誰も言ってない。
あれじゃ名軍師じゃなく久秀や直家と大して変わんないんのが問題。

956 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 17:32:29.34 ID:73W6rg4F
>951
情が見えないのは狙ってやってると思うんだけど、違うの?
暗黒化してく最中に情のあるとこ見せてもしょうがないでしょ

晴信が駒井の一言に笑みを見せるシーンもそれで引き立ってるわけだし

957 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 17:34:25.73 ID:DkyVWdA8
由布姫の感情の矛盾のときにもブーイングが多かったよな
矛盾を孕んでいるからこそ人間なんだけど


958 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 17:37:24.99 ID:GpnPhAq4
>>950
文句つけてるのは男を理想化しすぎてる腐った女子だと思ってた。
男が最初の女にいつまでもほれ込んでるはずだから
姫はミツの面影がなきゃいやだとか、どんだけロマン派なのかと。
そんな記憶力ないし、なんでこんな女に夢中になってるのか
わかんないような遍歴してる奴いくらでもいるだろうって。

959 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 17:39:29.02 ID:TlGvjOn2
分割は24のパクリだろwww

それにしても今川はゴミ溜めだな〜

960 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 17:40:15.83 ID:Q+kzYsA8
批判派にレッテル貼る奴って自分頭良いと思ってるっぽくて厨くせえ。

961 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 17:52:12.56 ID:Hs4n+nKM
批判派は批判派で
俺様の批判を批判するな!なとこもあるし
まあどっちもどっち

962 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 17:56:10.30 ID:Fi22PLxJ
演じ方や描かれ方に問題があるから、違和感や奇異さやキモさの方が目立つのでは。
案外納得している人の方が、「矛盾を抱えた人間」とか、
そういったキーワードに幻惑されていたりして。

963 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 17:58:05.87 ID:v/dRYdUp
キャラクターを批判してるからって作品そのものを否定してるわけじゃないしそもそも作品自体は大好きだよ。
ただ勘助と今の晴信が嫌いなだけ。
勘助は原作からして姫&四郎馬鹿だしその設定から目を反らさなかった結果の勘助嫌いなんだから別に悪い事でもないと思う。
逆に勘助嫌いな人に、その原作から続く設定を無視して策士としての一面に注目しろと言う人こそ作品を蔑ろにしてると思う。

964 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 17:59:28.93 ID:3az+Q4kd
>>951
亀については、ここ数回は、そういうような感じがする。
でも、ここ数回は、信虎の立場に立たされた晴信の辛さがテーマだから、仕方ないかなと思っている。
信虎がいたころは、責任ある立場ではなかったから、領民の悲惨な生活をよく観察し、同情をよせていた。
誰でもそうでねぇ?自分の仕事がいっぱいいっぱいなときは、他人が悲惨だろうが、どうでもよい。

三条が由布姫を愛するわけがない。あんな可愛げのない女。
家臣については、甲斐の山猿だと思っているだろう。田舎者には、なかなかなじめないと思うよ。

965 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:02:26.07 ID:grvNEp7D
バカ親よりは、マシw<親バカ

966 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:02:54.08 ID:3az+Q4kd
>>957
矛盾を他人に悟られないようにするのも、人間だよ。

967 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:05:51.78 ID:Q6xyD5uZ
>>963
なんだか女心はよくわからんね。

>勘助は原作からして姫&四郎馬鹿だしその設定から目を反らさなかった結果の
>勘助嫌いなんだから別に悪い事でもないと思う。

だけど作品自体は大好きって???


968 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:06:48.70 ID:grvNEp7D
俺は、別に、矛盾だとは思わなかった。
主語を書いてねw

969 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:08:47.06 ID:Q+kzYsA8
主人公は嫌いだが作品は好きってのはあることだよ。

970 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:09:14.30 ID:v+Vx1NEv
>>967
その辺が嫌いでも戦国群像劇として好きな層もいるだろ?

971 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:09:16.02 ID:1oooHKPn
>どうしてもホームドラマの要素を持ち込みたいらしい。


あれをホームドラマと捕らえる感性がどうかしてるかと
もしくはホームドラマを見たことがないか、だな

972 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:13:01.88 ID:LclPT3fV
>>970
それは風林火山という作品が好きなのじゃなく
戦国群像劇がすきってことなんじゃ?

973 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:14:55.67 ID:v+Vx1NEv
>>972
何で?ドラマでは武田だけじゃなくて今川、北条もそれなりに時間割いて扱ってるじゃん?そっちが好きな人間も普通に多いと思うし、それも作品の楽しみ方だろ?

974 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:15:16.96 ID:v/dRYdUp
主人公の事が好きでないとその作品を見てはいけないの?

