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【火の橋】花の乱2【水の橋】

1 :日曜8時の名無しさん:2007/04/11(水) 13:13:19.15 ID:LUV/Wte7
「花の乱」 (1994年:NHK作品:全37話)☆CS初放送
脚本 市川森一
音楽 三枝成彰
語り手 三田佳子
出演 三田佳子/市川團十郎/松たか子/市川新之助(現:市川海老蔵)/
   奥田瑛二/草刈正雄/野村萬斎/松岡昌宏/佐野史郎/大沢たかお/
   京マチ子/萬屋錦之介/檀ふみ/かたせ梨乃/鶴田真由/平淑恵/
   小林幸子/勝野洋/役所広司/松本幸四郎 ほか
時代劇専門チャンネルで再放送中 月曜〜金曜 あさ9:00/よる9:00

2 :日曜8時の名無しさん:2007/04/11(水) 13:14:05.10 ID:LUV/Wte7
#1 室町夢幻 #20 戦雲の都
#2 火の橋 水の橋 #21 火の舞
#3 月と銅銭   #22 鬼面
#4 夢草紙    #23 密命
#5 富子姫変化 #24 修羅の華
#6 徳政一揆   #25 宗全切腹
#7 女合戦    #26 勝元暗殺
#8 飢餓地獄   #27 花の御所炎上
#9 米狂言     #28 銭の種
#10 将軍の母   #29 椿の庄
#11 逢魔が時   #30 悪女
#12 地獄門    #31 恋情
#13 和子誕生   #32 狂雲の子
#14 宗全謀反   #33 銀色の夢
#15 文正の変   #34 山城国一揆
#16 富子対義政  #35 露の命
#17 応仁元年   #36 大文字
#18 室町第包囲  #37 風花
#19 東軍西軍

3 :日曜8時の名無しさん:2007/04/11(水) 13:19:03.96 ID:LUV/Wte7
前スレ

花の乱
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1173101435/

4 :日曜8時の名無しさん:2007/04/11(水) 13:28:43.19 ID:x9+DWojv
>>1
明日は勝光vs富子かな?

5 :日曜8時の名無しさん:2007/04/11(水) 14:30:12.88 ID:nuXn+JmO
>>1
乙にて候

壮絶なる母子喧嘩マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

6 :日曜8時の名無しさん:2007/04/11(水) 14:55:52.76 ID:v45NaKhe
かの日、日野家に生を受けた二人の子が、
都の橋を渡ってゆきました。
火の橋の扇をもった子は、修羅の都へ。
水の橋の扇をもった子は、風狂の旅路へ・・・

7 :日曜8時の名無しさん:2007/04/11(水) 15:43:50.43 ID:kHClYJF+
水の橋の扇は、何処かなくなってしまっただろ?

8 :日曜8時の名無しさん:2007/04/11(水) 17:54:38.88 ID:fwIacn3k
>>1
乙、好きにしたがよろしかろう


9 :日曜8時の名無しさん:2007/04/11(水) 21:10:53.50 ID:uJpdJb7L
>>1 乙にござりまする。
  明日はクライマックス、花の御所炎上だね。
  勝光公の壮絶なる最期をみなで見届けようではないか。 

10 :日曜8時の名無しさん:2007/04/11(水) 21:21:54.50 ID:Dd4wVgnr
勝元
斬られるのは綺麗じゃないからイヤだもーん
とか言ったのかな

11 :日曜8時の名無しさん:2007/04/11(水) 21:46:15.67 ID:YiaXriPf
とっくりの絵柄をやすりで消すシーンが印象残ってる。
明日だよね?

12 :吾唯足知:2007/04/11(水) 21:51:25.96 ID:iywFGl4H
>>9
おう!


ところで、俺は今日の龍安寺の話を聞き、実際、龍安寺へ行って石の数を数えたよ。

13 :日曜8時の名無しさん:2007/04/11(水) 22:27:19.44 ID:qtzZF9iA
陰陽師キター

夢中で見てた当時を思い出すけどやっぱ面白いよなー
切り絵をやっている宮田雅之さんは義経のOPでも提供してたよね?
当時この切り絵の大判画集が発売されて欲しくて欲しくでたまらなかった
けど中々手が出せなかったんだよなぁ。いつか買おうと思ってそのまま歳月が過ぎた・・・

14 :日曜8時の名無しさん:2007/04/11(水) 22:45:49.29 ID:WhZjoEWM
>>1
小津

>12
14?15?

前スレで勝光の最後が見物らしいので
楽しみにしてたが明日か!(*・∀・)wktk

15 :日曜8時の名無しさん :2007/04/12(木) 00:24:14.39 ID:jIX/qgRu
野村は今日で見納め?

16 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 01:09:57.61 ID:B9uMK0b5
>15
まだくるくる踊りが残ってるから安心しろ。

17 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 03:12:21.94 ID:HJQgXfZH
ルーも萬斎もこんな目立ちまくるとは思わなかった。
萬斎はすごかったしルーも想像してたよりずっと良かったなあ。
(2人とも立ち回りだけが微妙だったけどw)


18 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 03:16:18.43 ID:+MH2LpWp
放送当時は気づかなかったが
出てくる子役がみな妙にかわいくないな

19 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 05:52:59.27 ID:dH4sTFKg
>>15
わしに会いたくば、夜空に王良、閣道の星が照り輝やく時、
この龍安寺石庭の跡に来るがよい。
こなたの心の内に、わしは必ず現れよう。

20 :吾唯足知:2007/04/12(木) 07:03:33.84 ID:x080r/oE
どこから数えても>>14だったよ。
さすが右京大夫殿の庭だった。

21 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 07:48:37.30 ID:yrEwqijM
1000 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/11(水) 20:51:17.56 ID:VQCQoMZ4
1000なら三谷でリメイク


勘弁してくれ

22 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 08:39:42.64 ID:8uwsZCEi
三谷でリメイクしたら、お笑いモノになっちゃうよー。

せめてジェームス三木にしてくれー

23 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 09:48:02.68 ID:JxRH8DXN
いやー、いい最終回だった。  …って、まだ続くようだが。

誰だよ、「くるくるまつり」とか言って茶化したのはw めっちゃカッコいいじゃん。

24 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 09:51:39.21 ID:ptxZRtyC
勝光強すぎるwww何人巻き添えにしたんだ

25 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 10:12:34.61 ID:tgxZxr99
宗全・勝元・勝光も死んだ今回が、自分にとっての最終回だ。

萬斎、いい声いい演技だった。
ヨボヨボだったのが、足場悪いのに飛び返り決まってた(涙w

三田も迫力あってさすが。

26 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 10:14:14.07 ID:xPdXsV4m
草刈の兄やん、死に際の魂の入れよう半端なし!

日野勝光に恐懼せしめられ、桂広澄に大いに涙するおいら・・・・(´;ω;`)ブワッ

27 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 10:16:37.38 ID:qFCNNX3v
勝光が強過ぎというよりは
奉公衆?が弱すぎだろうw
でも期待以上に壮絶なエビだったー。

28 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 10:20:47.86 ID:JxRH8DXN
うむ。酔っぱらっていたとはいえ…
あんだけ強いなら武家の頭領も務まりそうだwww

29 :日曜8時の名無しさん :2007/04/12(木) 10:30:18.86 ID:zQX47yY/
萬錦(体調不良で出演できず)、草刈は「元就」に出たけど
萬斎にオファーはなかったのかね?
時代劇に一番向いてる役者だと思うけど。
ボソボソと小声で喋り現代劇しか出来そうにない
佐野史郎との絡みは対照的で格別だった。

30 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 10:34:38.04 ID:BR+5qSZW
義経の平知康はちょっとオトナシすぎたよな
草刈さんがでると聞いてワクテカだったんだが


31 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 11:02:24.68 ID:nGaeHvSU
今後大河で萬斎に演じさせるとしたら、どんな役がいい?
戦国 石田三成
江戸 柳沢吉保
幕末 大久保利通 とか見てみたいかも。

32 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 11:58:49.65 ID:9VE8bAV/
織田信長

蒼天の夢での高杉晋作も良かったんでニヒル&エキセントリックな役柄がいい
…というわけで萬斎信長はハマリ役だと思う

33 :吾唯足知:2007/04/12(木) 12:37:53.59 ID:x080r/oE
このドラマ、変に偽善者がいないのがいいね。
森女も、彼女自身はそんな気は無くて、生きるためにただ笛など吹いて施しをもらっているだけで、周りが自然とその笛の音で慕っているだけだし。
これが女性脚本家なら、富子も森女もヒロインに祭り上げてしまうだろうな。

今日の最終回を帰宅してから見るの楽しみ。

34 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 12:40:02.79 ID:tgxZxr99
最後は、滝の水を背にする富子と火を背にする勝光のにらみ合いか…なるほろ
 
瓶子の柄擦り取らんでも、もう1個用意しといて移し変えればいいじゃん
と思ったのはオイラだけ?

35 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 12:40:14.44 ID:ooGKVC9K
御所焼失(このドラマはフィクションです)

大御所様(小川御所に隠遁、何か企んでいるな)
御台所様(おのれ勝光→ねずみの毒)
日野勝光(押大臣もとい左大臣 西軍くどいて打倒将軍家→毒殺)
細川勝元(龍安寺にて御所の火で一舞→絶命)

東軍         
(旧義視擁立派)  &まきこまれた人 畠山政長 斯波義敏
             &加勢した人 赤松政則 京極持清

西軍         
(旧春王擁立派) &まきこまれた人 畠山義就(勝光が大内を征夷大将軍にと) 斯波義廉
            &加勢した人 大内政弘(幕府への忠節はある→冨子に密告) 一色義直

36 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 13:08:39.57 ID:1feJnKGW
>>29
萬斎はこのあとすぐにロンドンへ
演劇留学しますた。
その後も何度かオファーはあったらしいが
萬斎襲名後は本業が忙しくてすべて断っていた。
あぐりまでは。

37 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 13:16:29.31 ID:VuPNr09C
>>36
TVドラマや映画に出るよりは本業の修行に励むべき年代だったしね。

38 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 14:21:03.76 ID:0eDZqgf7
草刈サン、真田太平記でも良かったな。
家康本陣に突撃するときの、イッテしまった目が大好き。
自刃するときの、演技も印象に残っている。
桂広澄の自刃も良かった。
そして、日野勝光…

これだけの存在感がある役者って貴重だよ。
まさに怪優。。

39 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 14:39:37.20 ID:NFOxFnT2
萬斎さんは来年木曜時代劇で鞍馬天狗になります。

40 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 15:20:19.99 ID:vBuKoCnM
萬斎さんは足利義教やってほしいな。
南朝の問題があってやりにくいのかもしれないけど義満・義教あたりをNHKにはチャレンジしてほしい。
義満役は思いつかないな。

41 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 15:32:15.81 ID:tp6zo2XU
>>30
後白河にはちょっと外見が若すぎるけど、行家か時政あたりが適任だよね
ダークな秀衡で最後はなぜか暗殺、ってのもありだけどw

夜組だから今から楽しみ

42 :日曜8時の名無しさん :2007/04/12(木) 15:32:46.27 ID:2Y2iUmcC
>>40
萬斎に足利義教?合わないな。
義教はむしろ永澤俊矢のように獰猛なイメージがピッタリくる。
俺の妄想キャストだと義満は市川右近だな。10年前なら津川雅彦。

43 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 16:04:27.45 ID:+MH2LpWp
>>29
佐野史郎は「翔ぶが如く」の時はやんちゃでアホな役だったから声張って演じてた
これは役に合わせてボソボソやってるんじゃないの
常に受身で元坊主の義視が武将みたいにしゃべったら変でしょ

44 :吾唯足知:2007/04/12(木) 18:32:51.56 ID:x080r/oE
さて、これから勝光の血ゲロ見ながらゆうげでもとるか。

45 :吾唯足知:2007/04/12(木) 19:18:12.41 ID:x080r/oE
見終わった。
泣けた。
ナレもいいね。
まさに最終回みたいだ。

46 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 20:00:16.41 ID:g9TVDmTZ
勝光ギザカッコヨス
萬斎の一人芝居もカッコヨス。

放送当時は前編gdgdの印象だったけど、
この回だけはクッキリ印象にのこってる。
史実をいじくるなら、ここまでやってほしいもんだ。

47 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 20:53:26.18 ID:QLNYFzpv
草刈正雄も畳の上で死ねない香具師だな。
前世でよっぽど悪いことしたのかね

48 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 20:55:22.06 ID:QLNYFzpv
>>43
この前、独眼竜政宗のDVD見てたら佐野史郎出てだぞ。
相手を奮発させて手柄を立てさせるいい人の役だったよ。

49 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 21:05:34.83 ID:8h/I8xJF
勝光公すごいな。公家なのに飾り太刀で奉公衆をなで斬り。
大御所様も逃げ出す始末。何気に伊勢守も斬られていたし・・・。
烏帽子が脱げて髪も乱れて白の直衣が血で染まる。
口から血を出しながらの形相はすごい!

全くのフィクションだけど炎上ものとしては「鎌倉炎上」に並び立つな。

50 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 21:08:10.49 ID:BlmyA9MC
水の橋の扇、あったじゃん!

51 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 21:19:12.74 ID:RFAE5HVJ
ダンの十二単衣もある意味キツイなw

52 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 21:28:25.21 ID:Y3C3iHww
火の橋水の橋ってああやって使うのねん

53 :吾唯足知:2007/04/12(木) 21:34:58.74 ID:x080r/oE
今日の富子姉妹の扇の舞を見るたびに、森女が島田陽子ならと思ってしまう。

54 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 21:52:38.47 ID:3xGPFDGp
あの御所様が操られてた事を知らなかった頃に富子に喜んで見せた
あの滝が
勝光臨終の場の背景になるとは

なんか舞ってる時妙に森女と富子の背の高さに差があるように見えたけど
遠近感?

55 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 21:59:02.23 ID:7u4wBVeL
実在キャラと架空キャラ、史実と創作が実に複雑に入り組んでいる。
本放送当時、森女や骨皮が実在人物だなんて殆どの人が知らなかったのでは?
(公式ガイドブックには書いてあったかもしれないけど)

56 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 22:04:56.27 ID:q+Eaz5+q
主人公が実の兄を毒殺する大河ドラマなんてやっぱり一般受けはしないよなあ
まあそこが面白いんだが、みんな妄執の塊

57 :日曜8時の名無しさん :2007/04/12(木) 22:06:17.62 ID:zQX47yY/
いや〜面白かった。
全編、緊張感が漲っていて素晴らしかった。
宗全、勝元、勝光の時代が花の御所の炎上とともに
終わるか。
萬斎を1話だけ生かしたのは最期の舞のためだったんだね。
花の御所の炎上以外はフィクションなんだろうけど
ドラマはこうじゃないと。
鬼の子富子最強だわ。

58 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 22:21:41.64 ID:3xGPFDGp
三田がようやく上手くなってきたのか自分が慣れてきたのかわからんが
富子が出てくる場面でも自然に見れるようになってきたな

59 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 22:46:26.73 ID:D+mevm/T
ああ、仕事が忙しくてこの3日(3週)ろくすっぽ見れなかった。
やっぱり花の乱の最大の見せ場はこの3週?なのかな?
 所で確認なんですけど、右京太夫は勝光に殺されたの?

60 :吾唯足知:2007/04/12(木) 22:50:28.36 ID:x080r/oE
勝光と富子は血の繋がった実の兄弟じゃないよ。
当主日野重政が嘉吉の乱で男子無しで死んだので、苗子の養子になった。

61 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 22:53:53.42 ID:x080r/oE
ヒント
つ これが餓えると言うことか

62 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 22:55:56.09 ID:RFAE5HVJ
勝元はいかにも飢えてる感じだが、森女の揺れるほっぺはどうするのだ

63 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 23:01:22.13 ID:pvc48WJ9
森女は精気を吸ってるから。
勝元はダイレクトに吸われたちゃったんだろう。

64 :吾唯足知:2007/04/12(木) 23:17:07.86 ID:x080r/oE
赤松政則どのは、この時の森女守護の功により、侍所所司に任ぜられました。

65 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 23:29:27.07 ID:slhF7jKK
ぅあーー 今日はごっつかっこよかった!!
..ゴクリ...って固唾をのんで観てまったよーー
こういうごっつりしたすんごいのが観たかったのよ。。
左大臣も元官領もいなくなって次回から寂しいよ。



66 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 23:41:44.76 ID:slhF7jKK
ぅあーー 今日はごっつかっこよかった!!
..ゴクリ...って固唾をのんで観てまったよーー
こういうごっつりしたすんごいのが観たかったのよ。。
左大臣も元官領もいなくなって次回から寂しいよ。



67 :日曜8時の名無しさん:2007/04/12(木) 23:44:52.37 ID:LJ+E7XYh
勝光は動きが三国志の人形っぽかった

68 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 00:16:20.97 ID:lE6roA7M
死亡 奉公衆8人?
軽症? 畠山政長、伊勢貞宗、日野富子
軽いヤケド? 多数

こんなもんか? 

69 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 00:19:32.56 ID:k6EenumP
>>13
山田風太郎の八犬伝の頃から好きだったので、出たとき買いました>画集

70 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 00:40:47.60 ID:q9AYkdL2
何で視聴率悪かったのか、と思うほど面白いね。このドラマ。
野村萬斎、松たか子とすごい発見もあったし、
応仁の乱って、京都の街中で起きてるからえらく具体的にどこで何があったか分かるのが面白い。

今日の花の御所炎上だって、同志社の辺りで火事が起きたのを
細川右京大夫は竜安寺で見てたと考えるとなんともリアルだ。
「中国大返し」も「一の谷の合戦」もいまいち場所がピンとこないからね。
忠臣蔵も意外とあちこち行ってるから良く分からないけど、

あとは、ネットがあるからたすかることも多い。
ウィキペディアが無かったら骨皮さんとか勝光とか誰だか分からないし。

71 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 00:48:33.80 ID:xlD5aT5G
そういや骨皮ってまだ生きてたんだ。
赤松の家臣なら主筋が取り立ててやればいいのに。

72 :日曜8時の名無しさん :2007/04/13(金) 00:52:00.06 ID:Fk+HPAa5
最低視聴率に終わったのは4月スタートで野球シーズン(まだ20%と人気があった)
とぶっかって視聴者のつかみに失敗したからだろうな。
馴染みのない時代のお話で最初のつかみに失敗したら視聴率は
期待できないよ。

73 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 01:01:38.64 ID:rpNZi+vl
なにしろ第一話がワケワカメだったからねえ。
挫折しないで見続けた(萬斎目当て)自分を
褒めてやりたいよ。

74 :日曜8時の名無しさん :2007/04/13(金) 01:05:23.99 ID:Fk+HPAa5
二人の富子や過去と現在が交錯するミステリっぽいつくりも
災いしただろうね。
第1話は目つきが悪い悪人面の萬斎が印象に残った。

75 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 01:06:55.19 ID:OelWz1Gf
勝光は死に際も鬼気迫っていたが、
森女に飲ませる酒に毒を入れているときの、
あのドキドキしているような、うれしそうな顔がまた
変態丸出しで、そのときから既に鬼気迫っていたよ。

76 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 01:16:40.34 ID:vqHDY2py
明日からはジャニ系になっていくから・・・。orz

77 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 01:30:39.23 ID:oEMIsO2f
勝元の最後の舞いは何か意味が込められてたんかな?
実際ある舞いなのか?

78 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 01:42:41.28 ID:yMia3IE5
>>68
御所様は斯波義敏に守られてとっと退散してしまわれたな。

79 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 02:05:58.38 ID:WT/9DuSx
>>29
よろきん元就に出る予定だったのか
尼子経久役かな出てたとしたら

80 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 05:49:02.33 ID:rBP+nbCu
京都在住ですが、今でも祇園祭りの頃になると山名宗全率いる西軍の亡霊が現れます。

81 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 06:17:08.91 ID:7nCMSfzi
草刈のあの聞こえるか聞こえないかの声、独特のイントネーションがまたいい!
しかし、よしまさーっ!(#゜Д゜)はヨカタ。左大臣に恫喝されて逃げ出す前征夷大将軍

82 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 06:57:56.95 ID:65zGmW28
公家なのに毒でふらふらしつつもバッサバッサ切りまくる勝光 強すぎ
拭くと絵が消える仕掛けで罠にかける富子 さすが鬼の子

悪女が主人公って潔くていいんだけど保守層の多い老人には受けないだろうなとオモタ

83 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 06:59:53.08 ID:yMia3IE5
顎が外れそうな「よしまさー!!」

84 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 07:50:12.62 ID:6hraZHc/
『大河ドラマ「花の乱」は「室町」という、
摩訶不思議な時代に踏み込んでいく手立てとして、
二極対立の構図を取り入れてきた。
例えば、夢と現実、うつし世とかくり世、地獄と極楽、
聖と俗、陰と陽、光と影、虚と実、善と悪、東軍と西軍、
夫と妻・・・といった、相反する両極の世界の対立で
成り立つ宇宙図である。』
(「宮田雅之・切り絵画集 花の乱」にある市川森一氏の寄稿文より)

それに「火と水」の対立・・・・なるほど

85 :日曜8時の名無しさん :2007/04/13(金) 08:55:05.03 ID:Fk+HPAa5
江戸時代以降は荘園の消滅や公家諸法度ですっかり去勢されちゃう
けどこの時代は公家にも武闘派がいたんだろうね。
尊氏の時代の北畠顕家なんか戦場で奮戦し戦死だから。


86 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 10:19:19.93 ID:hY1C6mMR
「わしの庭を勝手に畑にしおって」で吹いた。その心情、いかばかりかとw
大御所様の庭に対する執着心がこれまでも丁寧に描かれていましたからw

87 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 12:29:08.83 ID:yMia3IE5
趣味で作ったプラモを捨てる嫁みたいなものだな。
氏ねよ、かみさん。

88 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 13:17:05.05 ID:gviUm3T1
オニノコ…
卒倒…

見てて、ぶるっと来た。
すげー迫力!

89 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 16:17:58.95 ID:xMJ7CwdV
左近太郎が好きだ

90 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 19:13:16.08 ID:Q6pgGK//
左近太郎 → 『立つんだ!!ジョー』 (あしたのジョーより)

91 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 20:03:09.80 ID:xlD5aT5G
森女もジョーに出てるじゃん。

92 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 20:37:46.70 ID:uar7Yf0m
武闘派の公家でやはりナンバーワンは
天皇陛下の御前で腹を切って果てた近衛基平だろう。

93 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 20:54:26.15 ID:7nCMSfzi
>>85 まああの赤マフラーのダチの関白切腹は完全なフィクションだとして
戦国時代の近衛前久なんかはほんとうに武家になりたかったらしいね。
関白の身でありながら関東に下向したり秀吉の朝鮮攻めに供奉したいと
言ってみたり・・・。

義尚の六角攻めの陣中や織田信長の陣中にも公家が手勢を率いて
着陣していた。実戦には役にたたなかったけど。

94 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 21:09:38.83 ID:lE6roA7M
今週のMVP

24 修羅の華  勝元 存在感あるな
25 宗全切腹  宗全 泣けた 
26 勝元暗殺  未見のため投票なし
27 花の御所炎上  勝光 勝元と迷ったけど
28 銭の種   政弘 いい買い物したね


95 :日曜8時の名無しさん :2007/04/13(金) 22:04:33.90 ID:3gnQByC7
>>94
26も右京大夫管領殿だと思う。他のMVPも同意

96 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 22:32:54.86 ID:fARIkmta
>>92-93
足利義教が赤松満祐に暗殺された際、さっさと逃げ出した武家も多かった中、
三条実雅という公家は刀を抜いて敵に立ち向かって斬られ、重傷を負った。
南北朝・室町・戦国の頃は、俺らが想像している以上に武闘派の公家って多か
ったのかもね。

97 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 22:37:34.96 ID:KFD/xzGg
烏丸少将も強いもんな

98 :日曜8時の名無しさん:2007/04/13(金) 22:55:55.40 ID:1BYPR1e+
>>80
kwsk

99 :日曜8時の名無しさん :2007/04/13(金) 23:57:14.10 ID:Fk+HPAa5
昨日の「花の御所炎上」が凄く面白かったんで史実を調べてみると
花の御所炎上が文明8年(1476年)。
勝光も同じ文明8年(1476年)没で毒殺説もあるのね。


100 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 00:19:53.07 ID:bKP+a+3s
子義尚が佐野史郎に似ているんだけど、本当の父親は義視?

101 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 00:42:03.08 ID:MIbNspkO
火事で焼けてしまって、袴がないと言ってたのに、
天皇に拝謁する時は正式に十二単を着ていた。
袴をはかないで、見えないようにしていたのかな?
それとも、誰かから借りたのかな?
s和大学では、「袴は、元は労働服だから、卒業式に
ふさわしくない」と、ずっとスーツだったそうだ。
今年から、西洋風のガウンにしたらしいが、袴は決して
労働服が元祖ではない。宮廷服で、鎌倉時代以後は、
高貴な女性の格式高い衣装の一部だった。明治時代、
学習院女子部ができた時、どんな制服にするか考えた結果、
教師と生徒に宮廷服の袴をはかせる事に決まったらしい。
s大学も、女子学生の「ハイカラさんコスプレ」がうざいんだったら、
はっきりそう言えば良いのに。袴をはいていないと、昨日も今日も、
義政公は袴をはかない富子を下品な格好をしていると思って、眉をひそめていた。

102 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 00:43:18.43 ID:zQeU0U1m
>100
ほんと、ソックリだったw

103 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 02:21:14.38 ID:v6nhEfJ9
ドラマ=史実じゃなきゃ許せん!と思ってる人間にゃ理解しがたい
面白さがあるな
それにしても生き別れの姫とかその証の扇とか権力とか
アウトローとか一揆が大変なことに!とかetc・・・
歴史の激動ぶりが昔の少女マンガみたいでテラナツカシス

御所炎上は富子も良かったよ。覚束無い感じで小太刀をもち
シリモチついた所なんかマジで痛そうだったし「参れ!」とか言ってカッコよかった

104 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 06:54:47.62 ID:or1HhGpX
西軍諸将が相次いで帰国して解散 応仁の乱終結

大御所様(小川御所、世に戦いを挑む気か)
御台所様(小川御所に移る 1国百貫で・・・)
足利義尚(伊勢邸)

東軍         
(旧義視擁立派)  &まきこまれた人 畠山政長 斯波義敏
             &加勢した人 赤松政則 京極持清

西軍         
(旧春王擁立派) &まきこまれた人 畠山義就(1人でも戦うぞ) 斯波義廉
            &加勢した人 大内政弘&一色義直(復権 守護職安堵 撤収)

105 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 08:28:52.78 ID:bld5DmHx
数年前、花の乱のサイトを作ったことがあるが、
今のこの盛り上がり方を見るともう一度作りたくなってきた。

106 ::2007/04/14(土) 09:15:57.78 ID:bKP+a+3s
勝光「富子、謀ったな」
ガルマ「謀ったな、シャア」

107 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 10:56:46.04 ID:RQJw8M+F
>>105
作ったら、早速遊びに行きまっせ!

108 :日曜8時の名無しさん :2007/04/14(土) 11:12:33.82 ID:xoAH0aqA
ドラマの序盤から中盤まで我々を楽しませてくれた
極悪コンビの重子と勝光は悪行の報いに相応しい
凄絶な最期だったな。
炎上する花の御所で血反吐を吐き倒れる勝光と龍安寺の石庭で
静かに息を引き取る萬斎。
最期の描き方も二極対立だ。

109 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 11:47:21.88 ID:icpdJhOP
正直な所、萬斎がいなくなって視聴意欲が半減してしまった俺がイル。

110 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 11:56:47.87 ID:YIeHwESi
この後の見所って何だっけ。

111 :吾唯足知:2007/04/14(土) 12:10:01.64 ID:bKP+a+3s
無い

112 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 13:28:57.85 ID:XiGSQ5IW
>>110
橋の上で野垂れ死ぬ大御所様

113 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 14:10:39.89 ID:/PwSSs2g
>>108
それぞれ富子と森女がかかわった人物。
まさに「火の橋」と「水の橋」の対比だなw

114 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 14:24:03.58 ID:LMs70IMA
>>105
自分も見たい!ぜひお願いします。

115 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 16:19:26.77 ID:q9DxF+CN
>>105
私からもお願いしたいです。

116 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 16:21:02.20 ID:/cymspGk
携帯からも見られると有り難いです。

117 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 18:10:38.99 ID:eXy4Q4Ou
この反響はNHKも当然把握しているはず。
2009年の大河はいよいよ、というよりようやく・・・

118 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 18:45:41.82 ID:LwXoJkAb
二人称の呼び方だけど、たまたま見てた時宗だと「そなた」、
花の乱だと「こなた」だね。

時代によって違うんだろうか?脚本家によって違うだけなのかな?

119 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 19:48:46.24 ID:bKP+a+3s
こなたへも四里
そなたへも四里

120 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 20:53:40.77 ID:4kVTpat+
「こなた」はどっちかいうと自分のこと指すけどね。

121 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 21:43:51.82 ID:XSVJjShA
>>104
大御所様の奥方はもう御台所様ではないとオモ

それにつけても「花の御所炎上」はネ申回ダタナ
録画が消せん俺ガイル

122 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 22:04:20.70 ID:Oq1yo8bT
このドラマ見てると、太平記をどんだけ意識してるんだろうって思う。
基本の舞台が京都で一緒だからというのもあるけど、音楽も和楽器の使い方が似てるし

なにより、大河史上屈指の傑作「鎌倉炎上」に対して、御所の火事と勝光暗殺をムリに結び付けて
「花の御所炎上」と名づけたりとか、本当に太平記の続きを見てる気がする。

もちろん、そのクライマックスは「鎌倉炎上」に劣らぬ傑作だったけど、
陣内孝則あたりが最後まで出てた太平記に比べて、
準主役級がここに来てバタバタ死んでるのも仕方ないけど残念。

123 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 22:04:48.84 ID:or1HhGpX
>>121
そう思ったけど、劇中ではまだ「御台様」って呼ばれていたのよ
本来なら「大御台様」って呼ばれるべきなのかな
よーわからんけど

124 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 22:12:11.41 ID:zQeU0U1m
>120
そうでもないみたいよ、2・3の辞書見てみたかぎりではね。
自称と、他称(丁寧・尊敬の意を含む)の両方載ってる。

ちなみに「そなた」は目下の者に使うみたい。
「こなたさま」は載ってるが、「そなたさま」はなかった。

自分、こなたさまという言葉がなんか好きだな。

125 :日曜8時の名無しさん :2007/04/14(土) 22:28:04.25 ID:xoAH0aqA
「黄金の日日」「山河燃ゆ」そしてこの「花の乱」と
市川の大河に外れなしだな。


126 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 22:40:10.05 ID:bKP+a+3s
>>122
音楽はどちらもZガンダム、逆シャアの三枝成彰だしね

127 :日曜8時の名無しさん:2007/04/14(土) 22:51:08.86 ID:gheLKlnm
太平記のPは三田の旦那

128 :日曜8時の名無しさん:2007/04/15(日) 01:09:50.14 ID:QxZKhZWB
>>110

案外色々あったように思うけど、善阿弥が死ぬシーンなんかとてもよかった。
寺とか神社の石とか松とかを盗むように義政に教唆するシーン。


129 :日曜8時の名無しさん:2007/04/15(日) 02:11:40.14 ID:e4RHm4Al
今後のみどころはまた熟女が降臨して色仕掛けになるところ

130 :日曜8時の名無しさん:2007/04/15(日) 03:22:48.39 ID:gnxi1jA8
義尚が六角討伐のため出陣した時に、彼らの周りにいた直臣たちがえらく化粧してたのを思い出した。
ふぬけのような、ひ弱でバカそうな、そんな連中だったように記憶している。

大内政弘もまた上洛してくるようにも記憶しているが?
富子が大内殿、もしくは政弘殿と歓喜しているのもあったように記憶。。

131 :日曜8時の名無しさん :2007/04/15(日) 07:48:35.78 ID:YFS4/HKc
大御台様、大内左京大夫殿が金で困っているらしいぞ


132 :日曜8時の名無しさん:2007/04/15(日) 11:32:58.73 ID:d+14Kzrb
>>130
>彼らの周りにいた直臣たちがえらく化粧してたのを思い出した。
実際、両刀遣いの義尚は寵童たちも連れて出陣したようだね。義尚の死に際して
出家した殊勝な寵童もいたものの、たちの悪い連中が多かったらしい。
中でも結城尚豊という男は、義尚の寵愛をいいことに我が儘のしほうだいだった
が、陣中で義尚が死ぬと、もう自分を庇護してくれる存在が誰もいなくなった
ことに気づいて身の危険を感じたからか、味方の陣屋に火をかけ、その混乱に
乗じて行方をくらましたらしい。

133 :日曜8時の名無しさん:2007/04/15(日) 15:11:40.81 ID:2Imat9KB
>>130

>大内政弘もまた上洛してくるようにも記憶しているが?
あったあった。そして、義尚が政弘にボロクソに言われるの。
義尚の側近連中は激怒するけど、結局こいつらもただの腑抜けであることが直ぐにばれるんだよね。


134 :日曜8時の名無しさん:2007/04/15(日) 15:33:38.20 ID:rUxrXpIM
週刊日本の100人
65号に日野富子だってさ
http://www.de-club.net/nhy/issue.php?pos=6&Issue=065

135 :日曜8時の名無しさん:2007/04/16(月) 08:25:35.31 ID:6tJp/Icp
>>134
ちょっと買っちゃおうかなぁ〜.....

136 :日曜8時の名無しさん:2007/04/16(月) 09:43:50.84 ID:Q/Q8+sbB
ミタの顔が気持ち悪すぎ

137 :日曜8時の名無しさん:2007/04/16(月) 11:32:37.65 ID:3E5eGCVy
しかも毎回、最後のカットが三田の顔アップ。
こりゃ、次回への視聴意欲なくすぞ。

138 :日曜8時の名無しさん:2007/04/16(月) 12:47:00.71 ID:yvgNCAQy
戦後処理&山城国に飛び火

大御所様(小川御所、虎をもって狐を追い出したようなものだ)
大御台所様(小川御所 政長に山城国守護任命、出兵命じる)
足利義視(大御所様と和解 美濃へ)

幕府方
(旧東軍)   畠山政長(管領 山城国守護に任じられる 義就追討)

旧西軍残党  畠山義就(河内国本拠で山城国侵攻)

山城国(椿の庄)  (惣国化 どこの支配も受けない!)