975 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:17:18.98 ID:iDH6ucXe
>>966
他人に悟られないようにってそれどんなドラマだ。
脊髄反射で言うなよw

976 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:19:04.30 ID:LclPT3fV
なんでそんなに必死に噛みついてくるのかわかりませんよ。
そもそも風林火山の原作を見てから言ってるのか…?
それに誰も見てはいけないなんて言ってないし。
だいたい自分は>>967でもないし。
>>967の人も「女心はよくわからんね」って言ってるだけだし。

977 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:19:48.23 ID:g179/JAa
内野の芝居に文句つけると亀の芝居を叩く。互いのヲタが必死だな。

978 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:21:24.23 ID:Hs4n+nKM
信玄は好きだから仕方ない
勘助は嫌いだから許しがたい
なんだろう

979 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:22:57.07 ID:LclPT3fV
なんだそうか。信玄好きが
勘助主役に嫉妬しているだけだったの?

980 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:24:19.11 ID:DkyVWdA8
芝居に文句つけてるっつうより、そもそもの「勘助像」に我慢がならない人が多いのかと
でも原作通りだしなぁ

981 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:26:29.85 ID:3PvzIvM3
今週はは四郎可愛さで目がくらみ暴走してるキモ爺の勘助を描いたんだろうから
勘助に批判的な意見が出て当然だわな。

982 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:27:24.00 ID:v+Vx1NEv
>>980
その辺は同意だな。

983 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:27:57.81 ID:JhAEJuio
勘助嫌いというより、なんだかなーって感じ。
原作は良かったんだけど、ドラマのYOU姫がそこまで肩入れする姫に見えないのも一因かも。
で、寅王丸がかわいすぎて、余計に四郎と姫にぞっこんな勘助が理解できない
実写のだとこういう落とし穴があるんだなと思った。

984 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:31:16.37 ID:Hs4n+nKM
信玄は好きだから仕方ない
嫌いな夕姫に肩入れする勘助は大好きな武田家を滅ぼす奴だから許しがたい
なんだな

985 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:32:34.83 ID:E/AqkpD8
>>963
嫌いな主人公を最後までじっくりと見続けないといけないなんて
お気の毒。

986 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:32:48.79 ID:1tEMfhvh
「汚れはこの勘助が一身に引き受ける」

このとうりで今は

987 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:32:49.66 ID:v+Vx1NEv
由布姫なんて関係ねえじゃん。勘助が出すぎた真似すんのが違和感アンだろ?
見苦しい擁護にワロタwwww

988 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:33:55.01 ID:JhAEJuio
>>985
嫌いとは書いてないんだけど。
読解力ないか、それとも突っかかりたいだけなのかな?

989 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:34:50.39 ID:EK2dMF+a
主人公とヒロインと御館様には思い入れないけど
その他の人々は大好きだ。
今回は大井夫人と義元が最高に良かった。

990 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:35:39.35 ID:Hs4n+nKM
勘助は今まで叩かれなさすぎたからな

991 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:39:03.02 ID:DkyVWdA8
オリジナル部分の勘助が魅力的だったんだなぁと思う
大森はそこらへんも計算に入れてるのかね

晴信は着地点があるが、勘助をどこまでフォローできるのか、少々心配でもある
まぁ俺今回の大河に釣られまくってるからアレなんだけど

992 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:39:19.39 ID:Hs4n+nKM
実は思い入れたっぷりだから見たくない

993 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:40:32.75 ID:LgoMN5L6
なぁーればぁーこーそじゃぁー

994 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:40:41.48 ID:3PvzIvM3
今の勘助や晴信、由布姫にはあまり共感はできないけど、武田がだんだんと滅びてゆく様は見続けたいな。
ライバルとしての謙信、今川や北条の動向も気になるし。

995 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:41:23.11 ID:NmVbzMpQ
v+Vx1NEv こいつ14:00から同じ事ばっかり

996 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:41:35.66 ID:9BTzREk2
 .__
 |風|
 |林|
 |火|∧oヘ
 |山|(´・ω・)  
  ̄ |(ヽ ヽ
  ε⌒》 ヘ⌒ヽフ
  (   (  ・ω・)
   しー し─J

997 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:48:41.50 ID:FYEuyhdj
>>994
残念ながら最終回には武田の最盛期に近づきます

998 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:49:07.22 ID:iDH6ucXe
>>983
要は由布姫が美人で寅王丸がこ憎たらしい顔つきならしっくりくると。

そんなもん所詮作り物なんだから自分に都合いいよう頭で埋め合わせすりゃいいのに。

ただガクトの抜擢に見られるようにこのドラマはまず物事に全力で向かえる精神的素養みたいなものを優先して選んでる気がするよ。
それこそこのドラマが高い評価をうけるゆえんだろ?

999 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:49:44.01 ID:p8AVjaUD
1000なら視聴率30%

1000 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 18:50:30.69 ID:nkN51WTQ
1000なら四郎様が武田家を継ぐ


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