139 :日曜8時の名無しさん:2007/04/16(月) 15:34:01.95 ID:shTgu3zb
なぜか、存在感がイマイチな役所さん。カッコいいんだけど。
ルー大柴って、最近見ていないような…自分だけ?

140 :日曜8時の名無しさん:2007/04/16(月) 15:38:55.58 ID:grX12WyN
>>139
みんなのうた で見るよ。4・5月の新曲だそうで。

141 :ノレー大柴:2007/04/16(月) 19:57:18.70 ID:7Kh68G18
>>139
何を言ってるんだ!
ブログでもルーマニアがインクリース!
俺にはナウ!セカンドウインドがカムしてるんだよ!カッ!

これでいいだろ?有川。


142 :日曜8時の名無しさん:2007/04/16(月) 20:48:50.71 ID:VSkOGf8G
ちょっと前まで管領に義就をなんて言ってたくせに
政長に討伐を頼むのかよ。

143 :日曜8時の名無しさん:2007/04/16(月) 21:10:42.93 ID:44CVQ/8I
富子め、御所炎上で焼けてから緋袴をつけなくなったな・・・。

144 :日曜8時の名無しさん:2007/04/16(月) 21:50:36.21 ID:8chLyi00
萬萬コンビのカリスマ性があったからこの大河が面白かったんだと実感した
二人がいなくなって、もぅなんだかなー

145 :日曜8時の名無しさん:2007/04/16(月) 22:57:11.14 ID:rC34NWFr
やっぱり花の御所炎上が最終回でしたな

146 :日曜8時の名無しさん:2007/04/16(月) 23:19:44.76 ID:5/0fJ9cG
>>142

富子ってそういう女だったんだってね。
勝元と組むようになってからも義就に金貸してたんでしょう。
これぞ死の商人。

ところで、義視ちゃん、塩らしいこと言ってたけど、義尚が死ぬととたんに欲かき始めて、
何と富子と組んで息子を将軍にして親政をしようとするんだよな。
どいつもこいつもこんなのばっかり。この時代が混乱するはずだよな。


147 :日曜8時の名無しさん:2007/04/16(月) 23:50:21.04 ID:oYMX67c1
以外と政治にも詳しい大御所様に萌え
さりげなく河原者とか一条兼良とか出てくるとこもいいねぇ
でも「河内王国」ってのは大げさでないかい

148 :日曜8時の名無しさん:2007/04/17(火) 00:35:33.56 ID:etQJwCOR
>>146
義就もあれだけ御所様に目をかけてもらいながら
山城侵略とはちょっと恩知らずではないかい?

149 :日曜8時の名無しさん:2007/04/17(火) 00:43:36.27 ID:P3qHJazq
みんな自己都合
ある意味、現在ぽい

150 :日曜8時の名無しさん:2007/04/17(火) 01:16:05.90 ID:1ZElf0IU
>>149

確かにそうだね。
しかも、徹底的な大悪役がいなくて小物かせいぜい中物(?)しかいないのも
ある意味現在ぽいかも。

151 :日曜8時の名無しさん:2007/04/17(火) 01:18:15.81 ID:5AmPVNos
>147
さりげなくって、それを言うなら、今日は「西陣織」だろ。まんがはじめて物語見たいな話だったけど。
三田佳子と役所は相容れない運命なのかねぇ・・・大河ドラマでは・・・
「いのち」でも婚約までいってから別れたよね。今回も、子供のころは結婚するはずだったのに・・・

それにしても、ネットが発達してWikipediaがあるからついていけるドラマだ。
応仁の乱と幕末は分かりにくい。いつの間にか敵と味方が入れ替わる。
しかも応仁の乱はみんな保身に走るからまぁ最悪だわ。

ただ、今度京都に旅行に行くときには随分楽しみが増えたよ。

152 :日曜8時の名無しさん:2007/04/17(火) 03:36:04.24 ID:jJU3AzbQ
>>106
勝光「公家社会に栄光アレーッ」


153 :吾唯足知:2007/04/17(火) 06:32:58.09 ID:P3qHJazq
>151
京都へ行ったら竜安寺で石の数を数えて欲しい。
あと、俺のHNを探してね。

154 :日曜8時の名無しさん :2007/04/17(火) 09:12:30.97 ID:wbKr3UiT
この当時の松岡が後にジャニと分かって意外に思えた。
この大河で初めて見た時はまた伝芸の縁者から引っ張ってきたかというくらいに、
諄い芝居をしていた印象があったよ。

155 :日曜8時の名無しさん:2007/04/17(火) 11:54:08.48 ID:rWD3ZZi7
山城国蜂起

大御所様(小川御所 すっかり傍観者 往けば戻れぬ鬼の里)
大御台所様(小川御所 京都七口で関銭を徴集)
足利義尚(伊勢邸仮御所 やはり不服でございます)

幕府方
(旧東軍)   畠山政長(管領 山城国守護 山城国国人に誅伐を)

旧西軍残党  畠山義就(山城国草地城を根城に反抗中らしい)

山城国     (惣国化 京都七口関所襲撃)

156 :日曜8時の名無しさん:2007/04/17(火) 12:41:26.01 ID:etQJwCOR
綾は大御所の愛人にでもなったのか?
勝元が死んでからのほうが目立ってるぞ。

157 :日曜8時の名無しさん:2007/04/17(火) 19:07:57.84 ID:P3qHJazq
佐子も松子も綾も両富子よりいい女だからな。

158 :日曜8時の名無しさん:2007/04/17(火) 19:18:05.99 ID:P3qHJazq
ラストのナレで出てきた中御門宣胤って、寿桂尼さまの親父じゃん

159 :日曜8時の名無しさん:2007/04/17(火) 20:47:26.89 ID:aDP0Mp4O
やっと緋袴をはいたか

160 :日曜8時の名無しさん:2007/04/17(火) 20:51:45.34 ID:aDP0Mp4O
椿の庄・・・いつの間にか日野家の領地から大御台の直轄領になってる・・・。

161 :日曜8時の名無しさん:2007/04/17(火) 21:05:10.21 ID:P3qHJazq
勝光殺害の真の目的は椿の庄の押領か

162 :日曜8時の名無しさん:2007/04/17(火) 23:10:54.48 ID:jJU3AzbQ
畠山政長の中の人も渋くていいんだが
つい元管領勝元と比べてしまう・・・


163 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 00:05:45.29 ID:twtsP3e3
>>158
この大河を見た後での『毛利元就』『風林火山』て連続性があるよね
足利義視の帰京に随従していかなかった伊勢新九郎さんはそろそろ伊豆進出?

164 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 00:11:09.65 ID:DVS0/Dkm
細かい箇所だけど、太平記との意外な共通点があった。

出演が終わっている人のテロップに「回想」を一切付けないこと

テロップだけ見てると、現在の出演者と出演終了者の区別が全く付かない。
この現象≠ヘ、おいらの知ってる限りでは太平記と花の乱だけ。

165 :日曜8時の名無しさん :2007/04/18(水) 00:40:26.86 ID:pMZ92wKG
やっぱり室町時代って面白いわ。
武家政権で唯一京に幕府を開いた足利政権の狙いや意義なんかも
解説して欲しいもんだ。
戦国や幕末はいい加減飽きた。

166 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 02:58:26.57 ID:+H1p97HF
>>164
「八代将軍吉宗」も回想表記なしだった。

167 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 05:20:02.17 ID:rP8+ihjv
回想テロがある大河や朝ドラならヘタすると半分が(回想)って
付く時あるもんな。アレうざい。誰が回想しようと知らんがな(´・ω・) 

168 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 06:21:58.63 ID:bMw/lSyB
なんか松岡今と全然顔が違うような…

169 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 07:03:27.26 ID:NpyBe5si
16〜17歳?と30代の男の顔が違うのは普通のことではないか?>168

170 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 09:16:01.12 ID:UMuGFmr0
初めてここ来たけど、同好の方がたくさんいて嬉しい。
花の乱面白いよね。何でこれが不評だったんだか。

171 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 09:52:15.25 ID:QIovI87w
>松岡
声も高くて驚いたよw

172 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 09:52:36.15 ID:tw4M1kTe
ちょwwwwww
話がはじめの頃のとオーバーラップして、ここ2話くらい地味だったのが急展開。
今日のなどは映画「雨月物語」のオマージュかと思ったw

これはこれで実にイイ!w

173 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 12:28:47.13 ID:i8s8D3it
松岡の義尚は、六角征伐に出陣する際の、足利氏重代の胸白緋縅の大鎧姿がりりしくて格好いい

174 :日曜8時の名無しさん :2007/04/18(水) 12:49:07.79 ID:pMZ92wKG
徳大寺公有の娘を巡って義政と義尚が争ったてのは史実だそうな。
これなら市川ならずとも今参局=徳大寺公有の娘にするだろうな。
父子で一人の女を奪い合うなんて日本史はネタの宝庫だな。


175 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 15:54:16.10 ID:0hUZtP8h
今川雅之が若い!リアルタイムで見た時は、マンサイの
息子にしてはブサイクだとガッカリしたが、今見ると、
やっぱり若い分カワイイ。でも、NYのK国屋書店でトークを
見たんだけど、プライドはいっぱし高くて、態度は
ヨン様よりずーーーーっとデカかった。「俺って、実力が
認められなくて…日本の芸能界は容姿ばかり重視して、本当の
演技力を評価できない」とかなんとか。確かに、演技力の
ある役者だということは認めるが、性格は(ry

176 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 17:38:05.94 ID:KHrKZEBZ
昨日はなんでシンジョは都に行くことになったの?

あと、伊勢新九郎なんて出てきてた?

177 :日曜8時の名無しさん :2007/04/18(水) 20:49:01.80 ID:swpPkXHk
話を戻すようだが、伊吹三郎以下椿の庄の連中が関所に切り込みをかけるシーンの
バックに流れていた音楽が最強すぎる。
リアル放送時にすごい衝撃を受けたが、今聞いても鳥肌がたつ

178 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 21:10:22.52 ID:TpCJ1RXh
>>176
破れ新九郎なら・・・・

179 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 21:19:02.05 ID:i8s8D3it
お今、もとい鏡子の登場のさせ方も良いね

180 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 22:50:04.74 ID:vneegYFa
政元が早速修験道にはまっててワロスwww

181 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 22:54:04.30 ID:m1D4Dly2
たしかに花のランおもしろ。
主人公をふくめ物語の主役がダーク側のドラマ希望。
室町時代いいぞ。

182 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 22:56:33.33 ID:52Icff6i
今週のごきげんよう
今日からルー、金曜からせんだみつお

183 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 23:16:13.22 ID:dolRayW+
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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  ↑↑↑
  ( ´,_ゝ`)室町幕府を凌駕する伏魔殿のスレが
  リンクされているようですがw 

184 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 23:22:39.26 ID:B8te8/08
今日は面白かった
しかし細川親子似てないw

185 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 23:44:06.16 ID:i8s8D3it
なぜ徳大寺の娘に昼間会いに行かないのかと小一時間

186 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 23:48:00.30 ID:2bwu6tzA
>>184
綾の息子だったら山名家の血が出たことになったのに。

187 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 23:52:17.89 ID:2L7s6JNj
>>184
親父はストイックなキャラだったのになw

188 :日曜8時の名無しさん:2007/04/18(水) 23:57:02.66 ID:2bwu6tzA
政元、後継者選びに失敗しなければ残る大内を滅ぼして細川の天下だったのにな。

189 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 00:07:38.47 ID:bwI74Wgk
つか、嫡子作らないで養子ばかり迎えていたからな。
その養子が元の家から余計な国人を引っ張ってきてグダグダに・・・

190 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 00:23:46.09 ID:DbXAFMu1
>>189
信長上洛あたりまで
80年くらい問題引きずりまくりだからなあ・・・
ぶっちゃけ、応仁の乱よりもヤッカイな話なんじゃないか?


191 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 00:46:58.57 ID:rW/u0bu8
オーベルシュタインのNo2不用論が最悪の形で仇になった例だな。
複数のNo3、No3の家臣が入り乱れ。

192 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 04:02:47.63 ID:26P4fNt4
何でここで銀Aw

193 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 05:12:39.17 ID:tNLYRPT3
徳大寺家は廃絶寸前で亡霊にとりつかれ
日野家は悪者ばっか・・・。二条殿は脳天気・・・。
実際の子孫、徳大寺旧侯爵家、日野旧伯爵家、二条旧公爵家が
もし見てたら心中複雑だろうな。

194 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 09:58:54.64 ID:uXqLypTx
かたせ姐さんカッコヨス。
啖呵をきりながらも、坊ちゃんを憎からず思ってるところが伺えて
いい女だなあ。

195 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 10:27:35.38 ID:EtICrB+G
ずーっとあの美少年はだれなんだろうと思ってたら、
松岡だったなんて…顔変わり過ぎ。
ビヨルンの変貌並。

196 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 10:34:48.87 ID:51nN/lbi
今参の局つながりで、20日から始まる「女無宿人・半身のお紺」が気になる
これ面白いんですかね?

197 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 11:05:47.84 ID:lXcRRxOK
もとどりの切り落とし方が危なっかしくて、御所様それではお手まで斬ってしまいます と言いたくなった

198 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 11:14:28.35 ID:ew4IL37B
>>195
同じくw
誰これ?可愛くて美しいわ〜。でも最近のTVじゃ見ないよな〜。
売れなくて消えちゃったのか?
などと思ってたら今日のOPで配役見て…

199 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 12:24:01.42 ID:NBPk7tct
松岡君、大河初出演なのに、演技が上手いね。
この後、「秀吉」で森蘭丸、「武蔵」では
佐々木小次郎役で、エビゾー相手に、一歩もひかぬ
存在感と演技力を見せ付けてくれました。また、
一層成長して、大河に出演してくれるでしょう。

200 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 13:18:40.14 ID:iJ4d4l/r
あと5回だな

201 :日曜8時の名無しさん :2007/04/19(木) 13:20:10.63 ID:IgXm2WvV
>>199
蘭丸までは良かったが、小次郎はボロ出まくりだわ。
殺陣は腰入ってないし、存在感も堤真一と並ぶとどうも弱くて、強そうに見えない。
事務所のごり押しだったのかもしれんが、小次郎は阿部ちゃんの方が似合ってた。
まぁ武蔵は作品自体が糞だったがな。
ただ松岡はジャニにいる限りは二度と大河に出て欲しく無い。

「花の乱」ではヘタレ振りとそれでも背伸びをしようとする健気なキャラが見事に填っている。
この作品に限っては名演だよ。

202 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 14:19:19.18 ID:IbjqyDB4
>>193
>日野家は悪者ばっか・・・。
だいたいは事実だから日野家も文句は言えんだろw
それにしても日野家って、南北朝の時は南朝・北朝の双方で活躍したし、
有光は南朝の残党と手を結んで神器強奪に参加したし、輝資は信長に反抗
して足利義昭と一緒に籠城したし、血の気の多い人間が多すぎ。
刑死(資朝・俊基・有光)、暗殺(義資)、毒殺疑惑(勝光)など、まともじゃ
ない死に方をした人間が多いのも日野家ならでは。

203 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 15:00:45.61 ID:G81HFMDP
よく考えてみたら義尚て森侍者の実の甥っ子なんだよな。
なんとなく叔母さん(伯母さん?)の笛の音に惹かれたってのもうなずけるわ。

204 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 15:05:45.83 ID:G81HFMDP
>>202
勝光さんは分家(裏松家)の分際で本家(日野家)を乗っ取った食わせ者と当時揶揄されてたらしい。
日野家の嫡流ってホントは有光さん(夏八木勲)なんだよね。

205 :日曜8時の名無しさん :2007/04/19(木) 17:28:50.14 ID:1Nx/tWb8
義尚の幼名春王ってのは三代義満と同じなんだな。
太閤を家庭教師につけたり期待されたけどあれだったな。

足利将軍で凄かったのは尊氏、義満、義教と言ったところかな。

206 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 18:20:54.26 ID:CxxBepaX
義輝も追加で。

207 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 18:43:41.94 ID:z78dXmQz
>>205
春王ってのは役名じゃないの?

208 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 19:18:46.31 ID:uXqLypTx
生まれた子に名前をつけるにあたって、御台様が
「3代将軍の御名の春王をいただきたい」と御所様に
お願いしてるシーンがあったよね。

209 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 19:38:26.23 ID:TRYucB7+
一方、義視の子、義材が千寿丸。
これは二代義詮の幼名だから、どちらも次期将軍は私の子と主張しているようなものだ。

210 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 20:34:14.71 ID:EvtYQI6H
結局、義政の子も義視の子も将軍になったけど、どっちも一代限りだったんだよな
残ったのは堀越公方の子孫だった訳で(どっちにしても長続きしないけど)

211 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 20:43:59.13 ID:4gGcZ+2a
大御所様の無気力ぶりについても誰か触れてやれよ

212 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 21:45:46.62 ID:BD5LyYK9
この切り絵の人、本当にプロだな。
一休の絶命がすばらしすぎる

213 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 22:43:11.70 ID:TRYucB7+
今日の話も良かった。
一休の往き方、贈り方には演技も演出もいいし。
東野さんの頃の水戸黄門みたいな「えっ、あの一休宗純禅師さま!」も良かった。
話の展開の仕方が上手いと思う。

214 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 22:53:55.28 ID:+nlXoU7X
うん、今日も面白かった。
御所炎上でもうグダグダなのかな…と思ってたからよかった。
でも父子でザ・熟女、かたせ梨乃を取り合うのにはどうしても笑ってしまうw

215 :日曜8時の名無しさん :2007/04/19(木) 23:02:11.30 ID:1Nx/tWb8
「黄金の日日」では主役が史実の制約ないんで色んな場面に絡ませた
けど「花の乱」ではその役割を森女が担ってるんだな。

216 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 23:06:42.84 ID:5ocQURIe
一休最期のところ、泣けた。
せりふや映像もよかったし、笛の音・音楽も切なさいっぱいだった。

217 :日曜8時の名無しさん :2007/04/19(木) 23:32:29.83 ID:EeTZQ/Hv
>>199 >>201
演技はともかくとして

義政→武蔵
義尚→コジロー

という配役もどうかと思った

218 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 23:38:11.37 ID:DWxmp1+E
この作品は名作だと、今日の回で確信した。奥が深いというか、
質の高さを感じる。

219 :日曜8時の名無しさん:2007/04/19(木) 23:55:17.48 ID:YRTMCS7L
鏡子姫の豹変ぶりスゴス
かたせさん上手いね
てっきりレイープと思たら
逆に悪党どもを手玉にするとはね
そのおかげで義尚は助かるわけですが
徳大寺家の老侍女も怪しい雰囲気でグッジョブ

220 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 00:51:32.68 ID:5KCQZc5s
>>218
自分は、んHK放送の時からそう感じていたんだけど、なぜか不評だった。
今見てもやっぱり、場面ごとの描写に奥の深さを感じる。
どうして世間で受け入れられなかったのかな。

221 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 01:19:26.37 ID:2MDoz++L
スカッとしないからじゃないかな

222 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 01:45:57.99 ID:khXLLdOz
しっとりし過ぎてるからかなぁ...
それがイイのに。

森女さんが一休さんに「わたしの肌で...」のシーンは
高潔なエロスと切なさいっぱいでとてもよかった。。

223 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 07:12:13.41 ID:wOW+m+Y7
>>220
炎立つ同様時代がマイナーすぎた上に
この大河に関しては序盤が悪すぎたのが原因だろう。
初回の幻想的過ぎて訳の分からない描写と
三田の若い頃の富子の芝居のキモさで挫折した香具師も多そう。
勢力図と人間関係もややこしいしから
歴史を知らない香具師が途中からみても訳分からないだろうし
中盤以降で人気を盛り返すのも難しかったんだろうな。

224 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 07:47:04.03 ID:OSNNb5xc
とにかく三田の顔としゃべり(演技)がキモい

225 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 08:01:17.19 ID:BSzfLn6r

  #36 大文字
は神だが、
  #37 風花 (最終回)
はクソですよ(^○^)


226 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 08:20:40.05 ID:odTLEIj+
京は今んところ平和だが山名と赤松の争いはどうなってんのかな?

227 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 09:42:33.10 ID:wOW+m+Y7
御所様が興奮のあまり横たわっている善阿弥の上に
もたれかかったせいで死んだようにも見える

228 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 09:49:18.37 ID:v8FxKDeK
>>227
それをいうならつかわしたお薬が毒だったとしか

229 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 11:11:50.14 ID:kQ6sI83Z
終わりも近づいてるし、毎週誰かが亡くなっていって寂しい。
まあドラマとはいえ。

230 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 11:24:32.46 ID:kQ6sI83Z
あ、善阿弥は森女が日野家の出だということを知っていたんだな。

231 :吾唯足知:2007/04/20(金) 12:37:30.85 ID:yJgwSTr0
昨日の会話からすると、所司代・浦上則宗と言っていたから、侍所司は赤松政則だね。
同時に山名から播磨の守護を取り上げ、任じられたのかな。

232 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 13:35:16.37 ID:i7EjabU8
奥田の表情を見ると一休の肖像画を意識していたのかな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E4%BC%91%E5%AE%97%E7%B4%94

233 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 14:14:15.22 ID:bf2HvdQE
富子の口元がきもい

234 :日曜8時の名無しさん :2007/04/20(金) 14:38:01.51 ID:TG9UrlKT
今日は大御所様の薪割りだな。
宗全、勝元に見立てて薪を喜々として割る大御所様。
一休が言ったように泰平の世だったら名君と讃えられたんだろうね。

235 :吾唯足知:2007/04/20(金) 17:52:13.34 ID:yJgwSTr0
明王院って都を挟んで椿の庄と反対方向じゃん

236 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 21:15:02.54 ID:ZPkqXSLV
ウルトラセブンのような妄想ドラマの脚本書いてた市川森一の脚本だけあって
、折角の歴史物ドラマが妄想ドラマになってしまってる。
これじゃ、当時視聴率が低かったとしても当然だな。
NHKの脚本家選びの失敗例の代表作と言える。

237 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 21:19:18.95 ID:ZPkqXSLV
何とか見れるのは応仁の乱ぐらいまでで、この辺りになると、もうダラダラ最
終回まで続いて行くって内容だな。

238 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 22:15:05.55 ID:W/0xKve4
森女は自分の生まれのことを知っていると思う?

239 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 22:16:27.52 ID:uB0vab0m
主人公が何を目指して行動してるのかがあやふやだからドラマ性が弱い
とにかく行き当たりばったりで支離滅裂

はっきりとしたベクトルを持っていた細川山名の激突でこのドラマはもっていた
新たに椿の庄での兄妹の因果と葛藤で対立軸を作り出そうとしているが微妙に失敗している

240 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 22:20:25.79 ID:yJgwSTr0
思う。
勝光最後の日、御台様に「扇は合いましたか?お姉さん」と言っていたからね

241 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 23:02:59.49 ID:A3BZORln
一挙放送の予定はまだかのう?

242 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 23:15:36.18 ID:i7EjabU8
三田の演技が濃すぎる

243 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 23:19:34.42 ID:odTLEIj+
>>239
架空の奉公衆を主人公にして、義教の時代からクーデターを起こして将軍権力を解体した
政元の死まで1年やったほうが食いつきはよかったんじゃないかな?
親子2代くらい使って。


244 :日曜8時の名無しさん:2007/04/20(金) 23:44:24.75 ID:JLGBWgsB
>>238
今日
つまみ枝豆のヨメが誰に似てるかわざわざ訊いてた
しかも織本順吉が「さすが日野家の出で綺麗だけど、三田よりもむしろ壇に似てる」
って答えてたのを何の違和感もなく聞いてたぞ。

245 :日曜8時の名無しさん:2007/04/21(土) 00:57:33.15 ID:E+UpkZLr
>>244
御台様つまみ嫁だったんか

246 :日曜8時の名無しさん:2007/04/21(土) 02:03:42.77 ID:akyocMgQ
江口は枝豆の嫁だったのか
武の愛人だと思ってた

247 :日曜8時の名無しさん:2007/04/21(土) 02:16:41.76 ID:hhZ+JIFJ
ナイナイのオールナイトで岡村がバーに行ったら
TOKIOの松岡とかたせ梨乃を見かけたって言ってた。

248 :日曜8時の名無しさん :2007/04/21(土) 06:52:13.52 ID:64UQWVlB
>>239 >>243
「花の乱」はやっぱり1年まるまるかけてやった方がいいネタだったんだろうね。
中途半端に37回で納めないといけなかったことが仇になったと思う。
最終回なんか無理やり終わらせた感じがするし

249 :日曜8時の名無しさん:2007/04/21(土) 08:09:55.99 ID:ksSS2QS/
そういや来週で終わりか。
最終回用に時間延長しておこう。

250 :日曜8時の名無しさん:2007/04/21(土) 09:19:04.00 ID:akyocMgQ
さりげなく教えてくれて、サンクス。
危なかった。

251 :日曜8時の名無しさん:2007/04/21(土) 09:55:42.25 ID:jgKPzuJb
昔からジャニは大物女性タレントに囲われる、という伝統があって。
有名どころでは東山×森光子、マッチ×黒柳徹子ってのがある。
最近だと亀梨×小泉今日子とか。

で、「花の乱」放送時くらいから松岡を囲っていたのが三田佳子。
が、息子の不祥事で失速。
その後彼を囲っているのがかたせ梨乃、というわけ。

252 :日曜8時の名無しさん:2007/04/21(土) 10:22:26.65 ID:3jq4Wh9j
最高のキャスト
富子=三田
義政・制作・演出=高橋康夫
義尚=ユーヤ

253 :日曜8時の名無しさん:2007/04/21(土) 13:37:50.16 ID:yk19JbwQ
くるくる舞いが見れたので良しとしよう

254 :日曜8時の名無しさん:2007/04/21(土) 23:04:37.34 ID:flgi64un
主役と息子を別の役者にすればよかったと思います。

255 :日曜8時の名無しさん:2007/04/22(日) 01:36:39.47 ID:o3G7MO3V
そういや実際の親子が親子役で出るのは珍しくないけど
同一人物の若いときと年取ってからを親子でやったのって
もしかしてこの大河がはじめて?

256 :日曜8時の名無しさん:2007/04/22(日) 04:44:50.23 ID:VVey5zOh
単純に歌舞伎枠が多かったともいえる
エビ親子&松親子

257 :日曜8時の名無しさん:2007/04/22(日) 06:18:55.46 ID:pATTnXu+
この頃のABめちゃくちゃ可愛いくてラブリー。
現在のアレと同一人物だなんて思えないorz

258 :日曜8時の名無しさん:2007/04/22(日) 12:32:13.14 ID:D9mxzSM1
大御所さまと同朋衆との関係がいいね。
善阿弥にはとってもやさしい大御所さま。
善阿弥の最期はちょっとホロリときた。

259 :日曜8時の名無しさん:2007/04/22(日) 18:32:25.24 ID:X940lrN5
金曜の回、裏通り先生こと左右田さんが出てきてちょっと嬉しかった。

260 :日曜8時の名無しさん:2007/04/22(日) 21:15:12.52 ID:SO/EAlFH
先週の個人的MVP

29 椿の庄 伊吹三郎
30 悪女   富子
31 恋情   徳大寺鏡子
32 狂雲の子 義尚
33 銀色の夢 大御所様


261 :日曜8時の名無しさん:2007/04/22(日) 21:21:10.77 ID:0SnG+exh
史実はともかく銀箔計画を実行するとして錆びないのかな?

262 :日曜8時の名無しさん:2007/04/22(日) 21:48:18.17 ID:5CPRNbGs
>>261
数年で真っ黒になると思う。


263 :日曜8時の名無しさん:2007/04/22(日) 21:53:24.86 ID:t/kBoHf5
三田はおばんだが、鼻筋がきれいにとおってて美形でいいよな
どっかのフンガ姫みたいに鼻の穴おっぴろげて、女優もへったくれもないもんだ。

264 :日曜8時の名無しさん:2007/04/22(日) 22:23:01.78 ID:A911vqsc
三田さん、松たか子から変わったときの違和感と若作り演技はアレだったが
今は口紅も薄くて唇の形もいいし、あのカツラが似合う和風美人だよ。

衣装の捌き方や動き・立ち姿がこなれているし
室町御所炎上までの、あの濃いメンバーに囲まれたら
あのくらいコッテリした演技じゃないと、主役として存在感で負けてたとおもう。

265 :日曜8時の名無しさん:2007/04/22(日) 22:28:58.88 ID:ChxN3IRa
確かに松たか子では三田の迫力・情念は出せないだろうね
当初は「ずっと松でいいのに・・・」と三田に変わるのを残念がって
いたけど、いざ見てみるとやはり大女優。色んな意味で上手い

266 :日曜8時の名無しさん:2007/04/22(日) 22:51:59.87 ID:5hlpxDlb
松は、いまもそうだけど、華がないんだよ。現代ものはそれでもいいけど。


267 :日曜8時の名無しさん:2007/04/23(月) 09:56:59.78 ID:3RPkaNeS
最初に義就のところへ使者として遣わされたときは首にびっしょり汗をかいていたので
首をはねられるかもしれないという覚悟で来ているんだな、細かい演出だな、と
思ったらセーフでこちらもほっとしたのに…

非常にドラマらしくて好きだこの作品

268 :日曜8時の名無しさん:2007/04/23(月) 10:03:26.20 ID:CAQtrHKG
ちょっとテレビから目を離してたら、道賢がいつのまにか椿の庄の
(というか惣国グループ?)一員に加わってて驚いた。

269 :日曜8時の名無しさん :2007/04/23(月) 10:16:33.27 ID:W9H10Llh
雅な大御所様から何でこんな血の気の多い将軍が生まれたのか・・・。
母が鬼の子だからか?祖父が天魔王と恐れられた義教様だからか?


270 :日曜8時の名無しさん:2007/04/23(月) 11:02:20.10 ID:ZqWkwgaT
>>269
生まれじゃなく育ちじゃない?
父親嫌いの母親から、あんな風になってはいけません
立派な将軍はああでなくて、こうあらねばなりません…
そうやって父親を反面教師にされてりゃ、ひねくれて育つのさ。

細川が語ってるように、和歌やみやびの道は父上譲りなのに
似合わないことをやろうとするから無理が出る。

271 :日曜8時の名無しさん:2007/04/23(月) 11:43:23.58 ID:dzXoBXkZ
>266
舞台を知らないみたいだね。


272 :日曜8時の名無しさん:2007/04/23(月) 12:54:57.18 ID:4DhnjwDz
信者キモイな↑

273 :日曜8時の名無しさん:2007/04/23(月) 15:43:05.60 ID:twoTKSpE
>>272
言うことが見つからなくなるとすぐに「信者」呼ばわりするってのも
あんまり頭がいいとは思わないですよ?(;´Д`)

274 :日曜8時の名無しさん:2007/04/23(月) 15:50:14.88 ID:3Capld/T
TVと舞台じゃ役者の見え方や映え方も違うしな
TVは観る側の視点や印象操作を演出が選ぶから、何とも言えない部分もある

275 :日曜8時の名無しさん:2007/04/23(月) 17:13:41.93 ID:aV0o7T5F
山城国一揆

大御所様(東山山荘 こなたはもう立派な将軍だ)

大御台所様(小川御所 もはやこれまでか・・・)
足利義尚(小川御所 わが敵は母上様でございます)

細川政元(畠山両家の撤兵指図、ひとまずは惣国をお認めなさいませ)

幕府方
(旧東軍)   畠山政長(寺田城→撤兵)

旧西軍残党  畠山義就(菜島城→河内に撤兵)

南山城三郡  畠山両家の撤兵要求 惣国発足 国中掟法制定)

276 :日曜8時の名無しさん:2007/04/23(月) 18:23:11.58 ID:OcpdTKWk
畠山政長・義就、老けないなぁ。
てか、義就の役者は声悪いし演技ヘタ。
目立つうえ長いこと出てる役なのに・・・

277 :日曜8時の名無しさん:2007/04/23(月) 19:28:57.88 ID:Wnd0MeTo
義就の中の人はモデル出だからね。
これがドラマ初じゃなかったかな。

ところで、政元が暗躍してますな。

278 :日曜8時の名無しさん:2007/04/23(月) 21:05:15.44 ID:CqGH34AS
>>276 少し白髪が出てきてるよ。
    義就の中のひとはちょっと舌足らずなんだね・・・。
    朝ドラでは板前してたっけ。

279 ::2007/04/23(月) 21:53:53.75 ID:L8RrNReu
>>276
椿の庄の白髪白ヒゲの長老も第1回からあのままの様な。

また、たまに出てくる遊び人公家の二条持通も変わっていない気が。



280 :日曜8時の名無しさん:2007/04/23(月) 22:17:27.91 ID:iJvecQuk
>>277
たしかその前に『エトロフ遥かなり』で好演見せてたよ
再放送全然してくれないけどあれは面白いドラマだったなあ

281 :日曜8時の名無しさん:2007/04/23(月) 22:42:13.01 ID:ObNsNzi4
最近2サスもので永澤さんが悪役で出てたんだけど
貫禄はあるんだけどちょっと太り杉じゃね・・・・



282 :日曜8時の名無しさん :2007/04/24(火) 00:12:20.49 ID:QWpEZt2s
永澤俊矢不評だな。
義就は三国志の呂布みたいで結構好きなんだけどな。

283 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 00:39:55.13 ID:QdGMmGfr
義就は迷惑な奴にしか見えん。

284 :日曜8時の名無しさん :2007/04/24(火) 00:59:54.66 ID:vqgfakqE
猛母であり猛妻でもある富子に辟易している大御所様と義尚の会話
がよかったね。
あと現代の視点で見ると正義は国人衆にあり主人公の富子は打ち破られる
べき立場にあるってのも面白い。
大体、主人公が正義の側で描かれるドラマが多いからね。


285 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 01:16:27.26 ID:GGhW6rW+
>>284
普通に常識的に考えたって
悪女一人だけで国が大混乱になるわけじゃないもんね。

幕府実権を狙う有力大名の政争、
畠山家のような武家の家督争い、
守護と国人の対立なども絡めて、
それなりにうまくみせたんじゃないかと思うね。

それは連日放送で忘れる前に
次の話につながって見れているおかげかもしれない。

286 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 01:50:31.51 ID:HKUVnP8b
このドラマの義就って政長と比べるとキャラが立ってるとは思うけどな
今日みる限りでは完全に政元の格下に成り下がってたけど(実際そうだったろうし)

287 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 02:47:13.94 ID:usamYTd5
俺は永澤の義就は一旦野に下った人らしく荒っぽい感じが好きだが。
反対に政長役のほうはわざと公家っぽく演じてる気がする。
実際もそうだったんだろうか

それより政元が、策士という感じがまったくしないし、田舎武士みたいに野暮ったいぞ。
今井は演技力を自画自賛したらしいが、はっきり言って濃い面子の続いた
これまでと比較すると下手にしか見えん




288 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 03:18:01.23 ID:BQ3r7q6x
今井さんが下手とは思わないけど、政元ってキャラとは全く
合ってない感じだね。いっそ野村萬斎の二役でも良かったような。

289 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 07:22:30.90 ID:cIuQIEjz
>>255
武田信玄

290 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 09:54:05.97 ID:zKzrc5GZ
どーも政元って人間がよくわからない。
胡散臭い野心家かと思えば、まともに政治をやってるように見えるし。

富子と義尚は現代のドラマでもあるような親子関係だね。

291 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 11:23:26.64 ID:zi0rxiGD
>>288
しょうがないよ。自分の分の撮りが終わったら
留学行っちゃったし。

292 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 12:28:40.42 ID:ZusvA0m2
今井のあばた面にリアリティがない。
室町時代にもニキビってあったのか?

293 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 12:33:19.00 ID:OmtbKdfQ
なんか安っぽい幕府になっちまったなぁ

294 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 12:40:25.10 ID:95toK6lx
室町末期はあんなんだったんだろうな、と思って見てた

295 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 12:59:13.85 ID:GGhW6rW+
>>292
当時の日本人はそれほど脂肪分を多く摂取していたわけではないが
ニキビができない民族とか時代ってあるのか?
水は必ずしもきれいじゃないし、今みたいにさっぱり洗い流す石鹸も
使えないし、なにしろ疱瘡を病めばアバタ顔になる。

296 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 13:09:05.08 ID:vWAO1Z2c
長享・延徳の乱

大御所様(東山山荘 おのれのその手で我が子を殺したと思うがいい)

大御台所様(小川御所 義材と面会 義尚にわかってもらわねば)

足利義尚(アッー! 黄ばむ病 六角高頼討伐)
結城政胤・尚豊、明智頼宣、二階堂政行(近習 アッー! 六角に所領を横領される) 

細川政元(管領 義材に上洛要請 渋々六角討伐の総大将)
足利義材(上洛 小川御所お見舞い)

南山城三郡  畠山両家の撤兵要求 惣国発足 国中掟法制定)

297 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 17:47:02.92 ID:zi0rxiGD
いよいよ明日は最終回!!!!

298 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 18:14:02.74 ID:ZusvA0m2
>>295
では聡明丸はホウ素を患ったということで。


最終回は明後日じゃないのか?

299 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 18:19:46.62 ID:QdGMmGfr
政元は義尚と年はあまり変わらないのに結構まともだな。
アッー!だけど。

300 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 18:46:31.92 ID:ZusvA0m2
義尚近習がトキオなら面白かったのに

301 :三田と松岡がチューしました:2007/04/24(火) 20:40:10.86 ID:ZusvA0m2
てめーらの意見なんかきーてねぇよ!
by政元

302 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 21:19:18.41 ID:iFgb+ZkM
寵童なのにブサばかり。

303 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 21:44:43.86 ID:hveDGqCP
切り絵、いつ見てもいいなあ・・・

304 :日曜8時の名無しさん :2007/04/24(火) 21:48:22.11 ID:vqgfakqE
富子と義尚の政治が絡んだ愛憎劇は「草燃える」の政子と頼家の
ドラマを思い出させるな。
「花の御所炎上」後の2回は小休止だったけど今参局の亡霊
が出てからの義尚のドラマや為政者であるが故に椿の庄という
心の故郷を失い今また最愛のわが子まで失う富子の悲劇は
ドラマとして面白いしよく出来ている。

305 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 22:17:42.86 ID:KBlklgub
りんたろうの富子少女時代に続く2度目のお花メッタ切り演出w

306 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 22:26:49.80 ID:sl3AYvou
今井の政元は最後の2回くらいでずるがしこい策士を結構美味く演じていたような記憶があるけどね。
今は結構まともな感じだけどね。


307 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 23:38:37.10 ID:GGhW6rW+
>>303
DVD録画のサムネイルに設定して
メニュー画面に並んでいると、すごく自己満足できる。
焼いたディスクで見返すことは多分ないと思うけど。w

308 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 23:43:32.41 ID:FmJ8D9dM

4月25日
#36 花の乱
第36回「大文字」 44分

4月26日
#37 花の乱  〔終〕
第37回「風花」 58分


309 :日曜8時の名無しさん:2007/04/24(火) 23:47:24.47 ID:3tBeKHaH
政元は義経の義時みたいなもんで、大物なのに劇中で見せ場が出てこないから使い方が難しいのかな

310 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 00:02:24.84 ID:hbPytUec
>>280
おれもはっきり覚えてるよ>『エトロフ遥かなり』
あそこでは初代御台様の中の人とデキてたっけw

311 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 00:25:57.26 ID:CekweSlX
思えば政元の頃の細川が全盛期かも知れんな
内紛、凋落のネタもしっかり作ったけど

312 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 00:36:50.03 ID:7AlohK+b
山名はもう影も形もないな。

313 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 06:11:24.12 ID:Zf2EWUMG
でも細々でも但馬で血脈を伝えて
明治にはちゃかりと男爵家になったりする・・・

314 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 07:25:26.87 ID:0KHGI7A8
宗全入道の切腹を見届けた孫、成人してから再登場するかと予想してたが出てこないっぽいな

315 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 08:02:14.39 ID:iPHTOlY6
確かに乱後の幕府は安っぽい人になった。
富子のギャラが8割以上占めていそうだ。

316 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 08:50:02.95 ID:Xpqi6/RF
最終回は明日かぁ。

さぁて午前の部みるか

317 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 09:28:18.62 ID:+fWCd8an
>>314
宗全が死んだときの政豊の年齢は30に達してたけどな
将軍が義尚の時期の山名は家中分裂でがたがた

ttp://roadsite.road.jp/history/muromachibuke/yamana/yamana09.html

318 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 11:33:21.21 ID:lMb9OS9y
義尚、何gdgd行ってるんだ、人の話を聞け、といつも思ってしまうのは
そんだけドラマに入り込んで見てるんだなw

319 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 12:03:06.45 ID:/uAvg+0Z
最終回を目前にして初回〜序盤のような幻想シーン多発で、
振り出しに戻ってきたような気もする。
人の世なんて所詮は繰り返しなのか…

短期の大河の中では個人的に「炎立つ」を越えてトップになった。
まさに百聞は一見にしかず、だ。

320 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 12:07:04.15 ID:Uz5//n/5
空を飛ぼうと念じる政元

TOKIOつながりで長瀬にやらせても面白かったかも試練
ほんとに空飛んじゃいそうだが…

321 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 12:18:56.76 ID:CekweSlX
義尚逝去 

大御所様(東山山荘 清晃(後の義遐→11代将軍義澄)を養子に)

大御台所様(小川御所 なんとしても義尚に会わねば・・)

足利義尚(鈎の陣 黄ばむ病 逝去)

細川政元(管領 惣国の国人どもを細川家の披官にしていくのだ)

足利義材(後継候補・・・)

南山城三郡  (畠山両家の排除 惣国発足)

322 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 12:48:44.26 ID:SONY+aAj
三田、ヨカッタ。いっしょに涙こらえたよ。

松岡ファンは昨日も今日も萌えただろうね。

323 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 13:38:06.61 ID:i2pI8rJq
若い頃の松岡だから、もっとひどい演技かと不安だったが
以外にがんばったな。

おかげで経験値あげて小次郎役がまわってきたんだろうな。
それが幸せだったかどうかはあえて言うまいが。

324 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 14:02:59.80 ID:iPHTOlY6
何こねショボい西部の戦いは。
誰もつき従わずの演出なのはわかるけどさ。

325 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 17:43:38.76 ID:diB92KRi
>>305
「義経」でも渡清盛がお花めった切りしてたしなw
たしかやっぱり百合の花

326 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 18:31:00.18 ID:iQYqxPHA
戦国時代
http://hobby9.2ch.net/sengoku/

327 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 18:34:36.89 ID:/qJjpTys
>>311-312
細川京兆家が乱後に全盛期を迎えたのに
山名のほうは乱後にガタガタだもんね

>>313
南朝シンパの明治政府に後南朝を担ぎ出した
宗全の功績が認められたのかも

328 :日曜8時の名無しさん :2007/04/25(水) 19:23:12.47 ID:lmKnNH9+
明日で終りか・・・。
富子の没が明応5年(1496年)だから
義尚死後のネタとしては
・義材の擁立とそれに伴い上洛してきた義視との争い
(昨日、始めは大御台所様と言ってたのに怒りがこみ上げてきたのか
あの富子と呼び捨てに変ったのは笑った)
・大御所義政の死
・政元と組んだクーデター(明応の政変)
・山城国の惣国の崩壊(明応2年)
とあるんであと10回くらいできたんだよね。
1年通しの大河で見たかったな。

329 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 19:40:06.60 ID:Fm7MWWZu
>>327
そういや、この大河には西陣南帝は出てこなかった。
山名宗全に担ぎ出されたものの、最後どうなったかは不明なんだよね。

330 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 19:58:16.74 ID:JBvE5pv4
大文字焼きの起源の一つに義政が義尚ために
始めたという送り火説が実際にあるとは知らなかったな。


331 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 20:21:52.92 ID:VfU9OOLZ
足利義輝斬り死にまでやってくれなきゃヤダ

332 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 21:04:49.56 ID:YRGElW9Y
言い訳する義尚の近習を見て、こないだの由布姫を思い出した

333 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 21:28:25.58 ID:ETkL5nQG
日野昌子どのが大怪我をしたらしい

334 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 21:47:40.68 ID:KUs3kXhX
調べたら、義尚松岡この時17歳だ。
これだけの役者陣に囲まれて、よく頑張ったな。



335 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 21:48:52.83 ID:QIBESfnt
>>323
これの後「秀吉」に出て経験値を上げてる。

「武蔵」は、脚本、演出がひどすぎて出演者が可哀想だったな

336 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 22:28:01.73 ID:Npu3ZBUp
>>333
ともみん・・・

337 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 22:31:51.59 ID:7IG4YPW7
出演者ことごとく不幸に・・・
偶然か

338 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 22:36:05.99 ID:QlOS0Wn7
室町と戦国ってオタ以外には断絶されてるような気がするけど
そうじゃないよな。このカオスっぷりをまたやって欲しいけど
視聴率はとれないから無理なんだろうね

所で黄ばむ病って何だ?

339 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 22:39:32.96 ID:Gz15lKuf
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%BB%84%E7%96%B8

340 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 22:53:10.71 ID:g3Kw9p3q
>>337
出演者が大出世する人と地獄に叩き落とされる人の落差が激しいドラマだよな

341 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 22:58:46.74 ID:iPHTOlY6
黄疸かと
要は酒の飲みすぎで肝臓が悪いんだな
庄司永健は、こういう役が多いね

342 :日曜8時の名無しさん:2007/04/25(水) 23:24:14.25 ID:61xlp05+
>>334
ほんと、上手だったよね。美しかったし。
最近の演技は、なんか無理に渋さを出そうとしたり、声も作ってるし
なんか人まねっぽいよ。ジャニ出身の俳優の時代劇って
みんなそんな感じに思う。

343 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 00:08:24.25 ID:WeeDS7iG

  三田富子は

   えがった。


344 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 00:43:25.76 ID:+3Kdu2Vi
演技については皆上手というかさすが一流の役者達と思いました。義尚
も熱演でした。うん、満足できる内容でした。

345 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 01:58:02.38 ID:uV4rdkKy
松たか子も、海老蔵も松岡も、若さゆえのなんかいいもん出てた。

346 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 02:45:50.57 ID:IpZ+7BGy
右京大夫が帰国すると細川俊之顔の息子が出迎えにくるわけかw

347 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 07:20:09.43 ID:50GSmGlc
こういう一流の役者演技が世間に受けない時代になったなあ

348 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 08:18:57.05 ID:3mDvig1R
今これをBS2でもいいから放送したら、ぜったい見直されると思うよ
逆に新鮮に感じるんじゃないかな

349 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 09:03:31.30 ID:feRkmaQq
最終回始まったよ

350 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 09:13:33.49 ID:4SC/1WXV
地震アイコンきたよコレ

351 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 09:45:11.96 ID:7Z0ZTiVp
何だってあれだけ幕府大事、将軍大事と体面を重視した
勝元のせがれが、真逆の生き方したんだろう。
劇中に何か描写があったっけ。

352 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 10:02:16.43 ID:wel++zEz
花も実もある室町武士(宗全、勝元、政弘)と
身も蓋もない戦国武士(義就、政元他)との対比かな

353 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 10:08:34.19 ID:duTNShkL
ここで語られてたように酷い最終回でしたな。
ドラマ全体としては面白かったけど、初回と最終回が狙いすぎというか
無駄な演出。

354 :日曜8時の名無しさん :2007/04/26(木) 10:12:54.63 ID:+MLGon+t
大御所の死、明応の政変、山城惣国の崩壊と駆け足だったね。
悪人面の政元見てるともっとじっくり描いて欲しかった気がする。


355 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 10:16:04.31 ID:/4NkT1/e
最終回に盛り込んだネタであと5話は稼げたな。
大河で 物の怪風味の味付け は冒険だね。ウケなくても仕方ないw

この最終回の締め方は好きだ。BGM最後の和音(♪バン!)に合わせて
最後の切り絵に「完」をかぶせる細かさ。うん、いいドラマだった。

356 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 10:21:02.30 ID:6nP90Gc3
最後の信長上洛の字幕は
この続きは「黄金の日日」をご覧あれ、ということかな?
「花の乱」と「黄金の日日」をつなぐ大河ドラマをキボンヌ

357 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 10:36:48.61 ID:3p/fHrRf
流れ公方、大沢たかおが田口トモロヲに変化して周防にやってくるのは、
この2年後である。

358 :356:2007/04/26(木) 10:49:44.70 ID:6nP90Gc3
できれば市川氏脚本で
細川、三好、松永勢の京中心の近畿争乱で
政元から信長上洛まで

359 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 10:53:58.18 ID:OcUjpB/g
役所が義就を暗殺した勢いで政元まで殺っちゃうんじゃないかと期待してしまったw

360 :日曜8時の名無しさん :2007/04/26(木) 11:01:16.43 ID:+MLGon+t
あの後、幕政を牛耳る政元も最後は暗殺されちゃうからな。
しかし、この権力闘争最大の被害者は最後政元に謀られて
殺された政長だった気もする。

361 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 11:46:06.70 ID:elFqKwu4
義就暗殺シーンの演出は、一瞬大河ドラマが必殺シリーズに変わったか
と思ったw

362 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 12:13:48.37 ID:f8jwQNF6
明応の政変・山城惣国崩壊

大御所様(東山山荘 逝去 想い描く景色を作ることはついに出来なかった)

大御台所様(誰かが私を呼んでいる・・・)

細川政元(管領 義材に対してクーデター 山城惣国切り崩し)
足利義遐(後の義澄 政元が十一代将軍に擁立)

足利義材(十代将軍就任→河内出兵後に廃立→越中に潜伏)
***後に大内政弘の子、義興の後ろ盾で義稙として十二代将軍に復帰

畠山政長(義就討伐に河内出兵→死去)

畠山義就(河内国で死去)

南山城三郡  (政元の国人切り崩しにより分裂 惣国崩壊)

363 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 12:36:40.28 ID:3mDvig1R
>362
おつかれー&ありがd

364 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 12:44:13.84 ID:50GSmGlc
>360
親父勝元を暗殺しようとしたのだからやむをえまい。

365 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 13:11:15.44 ID:OcUjpB/g
しかし政長も勝元宗全コンビの畠山分裂の駒に使われ、応仁の乱の火付け役に
使われ、勝元の息子に殺されと・・・・ろくな目にあってないな。
あ、管領だったっけ?そうは見えないけどw

366 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 13:23:39.98 ID:W2PHeTCw
政元はVシネ時代劇の悪役みたいになっちゃったな。

367 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 13:49:51.27 ID:R8EqaSbu
義就がガバッて跳ね起きたシーンは思わずぞくぞくしちゃったわ。
エトロフの時もそうだったけどあの獣臭い目つきと動きがタマラン・・・。

368 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 13:59:40.70 ID:IE4vyiIr
足利義教(6代将軍 嘉吉の乱で暗殺される)
  |________________________________
  |             |               |                 |
 義勝            義政              義視               政知
 (7代 落馬で早逝)  (8代)              |                (堀越公方)
                 |                |                 |
                義尚              義材               義澄
                (9代 応仁の乱後就任)  (10代 長享延徳の乱後)  (11代 明応の政変後)
                                 義稙(改名後再任)       |
                                 (12代 細川政元暗殺後)   |
                                                   13代以降はこの血統

369 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 14:15:43.04 ID:Rd7ccUNY
流れを読まずに書き込みすると、
このタイガドラマは

脚本家の不勉強

その一言に尽きる駄作。

370 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 16:39:40.04 ID:4axe9loq
>>369
ま脚本はポンと目出鯛田吾作だが、演じてる方はそこそこ褒めたいな。

371 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 16:42:30.39 ID:OcUjpB/g
>>361
そういわれると必殺ものの最終回によく似ている。
闇の椿人は怪僧ラスプーチン・・・・もとい政元の策略によりアジトを襲撃される
次々と殺される椿人の仲間達、一人生き残った伊吹三郎は八つ当たり気味に
畠山義就を殺害するのだった。 完


372 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 20:01:23.38 ID:50GSmGlc
前半の大御所様の死までは、今までのいきさつを知っているだけにぼろぼろ涙が流れてきて、まともに見れなかった。
最終話にふさわしい場面だった。

373 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 21:46:25.45 ID:KqPXjEtl
今日は長いな

374 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 22:06:37.79 ID:xtbK6vQF
はぁ〜・・・・
最終回を録画しなおせてホッとしてたら
その直後のNHKBSニュースで大落胆・・・

室町時代大河が制作される可能性はもう無いな。
「室町太平記」をNHKに期待するのはもう諦めた。

375 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 22:47:17.79 ID:VJf8ae+q
面白かった
本放送当時は気づかなかったが
松岡があんなに上手かったとは
後半のMVPだね
しかし作中で主だった人はほとんど死ぬんだな
暗いけどそこがまたいい(・∀・)イイ!!



376 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 23:13:03.93 ID:QMjGeZhS
普通だったら義政の死、義視の死、義就暗殺、明応の政変、流れ公方誕生、山城国一揆崩壊、富子の死にそれぞれ一話つかってもいいかな

それはそうと何気に後半は毎回出てた伊勢貞宗乙

377 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 23:17:13.31 ID:Q1IjSwsH
あれ、義視いつ死んだんだ?

378 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 23:18:05.04 ID:duTNShkL
ひそかにファンでございましたよ、執事殿。
前半の執事代殿も。
この2人キャラが同じw

379 :日曜8時の名無しさん:2007/04/26(木) 23:59:43.71 ID:50GSmGlc
伊勢貞宗は、乱後、何げに山城守護をしているんだよな。

380 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 00:05:59.23 ID:j+touETl
蛍火ちゃんルーの事が好きだったのね、なんかショック

381 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 00:09:20.87 ID:UGwopNff
でも2人とも50過ぎのおっさんおばさん。

382 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 00:31:19.25 ID:dP4w9sEa
きのうのんhk「スタパ」ルー大柴がゲストみたいだったけど
見た人いる?
花乱のこと何か言ってなかった?


383 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 00:37:11.48 ID:TffkHz6j
>>377
史実では義政が死んだ翌年に亡くなってるけど、省かれてたね。
ついでに義視は、義材が将軍に就くと実権を握って
富子と対立して彼女の家をぶっ壊したりもしてるんだけど、
その辺も出てこなくて残念。でも全体的にはいいドラマだった。

384 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 01:39:27.74 ID:UNKejTov
>>362
もしかして、おたく武蔵坊んとこのタヘイどん?

385 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 01:40:53.04 ID:963JQC6q
>>383
それ、見たかったなぁ
家ぶっ壊すなんて相当だぞw
役所さんももっと見たかったけどなんだか切ない感じだから
このくらいで良かったのかもしれん

386 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 01:42:37.75 ID:hkh4gfn5
いい大河ドラマだった

387 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 02:13:14.24 ID:LzhlGB7h
最初で最後の純室町大河だから、
その意味でも貴重な存在だね

388 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 03:56:07.41 ID:mVfvybWy
>>382

チラッとみたけど、何もいってなかった希ガス

389 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 07:20:28.14 ID:0C4A74Vo
太平記→花の乱→毛利元就と続けてみると面白い。
足利幕府の興亡がわかる。

390 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 08:51:28.59 ID:hkh4gfn5
再来年どうせ戦国なら、北条早雲やって欲しかった

391 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 09:17:18.75 ID:UGwopNff
>>389
元就の場合は義興が上洛した後は将軍の名前くらいしか出てこんではないか。
花の乱の大内氏の後日譚みたいなもんだな。

392 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 10:46:19.65 ID:Mxu2Si39
元就の親父、弘元の烏帽子親は1号ライダー?

393 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 11:05:39.33 ID:pcQStIsk
>>391
いや亡命将軍も出演してるよ

394 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 13:13:04.33 ID:k7rD9vTT
毎日見てた番組が終わってサビシス

395 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 14:52:50.39 ID:y0KmDD7U
伊勢貞宗は、剣客商売にスゴ腕の剣客役で出てて、毛利興元に斬られてなかったけ?

396 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 15:42:19.07 ID:ELc7WITe
火の橋、水の橋、二扇のその後が知りたい。
撮影終了後、廃棄処分?
それとも
放送センター小道具倉庫に保存?
それとも
誰かが買い取って個人保存?

397 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 17:22:36.16 ID:5mVKQo3c
日野家の御蔵に返納された

398 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 18:49:52.04 ID:5ESFzWKE
>>392
おそらくそうだろうね、「政弘」と「弘元」だから。
ちなみにウィキによると、弘元の親父・豊元は
宗全の息子・是豊が烏帽子親とのこと。

399 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 19:09:55.31 ID:5biyTLgM
応仁のややこしい人間関係を頑張ってまとめようとした努力した作品だと思う
富子と森女の設定がそれに輪をかけて混乱させているけど
役者がとにかく地味だったけど今思えばNHKなりの若手発掘のつもりだったのかな

400 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 20:04:18.61 ID:eFXhBg1M
日蝕か月蝕かわからないけど
もういつ「使途」やら「ゴッドハンド」やらが出てきてもおかしくないくらい
この世ならざる雰囲気だったな最終回 オーロラでまくってたし
まさに幽玄

401 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 20:32:52.47 ID:3vSyS+Zn
どうせなら富子の亡霊が政元を殺すって筋書きでも良かったのに
いきなり信長上洛まで話すすめんでも

402 :日曜8時の名無しさん:2007/04/27(金) 22:05:06.80 ID:Mxu2Si39
>398
弘元の父の烏帽子親は山名是豊なのか。。。
ということは、備後国の守護は山名氏だから、このころは備後の勢力が安芸郡山まで及んでいたんだな。

403 :日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 01:40:30.82 ID:AVrWHBUb
だあああー!
最終回60分だったんかー!
短かった事にこんな夜中に気付くなんてもうダメポ

404 :日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 01:48:46.43 ID:ekpjOdt3
>>403
大丈夫
今度また1話からやるから

405 :日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 03:47:52.12 ID:8YMyiyaE
>>400
何でここで狂戦士w
幼い椿が山名殿に手渡したのは、柿っぽかったけど実はベヘリットか?

406 :日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 08:38:30.46 ID:a9NAAd2U
再放送でここまで人気が出るとは思わなかった。
今回の再評価を一番喜んでるのは脚本家の市川森一だろうな。
(絶対本人がここを見てると思うが)
どちらかといえば視聴率を落としたのは
地味なキャスティングや、序盤の三田の演技や
怪しげな演出に視聴者がひいてしまったことが原因で
こんだけ人間関係が複雑で、支離滅裂な行動を取った人物が多かった
この時代をきちんとまとめた市川はむしろ良くやったほうだと思う。

この作品の低視聴率のおかげで
すっかり駄目脚本家の烙印を押されてされて
ワイドショーコメンテイターになってしまったのは不運としか
言いようが無い。

407 :日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 08:57:07.95 ID:xPvTW0gV
主役夫婦がもっと若い役者だったらね。
義尚時代は年相応だったんで違和感ないけど、
応仁の乱終結までの物語の大半は2 30代だからねぇ

408 :日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 09:22:42.94 ID:W2Kvv8XI
俺は民芸・宇野重吉のわらべ役を見たことがあるが、違和感はあるものの、演技には感心させられた。
本来日本の芝居とはそういうもの。
アメ公くらいじゃ、リアリティ追求型は。

409 :日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 12:33:13.44 ID:xzwfmncF
去年の今頃、海老蔵を代官山で目撃した

410 :日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 16:54:06.72 ID:EmKR1x9B
>>400
最後の富子は実は使徒か何かに転生した後だったりして

411 :日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 17:02:11.87 ID:95pJ0CWb
>>407
今の時代なら松たか子と海老蔵でやれたか
でもやっぱり低視聴率だろうなあw

412 :日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 23:28:42.09 ID:bndRKZwp
>>406
> (絶対本人がここを見てると思うが)

見ないだろ普通w

413 :日曜8時の名無しさん:2007/04/28(土) 23:31:07.75 ID:e/vDgELJ
基本的に市川はワイドショーのコメンテーターしか仕事無いから
ヒマじゃねーの?

414 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 02:03:39.31 ID:wTY1MFsq
舞台を書いたみたいだね。
んHKでやった宮沢りえ主演のドラマと同じような時代設定。
シーボルトの次は蝶々さんか。
ttp://www.t1010.jp/

415 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 19:19:14.60 ID:RxmbnWdK
足利将軍家のなかで肖像画がはっきりと残っているのは
義持、義教、義政、義尚、義輝ぐらいですかね?

416 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 19:44:42.70 ID:RxmbnWdK
あ義満もあったか

417 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 20:46:42.32 ID:SCGMFIkV
壇ふみサマに激萌え(*´Д`)ハァハァ >新日曜美術館@教育TV

418 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:05:55.52 ID:y3QcKj1h
壇ふみといえば白木葉子(映画版)

419 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:18:56.71 ID:5+9ea7mB
壇ふみの演技は素晴らしかったね。
島田陽子じゃなくて結果的には良かったよ。

420 :日曜8時の名無しさん :2007/04/29(日) 21:18:57.29 ID:sdelG8Zu
市川森一といえば阿含宗番組司会(あごんのほしまつり)

421 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 21:55:05.47 ID:ji2NtZkk
マジっすかw

422 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 22:40:15.04 ID:3cEunfy7
>>415
知らんかったthx

423 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:03:34.35 ID:RxmbnWdK
足利将軍代々顔が濃いね
特に義持のもみあげスゴスw

424 :日曜8時の名無しさん:2007/04/29(日) 23:40:38.35 ID:hRTmCgVq
等持院の歴代足利将軍木像、尊氏〜義持までは皆たれ目でワロタ記憶がある
義教はいかにも神経質そうな感じだったなあ

425 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 00:50:55.13 ID:V6XOMX7A
平忠盛像が実は足利尊氏像だというのが有力なんだってね。
あの肖像画の人も見事にたれ目だもんなあ。
それに対して直義(伝頼朝像)はきりっとした顔してるね。

426 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:09:47.59 ID:VQlOzhzU
タレ目の遺伝子は強力なんだな

427 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 01:15:16.85 ID:FxdAFDX5
垂れ目優性遺伝子はいったいどこから来たんだ?
北条?上杉?

428 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:35:29.90 ID:dCmIUG09
上杉重能の木像がたれ目だったかと

429 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 09:39:31.39 ID:9JNMzPf/
>>427
天皇家

430 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 10:05:54.01 ID:k4E5WuQe
6/2(土)朝10時〜
一挙放送!!!

431 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 21:59:09.59 ID:Nyl0mEU6
>>430
そうなんだ。
今度は最初から見るぞ!

432 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 22:49:21.95 ID:dCmIUG09
俺、1話ダビングに失敗したんだよね。
助かるよ。

433 :日曜8時の名無しさん:2007/04/30(月) 23:38:23.46 ID:iJ3hfojv
森女の最後はあれでよかったのかな?
ちょっとあっけない気が・・・

434 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:47:13.72 ID:QDf0O2uh
それをいうなら義就・・・・

435 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 00:50:44.02 ID:RRzpT1WM
人の死なんてみんなあっけないものだから・・・

436 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 11:40:56.33 ID:a6smlkOC
登場人物の死をひとりひとり丁寧に描いていたら
後半全部人の死ばかり描く思いっきり暗いドラマとして
視聴者の不評を買っただろう

437 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 16:26:24.63 ID:1a0nD3c+
最終回が普段より長かったのも痛かったねー

438 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 16:52:34.32 ID:0TTds4h3
救いも希望も何も無いバッドエンディングだからなぁ
義経や信長もそうなんだけど

439 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 20:04:27.87 ID:X2oaLgvj
ハッピーエンドばっかじゃつまんないよ。
自分的にはこういう終わりは有りだな。

440 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 21:23:02.98 ID:35+eZDyB
森女はラストシーンにも出て欲しかった
んで森女が笛吹いて富子が舞を舞う
回想シーンが流れたあと
二人は消えていて最後に扇が二つ写って→完

どうかな?

441 :日曜8時の名無しさん:2007/05/01(火) 21:50:32.64 ID:aW2/rb+5
お主、なかなかやるな。
死んでいった人達への送り舞な訳なのですね。
良いよそのラスト。

442 :日曜8時の名無しさん:2007/05/03(木) 05:15:57.85 ID:j0ow/wga
これってまだDVDは出てないのかな?
総集編のビデオ2巻をレンタルして見ました。
なかなか面白かったです。

443 :日曜8時の名無しさん:2007/05/03(木) 07:23:33.12 ID:9dgRUwaj
本放映時に脱落したんだけど、今回時専放映で見てみたら、すっごく面白かった!
題材も独創的だし役者もみんな上手くって、見てる者を我に帰らせてしまう大根もいない。
けど、いかに歴史好き・時代劇好きでも、当時小学校高学年が付いていける話じゃないよなぁ。
馴染みの無い時代に、馴染みの無い登場人物。馴染みの無い言葉も多い。
でもそういう時代をバンバンやって日本人のアタマに刷り込むこともNHKの仕事だろうに。
しかし遠い記憶の中で「綺麗なお方だなぁ」とうっとりしてた美少年が松岡だったとはビックりだ。

444 :日曜8時の名無しさん:2007/05/03(木) 09:30:45.70 ID:9uRLjZUl
翌年の吉宗はなじみの無い時代をフォローしなかったことについて反省したのか
近松に政治状況や風俗を解説させてたな。

445 :日曜8時の名無しさん :2007/05/03(木) 10:32:30.11 ID:HaTM6zNo
後に半将軍と言われた政元の台頭と明応の政変、山城惣国を巡っての
三郎との対決をじっくり描いてくれたら最高だったな。
まあ、しかし対義視の毒入り餅の当てつけやこれまた皮肉たっぷりの
富子と勝元の遣り取りとか面白いドラマだった。

446 :日曜8時の名無しさん:2007/05/03(木) 14:04:05.76 ID:ptunSjpu
永澤は嫌いじゃない、というかどちらかというと好きな役者なんだけど、
この義就は違う人の方がよかったと思う。
流れを読めないただのDQNに見えてしまった。

447 :日曜8時の名無しさん:2007/05/03(木) 18:03:17.74 ID:rKtutOmW
>445
それには政元の中の人を取り替えないと


448 :日曜8時の名無しさん:2007/05/03(木) 23:31:12.74 ID:zxd8euek
政長も違う役者のほうがヨクネ?

449 :日曜8時の名無しさん:2007/05/04(金) 00:02:00.78 ID:TR0Fu/Wc
畠山両名は目立つはずの役なのになんか地味だった
雅や怪しさとは対極の武門担当って感じでああだったのかな

450 :日曜8時の名無しさん:2007/05/04(金) 00:37:27.02 ID:mfuJSS52
苛められっ子なはずの政長が以外とクールで有能なせいかな?
キャラ的にはベソでもかいてくれないと目立たない。

451 :日曜8時の名無しさん:2007/05/04(金) 09:57:04.78 ID:hLpQENtJ
室町株式会社
義就が直属の上司だったら会社行きたくなくなるかも

452 :日曜8時の名無しさん:2007/05/04(金) 23:31:34.16 ID:rFB6QkeC
809 :日曜8時の名無しさん :2007/05/03(木) 13:41:29.95 ID:2Oz2Mxxs
5月4日(金) 22:50〜25:20 NHK教育
「劇場への招待」
パリ・オペラ座歌舞伎公演“勧進帳”“口上”“紅葉狩”
市川団十郎, 市川海老蔵, 市川亀治郎,


453 :日曜8時の名無しさん:2007/05/05(土) 20:57:15.31 ID:ga3Gjgre
パリ公演大盛況ですな
案外、花の乱は日本よりフランスで人気がでだりして


454 :日曜8時の名無しさん:2007/05/05(土) 23:30:47.90 ID:9pycetpo
稀代の悪女が争乱をまねくあたり、共通点もあるしね

「米がなければ花びら餅を食べればよろしかろう」

455 :日曜8時の名無しさん:2007/05/05(土) 23:37:18.69 ID:wkjKpxOb
グレンダイザーかよw

456 :日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 01:56:35.08 ID:Ntd0MCIC
日本人だと史実が先行してしまいがちだが
外国人は先入観無しで見れる分はまる人もいるかもね

457 :日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 09:38:32.13 ID:IvS703iF
アメリカ人には、善悪がはっきりしていないので受けないと思う。

458 :日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 15:04:48.85 ID:1VGisTrU
ドイツあたりで意外と受けるかも。三十年戦争という泥沼の長期戦も
あったことだし(戦争を始めた当事者が死んでからもだらだらと続いて
いたところなんかは応仁の乱そっくり)。

459 :日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 21:32:55.20 ID:Syb0sCbV
俳優陣はわるくないとおもうぞ、
例外は主役と主役の子供時代の2人。

460 :日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 22:35:51.71 ID:k0AmAeGO
今なら富子の若い頃は柴本幸のツンデレで決まりだな。


461 :日曜8時の名無しさん:2007/05/06(日) 23:23:05.59 ID:lu19IP77
それは勘弁

462 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 00:50:45.35 ID:FCAOzmdm
そろそろ本気でリメイクするか

463 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 00:59:49.48 ID:nd3TES/t
第8話と第11話録画失敗しました。
誰かうpして!

464 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 01:10:51.17 ID:7SUVhSW5
6月に再放送するそうだから、それまで待ちなよ。


465 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 01:45:48.22 ID:Yd4H+mWK
応仁の乱か〜、景気悪そうな内容、
三田佳子か〜、生理的に苦手
と思って敬遠していたんだけど、途中から見たらすごく面白かった。
野村萬斎が印象的だったし、もっと最初から見ておけばよかったと後悔した。

466 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 02:01:02.26 ID:M6+7LPvV
>>465
>>464

467 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 02:06:34.78 ID:Yd4H+mWK
>>466
さんくす

468 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 03:22:01.32 ID:hL3bkTRl
>>458
薔薇戦争、百年戦争っていうグダグダな過去を持つイギリスでもOKかも。

469 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 19:49:44.47 ID:O4VYh56S


  6/2(土)から 朝10時〜14時

  毎週土曜日4話放映

  一挙放送!!!



470 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 20:34:50.36 ID:juxruWKf
情報d

471 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 21:42:10.33 ID:DLvKvDxc
そうなんだよ、役者もストーリーもいいよ
(ただし主役とその子供役の二人を除く)
だから結構たのしめた。
DVDとか、でてませんか?
また見てみたい。
再放送、どこでやるのですか??

472 :日曜8時の名無しさん:2007/05/07(月) 23:09:22.22 ID:oQhziLba
こないだ法界寺行ってきたけど
実際に阿弥陀堂でロケされたらしいね
もちろん富子が訪問した記録も残ってるらしい
ちなみにあの親鸞も日野氏の出身。

473 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 02:50:41.17 ID:FYF/wiD9
これ放送しているとき、京都に住んでいて建都1200年の行事が真っ盛りだったことを覚えている
花の乱展なんかもやっていて観に行った記憶があるw

474 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 03:06:35.33 ID:AIkYKuc5
>>471
再放送は、スカパーの時代劇専門チャンネルにて。
http://www.jidaigeki.com/#top

DVDは、総集編しか発売されてないそうです。

475 :日曜8時の名無しさん:2007/05/08(火) 22:53:15.00 ID:pUCcJ4me
華麗なる刑事で勝光と左近太郎と森女が競演w

476 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 23:12:02.44 ID:PmAJoBDJ
俺もちら見した。
森女も出てたのか。。。

477 :日曜8時の名無しさん:2007/05/09(水) 23:29:39.48 ID:6HiLHwvN
「プロハンター」では、勝光と佐志房(@「北条時宗」)がダブル主演してます

478 :日曜8時の名無しさん:2007/05/10(木) 21:43:56.18 ID:wt+dBnRZ
まんさい、きんのすけ、まさゆき、こうしろう、こうじ、ふみ、えいじ
まさお、しろう、しんのすけ
は良かった。
よしこ、たかこ、は不満。

479 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 06:55:13.23 ID:hYWq6zjq
新之助可愛かった。
あれがなぜ現在あんなのになっちゃうんだろorz


480 :日曜8時の名無しさん:2007/05/11(金) 12:21:23.81 ID:oyQUpWE2
>>479
変な脚本の変なドラマで演技が荒くなったw

481 :日曜8時の名無しさん:2007/05/12(土) 23:04:29.74 ID:IphDBsUb
なるほど
本が人を変えることも、ありか。

482 :日曜8時の名無しさん:2007/05/13(日) 13:20:33.15 ID:weD3p9AG
ここのスレタイが「風花」まで行くか疑問。
しかし耽美なサブタイが多いね。

483 :日曜8時の名無しさん:2007/05/13(日) 23:25:35.60 ID:hzfQQZIb
綾タソは尼にならなかったの?

484 :日曜8時の名無しさん:2007/05/14(月) 12:44:16.32 ID:gzZU5ZLE
「尼僧淫乱不倫」(成人指定)
主演:鮎ゆうき、三田佳子、市川団十郎


485 :日曜8時の名無しさん:2007/05/15(火) 23:37:23.51 ID:cm7gJNva
義尚の寵童たちは両刀なのか
陣営で遊女と戯れていたが

486 :日曜8時の名無しさん:2007/05/16(水) 00:08:53.66 ID:OSXPnEWd
>>485
もち、両刀だろ?
昔は出世の為にケツを貸すことも多かった。

487 :日曜8時の名無しさん:2007/05/17(木) 23:37:59.11 ID:R8xoZ9ZL
紅顔の美少年、太田垣松若丸も誰かに尻を貸していたのかな?
なんか武者姿なのに女の化粧を施されていたし。
室町時代の少年ってみんなあんな感じだったんだろうか。

それにしても、卑怯にも松若丸タンを射殺したルー大柴は許せん!
あれ以来ルーが画面に出るだけで拒否反応が出てしまったよ...

488 :日曜8時の名無しさん:2007/05/17(木) 23:41:09.19 ID:ZVQlEKp6
>>487
NOW!俺にセカンドウインドが来てるんだよ!
カッ!!

489 :日曜8時の名無しさん:2007/05/18(金) 01:17:41.99 ID:kOTDz1mL
6月から時専チャンネルでトゥギャザーしようぜ・・・

490 :日曜8時の名無しさん:2007/05/18(金) 19:48:09.28 ID:H8prJmi6
ルー大柴、今日、いいともに出てたな

491 :日曜8時の名無しさん:2007/05/18(金) 21:04:45.35 ID:yvRdlkqq
むかしのいいともだけど、
今日のゲストを当てるコーナーで
大河ドラマに出演経験のある超大物俳優って
ヒントが出た瞬間、場内がざわめいた。
ルー本人がでた瞬間、大ブーイングになったけどねw

492 :日曜8時の名無しさん:2007/05/19(土) 19:56:00.54 ID:JaXS8dTg
ルーの役ってかなり美味しいのにあまり色男じゃないからこそギャグになったんだな

493 ::2007/05/20(日) 04:55:34.08 ID:in2DBngL
大内は腐っておる

494 :日曜8時の名無しさん:2007/05/20(日) 23:53:02.06 ID:KppzzhBK
>>493は実は野田次郎


495 :日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 00:20:26.09 ID:r5PsK9xf
ルーは顔のつくりはいいから、ちゃんとしたキャリア積んでれば
あんな風になることもなかったんだろうなぁ

いいとも見たかったw

496 :日曜8時の名無しさん:2007/05/21(月) 00:42:37.41 ID:CXaaNBZG
>>495
おいおい
ルーはああ見えて勝新の勝アカデミーの一期生なんだぞ

497 :日曜8時の名無しさん:2007/05/22(火) 12:10:56.84 ID:KVn5kywA
>>485
それより義尚に問いたい。自分より顔が悪いのを寵童にして楽しいか??
一番の美少年はあんただったぞ、と。

498 :日曜8時の名無しさん:2007/05/22(火) 21:27:06.76 ID:1VzY45mr
今井の政元も寵童好きには見えないw

499 :日曜8時の名無しさん:2007/05/24(木) 01:08:13.15 ID:9avU0Sx7
>>496
いや、それは知ってるだけど、その後がちょっと・・・

500 :日曜8時の名無しさん:2007/05/24(木) 22:23:50.96 ID:LjyVHbHg
>>499
ルーは浅井企画に入ったのが間違いだったな。
同じことは松田優作に期待されてた剛州にも言えるが。

501 :日曜8時の名無しさん:2007/05/26(土) 06:53:35.52 ID:DyzCsF+N
そういえばドラマで義尚が最後に突撃したのは「六角氏綱」の陣だったけど、
あの時代は氏綱はまだ赤子のような

502 :日曜8時の名無しさん:2007/05/27(日) 10:48:33.31 ID:x1xmG1Xp
みんな、『日本の100人 日野富子』はもう買ったかい?

503 :日曜8時の名無しさん:2007/05/28(月) 21:42:26.15 ID:nqI16j5o
買って無いけど、今日の水戸黄門に所司代樣が出てた。

504 :日曜8時の名無しさん:2007/05/29(火) 17:15:18.57 ID:ytQMuxG1
明日のスタパに右京大夫様が出演

505 :日曜8時の名無しさん:2007/06/02(土) 08:50:18.10 ID:BJSEvhHQ
再放送age

506 :日曜8時の名無しさん:2007/06/02(土) 17:22:36.02 ID:/zei+ELC
再放送見たー。
それなりに面白かった(´∀`)

507 :日曜8時の名無しさん:2007/06/02(土) 21:18:05.29 ID:w87r7MoH
ウン十年振りに花の乱見たが面白いな
独特の雰囲気がいい

508 :日曜8時の名無しさん:2007/06/02(土) 23:09:27.03 ID:ARNioEXX

   ビデオ取った


509 :日曜8時の名無しさん:2007/06/02(土) 23:33:45.41 ID:gwaEfRpJ
見逃した……

来週から何とか観たいので4話までの流れを教えてください

510 :日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 00:21:42.22 ID:Q4eiMFHB
>509
いろいろありすぎるからちょっとだけ。

・富子は子供のころ、椿という名前で、ホンモノの富子が盲目になったから代わりに富子になった
・椿は、山名宗全が攻めてきたときに、渋柿を渡して、その愛らしさで追い返した。
・富子の実の父、酒呑童子は富子の目の前で自殺(ちなみに幸四郎)

・京都に来てからの少女時代の富子は松たか子。もうすぐ出番は終わるが
何度見てもすごいの一言。三田佳子に代わった瞬間のガッカリは
毛利元就や吉宗の比ではない。

BSで義経を見てるけど、黛演出は、
「不思議なこと」が妥当していた時代を、不思議なまま良く描けてて、
「ありえないじゃん」の一言で済ますのはアホのすることだと思うようになった。

511 :日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 06:45:18.89 ID:fFoBjtHC
見逃したorz
再放送を日曜日と勘違いしてたよママン(´・ω・`)

512 :日曜8時の名無しさん:2007/06/03(日) 07:32:55.32 ID:2SBBR9t7
「義経」はなんといっても脚本が糞。
役者は超小粒だったが、あのキャストで黛演出がぴったりな絵巻物か御伽噺のようなファンタジックな英雄譚に
なっていたなら、もっと観られるものになっただろうに。
「花の乱」は一気に観ると脚本がいいよね。
いきなり幽霊だの鬼だのが出てくるところなんか、現代人の感覚で観ると引くけど、当時のリアリティとしてはぜん
ぜんアリだったんだな、という説得力がある。

513 :日曜8時の名無しさん :2007/06/04(月) 13:33:57.65 ID:xBeuAvS8
一番酷い目に遭った畠山政長、1話から出てるんだな。


514 :日曜8時の名無しさん:2007/06/04(月) 15:56:25.07 ID:kKOvp2LO
>>513
それだけ畠山一族の内紛はだらだらぐだぐだ続けていた、ってことかな

515 :日曜8時の名無しさん:2007/06/04(月) 21:31:49.69 ID:EPxrJoUX
政長の政の字は義政から一字貰ってるのか?

516 :日曜8時の名無しさん:2007/06/05(火) 07:11:01.23 ID:I9dt+IRq
そう。
細川政元、赤松政則もそう。

517 :日曜8時の名無しさん:2007/06/06(水) 21:27:19.25 ID:OMvL0gXf
義勝→勝元、勝光
義政→政長、政元
義尚→尚豊

こういうことですか

518 :日曜8時の名無しさん:2007/06/07(木) 15:23:53.83 ID:SUsJHBcQ
政弘の子の大内義興の「義」は誰からもらったんだろ

519 :日曜8時の名無しさん:2007/06/07(木) 20:39:20.72 ID:JDpx32YG
そりゃ将軍義稙でござろう

520 :日曜8時の名無しさん:2007/06/08(金) 06:23:20.00 ID:YIhsu0EX
「義」は足利家の通字だからめったにくれない
普通は「義」でない方の字をあげる(義晴→晴信など)
ただ畠山家は(跡継ぎが微妙だったせいか)
義政が「義」を義就に、「政」を政長に、
それぞれ与えたそうである

大内義興についてはよく分からない

521 :日曜8時の名無しさん:2007/06/08(金) 08:47:08.90 ID:yWewOTu8
足利というか源氏というか

522 :日曜8時の名無しさん:2007/06/08(金) 09:48:20.51 ID:CEp38hZ5
姓は源氏、名は

523 :日曜8時の名無しさん:2007/06/08(金) 21:35:18.34 ID:ed+SLVlK
一文字目は高いとかじゃないんだっけ

524 :日曜8時の名無しさん:2007/06/08(金) 22:36:48.21 ID:zCRnH9Pv
今NHKで市川親子のオペラ座公演の特集やってるね

525 :日曜8時の名無しさん:2007/06/09(土) 09:42:50.84 ID:T3cTZoMu
そろそろ放送あげ

526 :日曜8時の名無しさん :2007/06/09(土) 10:43:28.80 ID:7bVvNyEe
週4回だから9〜10週間も続くのか。

527 :日曜8時の名無しさん:2007/06/10(日) 05:33:14.70 ID:Os+GZ7gL
今録画してたの見た。面白かったなぁ。

528 :日曜8時の名無しさん :2007/06/10(日) 08:28:15.94 ID:7r2usho2
極悪コンビの重子と勝光。
まだ勝光は若さ故か詰が甘く重子の方が一枚上手だな。
下野する前の義就が勝元に飢饉の談判するのも中々新鮮。

529 :日曜8時の名無しさん:2007/06/11(月) 20:46:28.51 ID:Hy9V46P0
しかし8話は暗いな
それと代替わりしたとたん
夫婦のすれ違いがいきなりってもなんか微妙
新之助義政が庭に関心を示す場面とかあってもよかったのでは


530 :日曜8時の名無しさん:2007/06/12(火) 06:08:52.07 ID:0xQOyVXt
日野庄の法界寺の住職が遷化されましたな

531 :日曜8時の名無しさん:2007/06/12(火) 17:25:47.55 ID:r2TCQgDi
教育テレビ木曜日の夜10時の「歴史に好奇心」
で「義政のお茶漬け」の話やるよ。本編見たとき
はくっだらねー逸話ばっかりのさえない主人公
の逸話で視聴者に嫌われた「花の乱」だが、
結構ちゃんと時代考証もしていたんだな。
フィクションとして割り切った部分を別にして


532 :日曜8時の名無しさん:2007/06/12(火) 18:48:43.85 ID:yIpkLh9n

室町時代は日本料理が「うまみ」を獲得した時代である。
大きな役割を果たしたのは禅寺のお坊さん達。
肉や魚を使わずにおいしいものをと考えた結果、
昆布やシイタケの旨みを利用するだし汁が発明され、
煮物のバリエーションが激増する。
味噌や酒、醤油の元になるような調味料も充実して、
しっかりと調味された焼き物・煮物・汁物が出現した。
銀閣の渋好みで有名な足利義政は山海の珍味が並ぶ宴会料理よりも、
だしの利いた一杯の湯漬けを好んだ。
季節感あふれる旬の野菜を喜ぶようになったのもこのころからである。
上品でおいしい「和食」の誕生期を描く。


533 :日曜8時の名無しさん:2007/06/13(水) 20:13:29.36 ID:gEcSC+yJ
日本の和食。京料理もこの頃が原点なんだ。
スゲー!

534 :日曜8時の名無しさん:2007/06/14(木) 00:44:04.83 ID:2RxhfVX3
アホ将軍だけど雅を愛することにかけては命がけだったって感じはあったな
逆に富子が現実主義者

535 :日曜8時の名無しさん:2007/06/14(木) 00:58:07.90 ID:tlCejWDk
つか、御所様は政治も何も持っていかれて、それしか残ってないし

536 :日曜8時の名無しさん:2007/06/14(木) 12:50:03.67 ID:MpXCHE4Z
俺、このドラマの本放送を20代中頃に見て、その時、俺も早く仕事やめて悠々自適の生活がしたいと思った。
今、再放送見て、俺も親類の若い奴を養子にして、そいつに養ってもらおうとオモタ。
もちろん、仕事は辞めてね。

537 :日曜8時の名無しさん:2007/06/14(木) 13:21:28.84 ID:9KysQ5m6
>>536
で、妻とも別居だね

538 :日曜8時の名無しさん:2007/06/14(木) 13:29:43.89 ID:5VfyFEG4
>>533
この時間帯の前の番組「日本酒ものがたり」でやっていたんだが、
宴会とか接待が現在の形で普及するのも室町時代なんだってさ。

酒の質量が向上し、料理もよくなって、貨幣経済の発達に伴い
金さえあれば、武士とか町人も身分を越えて酒を飲んだりする
時代になったから、将軍の一番の仲良しが庭師だったりするわけだ。w

酒がお祭りとか公家の特殊用途ではなく、
民間の需要に応えて酒をつくる造り酒屋が発生したり、、
貨幣経済だから生まれる質屋・金貸し
(松たかこが尾藤イサオに高価な扇を質入れしちゃう)とか
本筋と外れた部分で、意外なほど当時の風俗をきちんと
物語にとりこんでいたんだよ。


539 :日曜8時の名無しさん:2007/06/16(土) 10:57:37.87 ID:AkBaMaNH
柳屋の澄まし酒(だっけ?)
すごく旨そうな語り口なんだよな。飲みたいぜ。

540 :日曜8時の名無しさん:2007/06/16(土) 12:25:31.05 ID:mNNb79C8
うぎゃああ
また録画失敗だよ 

再放送してくれ orz

541 :日曜8時の名無しさん:2007/06/16(土) 22:16:02.58 ID:P3UMSN+o

  『日本の100人 日野富子』買った。


542 :日曜8時の名無しさん:2007/06/17(日) 09:07:31.05 ID:yyme4O0t
すみません
録画したい回があるので教えてください。

富子と森女が一緒に踊るのは第何回ですか?
富子と三郎が再会し、椿の庄の滝の傍で話をするのは第何回ですか?
勝光が斬り死にするのは御所炎上の回(第27回)で合ってますか?


543 :日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 16:17:21.32 ID:5tQg+JZd
>>542
全部録れ!全部見よ!!それだけの価値はある大河だぞ。

544 :日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 20:49:26.34 ID:GB3i5U7a
おかげさまで
この前の土曜の放送で
全話録画完了しました。

545 :日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 21:06:46.76 ID:GR2Fxhyg
失敗した自分へのイヤミか!
うわぁぁぁぁぁぁ

546 :日曜8時の名無しさん:2007/06/18(月) 22:16:56.42 ID:K5DeBO1M
>富子と三郎が再会し、椿の庄の滝の傍で話をするのは第何回ですか?
30話「悪女」

あとは27話「花の御所炎上 」の回に全部収まってます
ただ勝光は斬殺じゃなくて毒殺

547 :日曜8時の名無しさん:2007/06/19(火) 00:55:23.93 ID:QBJvBlxO
>>546
ありがとうございます。
27話は濃い内容だったんですね。絶対、失敗しないよう気をつけないと・・・

548 :日曜8時の名無しさん:2007/06/19(火) 12:59:29.52 ID:ICAIAFTk
平淑恵エロいね挿れたいね

549 :日曜8時の名無しさん:2007/06/19(火) 22:05:08.38 ID:tL/CSBqJ
>>548
酒呑童子乙

550 :日曜8時の名無しさん:2007/06/19(火) 22:45:03.76 ID:qj5mTDZm
>>548
たかこの親父乙

551 :日曜8時の名無しさん:2007/06/19(火) 22:47:16.55 ID:f2wyF3Ms
>>548
ラマンチャ体操乙

552 :日曜8時の名無しさん:2007/06/20(水) 00:21:31.51 ID:Wcy4mDfP
>>548
バンテリン乙

553 :日曜8時の名無しさん:2007/06/20(水) 05:39:36.99 ID:FBdnpMkH
>>548 伝説のギャルソン千石乙

554 :日曜8時の名無しさん:2007/06/20(水) 15:45:22.06 ID:6CaYYxy5
お今氏ねじゃなくて死ね

555 :日曜8時の名無しさん:2007/06/20(水) 16:54:54.68 ID:Gvv5PvzT
>>554
京マチ子乙

556 :日曜8時の名無しさん:2007/06/20(水) 23:37:04.19 ID:tKC144T3
ttp://www.nhk.or.jp/shiruraku/200706/thurseday.html#2

御所様マニアなら、明日の朝5時5分に起きて、見るべし

557 :日曜8時の名無しさん:2007/06/21(木) 02:04:56.27 ID:LIekQDXB
重子マジ氏ねや

558 :日曜8時の名無しさん:2007/06/21(木) 02:08:52.55 ID:2Om1w3qG
>>557
かたせ梨乃乙

559 :日曜8時の名無しさん:2007/06/23(土) 11:49:21.04 ID:zynn+FEc
いやあ、勝光殿の悪役っぷりには惚れ惚れするねぇ

560 :日曜8時の名無しさん:2007/06/23(土) 22:00:34.98 ID:MvaW0BFq
詰めが甘いところもまた可愛い勝光w



561 :日曜8時の名無しさん:2007/06/25(月) 00:57:50.16 ID:ZiTBUdUz
録画失敗してたー。
予約は入れてたのにスカパーの方の
予約を入れ忘れたよ。
すんげー楽しみにしてたのに…。

562 :日曜8時の名無しさん:2007/06/26(火) 05:39:08.95 ID:zKfi+J3R
>>561 よくあるミスだね

563 :日曜8時の名無しさん:2007/06/26(火) 08:43:42.66 ID:9nlubgQN
(´・ω・`)

564 :日曜8時の名無しさん:2007/06/27(水) 15:50:42.68 ID:hiFYh+mr
石田太郎が途中から烏帽子を被らなくなったのは何故なんだぜ?

565 :日曜8時の名無しさん:2007/06/27(水) 20:55:45.91 ID:zXh9x1GF
天パがひどくなりすぎたため

566 :日曜8時の名無しさん:2007/06/29(金) 00:21:09.82 ID:7GBDUPUu
保守

567 :日曜8時の名無しさん:2007/06/29(金) 19:18:05.77 ID:ADg3g31R
革新

568 :日曜8時の名無しさん:2007/06/29(金) 19:47:37.54 ID:A8cEKhno
中道

569 :日曜8時の名無しさん:2007/06/30(土) 00:33:45.96 ID:AGwGCpLN
徹夜の攻防

570 :日曜8時の名無しさん:2007/07/01(日) 23:08:03.78 ID:ftsRBsIt
一休は勝光が毒殺されたこと知ってたのかな?

571 :日曜8時の名無しさん:2007/07/01(日) 23:17:43.35 ID:hIJGM14s
この間までBSでやってた「義経」に勝光でてた
あれ?

572 :日曜8時の名無しさん:2007/07/04(水) 11:22:28.27 ID:9zephhFv
右京大夫が着用してる大鎧の絵韋の柄は何という柄ですか?
あの大鎧、『太平記』で佐々木判官が使った物と同じですよね

573 :日曜8時の名無しさん:2007/07/04(水) 12:50:02.52 ID:VfRf5bEe
冑の前立てに三日月が付いているけど、そのとおり。
今は、関東管領様が所用。
大河ドラマ重代の鎧だな。

574 :日曜8時の名無しさん:2007/07/07(土) 12:42:02.90 ID:/cKZnY0p
宗全入道も六道の権化なら、右京大夫も変わり身の早いあざといやつだ。
だが、それがいい。

575 :日曜8時の名無しさん:2007/07/08(日) 10:09:27.17 ID:Oa1Vu9r5
>>572
あの青いやつだよな あれ格好いいな
名前は知らね

576 :日曜8時の名無しさん:2007/07/08(日) 11:23:42.21 ID:tyTwCPIp
昨夜、義視が義尚に毒殺されてた。

577 :日曜8時の名無しさん:2007/07/08(日) 20:20:43.44 ID:fcognQDn
ワロタ

変なキャラだったね松岡

578 :日曜8時の名無しさん:2007/07/10(火) 21:56:41.39 ID:jNwkShJO ?2BP(0)
勝本に突かれたいハァハァ

579 :日曜8時の名無しさん:2007/07/13(金) 23:21:27.53 ID:vL0YWYPv
海老蔵大ケガ

ことごとくsageまくるね


松も奥田もせんだも

580 :日曜8時の名無しさん:2007/07/14(土) 19:52:14.59 ID:k+YuWeYr
月に六分の利子って高くないか?


581 :日曜8時の名無しさん:2007/07/14(土) 21:42:38.68 ID:zuYAbQUk
昼間仕事から帰ってきたら、
ちょうど勝光様の御最後とくるくる舞いをやってた。

勝光様強すぎw

582 :日曜8時の名無しさん:2007/07/15(日) 10:30:54.61 ID:mAkB1oh8
ずいぶんと昔のバラエティー系のテレビ番組(なにかは忘れた)で足利家の末裔を名乗る
老人が金閣寺で「ここはわしのご先祖の寺や」とか言ってテレビカメラやレポーターとともに
寺務所へ。老人が呼び鈴代わりの魚板をけたたましく打ち鳴らすと中から僧侶が出てきて
カメラをみると激怒「なにしてんのやっ!!」
足利家末裔の老人はうろたえて「わ、わしは足利の・・・」としどろもどろに。

そこで画面が切り替わって老人とレポーターは一般拝観者のルートから金閣を背景に
ロケ再開。もちろん僧侶の出演はなし。前半の勢いとは対照的にしょんぼりとした
足利家末裔の老人の姿が痛々しかった・・・。

583 :日曜8時の名無しさん:2007/07/15(日) 11:13:25.27 ID:3hGye5pT
>>580
表示年利24%のサラ金並みだw

584 :日曜8時の名無しさん:2007/07/19(木) 00:48:14.69 ID:yfSu8dIo
苗子は途中から出なくなったね


585 :日曜8時の名無しさん:2007/07/19(木) 01:32:21.84 ID:BpGsVitx
見らんないんだけども、森女の子役ってめちゃめちゃ可愛くなかったっけ?

586 :日曜8時の名無しさん:2007/07/19(木) 08:53:50.85 ID:BB9ZxX92
>>585
それはあんたがロリだから…

587 :日曜8時の名無しさん:2007/07/23(月) 22:03:38.38 ID:IfXbEPFh
>>587
その人たぶん阿波公方さまの子孫だと思う。
太平記の公式ガイドブックに載ってるおじいさんじゃないかな

588 :日曜8時の名無しさん:2007/07/26(木) 21:49:36.76 ID:vQpugd68
何気に義政もてるのな

佐子、綾、森女、松子

589 :日曜8時の名無しさん:2007/07/27(金) 05:29:28.38 ID:kVpdDnTR
光源氏のような美男子でしたから・・・

590 :日曜8時の名無しさん:2007/07/28(土) 15:07:16.00 ID:QLQ7P+Ba
最終回マジ泣けた・゚・(ノД`)・゚・。。


591 :日曜8時の名無しさん:2007/07/28(土) 17:51:24.15 ID:wp3HH4S6
も・・・もう一回再々放送を・・・
失敗が悔やまれる・・・

592 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:31:43.77 ID:OYqF5P5N
本放送も入れると三度目だけど、こんなに救いも何もない最終回ってのはめずらしいな
バッドエンディングなのは炎立つとか義経もそうなんだけど

593 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:14:52.28 ID:qM9O4TWn
前半をもっと描いても良かった
椿の庄で平和に暮らす椿はもちろんだが、
義教の専横、義夏時代の義就、京を荒らし回る酒呑童子、
勝光の少年時代、道賢の赤松家臣時代とか




594 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:23:36.30 ID:hB74dyw5
変則じゃなくて全五十話だったらそうなっていたかもね

595 :日曜8時の名無しさん:2007/07/30(月) 15:19:47.01 ID:y82RKTFG
なんで道賢と三郎だけ当世具足着てるんだ?
この時代にはまだ開発されてないんじゃ?

596 :日曜8時の名無しさん:2007/07/31(火) 01:13:21.58 ID:s65m4jTm
新人類だからだろ

597 :日曜8時の名無しさん:2007/07/31(火) 22:47:48.97 ID:zGqSQSsC
みんな死んでしまったと庄助が言ってるけど
義就を殺した時の三郎は亡霊なのか?

598 :日曜8時の名無しさん:2007/07/31(火) 23:22:39.60 ID:Y+gvbW2B
生き残ってたんだよ
どっかの国へ集合!って言ってたし

599 :日曜8時の名無しさん:2007/08/01(水) 05:23:36.39 ID:705bzs4H
じっちゃんは集合できなかったんだよ・・・

600 :日曜8時の名無しさん:2007/08/02(木) 00:07:34.08 ID:K7Li8DIM
尼僧富子が見た庄助こそ幽霊なのかもね

道賢と佐子は落ち延びた?

601 :日曜8時の名無しさん:2007/08/08(水) 07:12:54.53 ID:JCFXYRnS
みんな歴史の闇に消えていったってとこかな

政元も『毛利元就』のナレーションで葬られてたしw

602 :日曜8時の名無しさん:2007/09/05(水) 21:32:55.71 ID:Jj6NboZe
大河のOP中で花の乱が一番だな。最初の悲しい旋律がジーンって来る。
ttp://www.youtube.com/watch?v=9pcQ0GMOJIg&NR=1

603 :9条と年金が危ない!正々堂々「抵抗勢力」 ◆S3/.7DxKSg :2007/09/09(日) 20:57:24.64 ID:DRcZRBsY
皆既日食→ダイヤモンドリングあたりの映像・音楽最高

604 :日曜8時の名無しさん:2007/09/10(月) 00:21:43.27 ID:p5rAz73n
OPいい曲なんだが最後が少し気に入らない
自分なら最後の草原→湖の切り替わる瞬間に桜吹雪ど〜んかな
能面の人も上半身だけにする

605 :日曜8時の名無しさん:2007/09/12(水) 01:54:00.14 ID:h/alPEhn
この前はじめて銀閣寺見てきた。

足利義政ってちっぽけな奴だったんだね。
作ったものに人物が見て取れた。

606 :日曜8時の名無しさん:2007/09/12(水) 10:21:27.05 ID:U7D7Tbki
え?

607 :日曜8時の名無しさん:2007/09/12(水) 16:15:20.90 ID:zrJdvNqg
東山山荘が義政の没後に解体されたことはドラマでもやってなかったかな

608 :日曜8時の名無しさん:2007/09/12(水) 23:32:57.01 ID:xGFnf6vd
銀閣には日本家屋のルーツがあるのです。

609 :日曜8時の名無しさん:2007/09/13(木) 01:38:51.14 ID:eRBlUnbz
古いものはかなり好きなんで古い建物が与太ってるのを
卑下してる訳ではないんだがロケーションを含めた全体的な
モノが人物の小ささを感じさせた。


610 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 01:14:56.00 ID:41MHbPeZ
TBSで観世清和氏出演中age

611 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 05:43:38.47 ID:7zR5QfKK
>>607
義満の北山山荘も解体されたね。

612 :日曜8時の名無しさん:2007/10/08(月) 08:24:56.42 ID:HbOq90gh
だからここは鎌倉公方持氏〜成氏をドラマ化して補完しよう。

613 :日曜8時の名無しさん:2007/10/12(金) 05:55:45.51 ID:F65nAsnq
その時代だとドラマにできそうなのは上杉憲実か太田道灌ぐらいだな

614 :日曜8時の名無しさん:2007/10/14(日) 12:55:46.21 ID:j1Edl02h
太田道灌&北条早雲でいいじゃん

615 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 19:21:51.16 ID:nO3z3z1y
飽きっぽい私が、大河ドラマで1話から最終回まで見通したのは、これと独眼竜政宗だけです。
政宗は、父方が元伊達家の家臣だったため、家族そろって見させられたって感じだったけど、これは純粋に面白いと思って見続けました。
話自体も面白かったし、野村萬斎を初めて見て衝撃を受けたし、奥田瑛二と壇ふみも良かった。
あと、オープニングも大好きでした。
視聴率が悪かったなんて、信じられません。

616 :日曜8時の名無しさん:2007/11/11(日) 20:58:20.34 ID:4XwHM1ci
脚本の市川森一と音楽担当の三枝成彰、鬼才のぶつかりあいという感じで
すごく大人の作品な雰囲気だったね。
調度品の豪華さ、あれはハイビジョンで残したかったなーw

617 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 12:30:42.79 ID:dM2cEK4t
草薙幸二郎氏死去 俳優

ソース:http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007111100082&genre=Z1&area=Z10

草薙 幸二郎氏(くさなぎ・こうじろう=俳優、本名幸次郎)11日午後2時2分、
間質性肺炎のため東京都三鷹市の病院で死去、78歳。東京都出身。葬儀は親族のみで行う。
喪主は妻敬子(よしこ)さん。

 劇団民芸出身。えん罪事件をテーマにした今井正(いまい・ただし)監督の映画
「真昼の暗黒」(56年)の主演に抜てきされ注目を集め、日活のアクション映画などに出演。
存在感のある悪役など個性的な脇役として舞台やテレビドラマで活躍した。
出演作に時代劇「必殺シリーズ」「太陽にほえろ!」、NHK連続テレビ小説「こころ」など多数。
長男仁(じん)氏も俳優。


618 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 20:43:57.75 ID:6ywLro6D
右門・゚・(ノД`)・゚・。。

619 :日曜8時の名無しさん:2007/11/12(月) 21:02:26.08 ID:/3qyJg9+
赤ん坊を川に流した人だっけ

620 :日曜8時の名無しさん:2007/11/16(金) 14:12:15.40 ID:0ajZZ9cX
三田佳子の二男、またしても逮捕
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20071116-283758.html

義尚も二男だよね

621 :日曜8時の名無しさん:2007/11/19(月) 20:15:38.14 ID:E/0UbDOI
DvDは発売されないのでしょうか?

622 :日曜8時の名無しさん:2007/11/19(月) 22:43:22.01 ID:nzDfvQDP
花の乱はすごい好き。戦国後期しか見ないよって視聴層がだいぶいるようだから視聴率が伸びなかっただけで意欲作としては炎立つと同様に成功なんじゃないかな?琉球の風はコケたけど。
時宗や太平記・毛利元就など視聴者に馴染みがない時代をコアな視聴者は望むし私も義満〜義教と鎌倉公方の対立とか南北朝〜室町時代〜戦国前期が超希望だけど、
視聴率重視などになるとやはり義経や戦国中後期の信玄や信長〜家康あたりか赤穂や幕末維新に偏ってしまうね。
大河延命策としては最も視聴率が取れる戦国をメインにして間に挟む幕末維新が手堅く繰り返されるけど流石に「またか…うんざり」って思ってしまう。


623 :日曜8時の名無しさん:2007/11/20(火) 23:42:12.08 ID:xffFdJAq
テレ東の「美の巨人たち」24日放送分は御所様&銀閣寺特集

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