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【清野氏】村上義清下臣団について語れ!【高梨氏】

1 :日曜8時の名無しさん:2007/03/17(土) 02:32:45.48 ID:nrS7ikxs
村上義清も一人じゃ戦えない。清野氏や高梨氏など下臣が居た。さあ、村上義清下臣団について知っていること、言いたいことをどんどん書いてくれ!

2 :日曜8時の名無しさん:2007/03/17(土) 02:33:40.98 ID:0SHyOAhz
マニアックなスレが次々と立つ長野県

3 :日曜8時の名無しさん:2007/03/17(土) 02:35:55.47 ID:tB+Fyned
高梨氏って長尾と婚姻関係だった高梨氏?

4 :日曜8時の名無しさん:2007/03/17(土) 04:28:56.47 ID:rgu3fYWS
高梨氏って信玄くる直前までは村上と敵対関係じゃなかったっけか

5 :日曜8時の名無しさん:2007/03/17(土) 11:12:14.48 ID:0lEh9PLT
高梨氏は村上氏の氏族だから対立関係になかったと思うが。

6 :日曜8時の名無しさん:2007/03/17(土) 12:10:17.77 ID:J0s2HCWO
親子兄弟でも争う時代に、
同氏族だからという一事をもって仲良く出来るなんてことはないだろう。


7 :日曜8時の名無しさん:2007/03/17(土) 13:44:23.37 ID:loEYJn8P
井上氏とか長沼島津氏なんかも健在で、北信濃は団子状態
村上義清や高梨政頼の祖父あたりの代でこの二氏が頭一つ抜けてたって感じかな


8 :むうむう:2007/03/17(土) 20:30:23.35 ID:TPmq4ePo
敷居が高いスレですね…。

9 :通りすがりの8時:2007/03/18(日) 14:58:30.98 ID:wcM/dMU2
4>逸話が正しければ、上田原合戦前後に村上と共闘、
その後武田の計略で武田に靡いたと見せかけ、戸石城攻略の際土壇場で村上と同盟⇒
で、砥石崩れが起きたので、それが策と取れれば、敵対かどうかは、その時点では微妙。

5>村上の氏族ではない。
ついでに、高梨は村上と共闘・敵になった事は何度もあるが、
家臣・配下になった事は一度も無い。

10 :日曜8時の名無しさん:2007/03/18(日) 17:34:55.37 ID:BBEDiaAN
そもそも主従関係じゃないだろ。
スレたてた奴は、もしやゲーム脳?

11 :日曜8時の名無しさん:2007/03/18(日) 19:03:16.21 ID:gugEqN2n
戸石城失陥の直接の責任者は誰だろう。

12 :通りすがりの8時:2007/03/18(日) 20:55:01.06 ID:wcM/dMU2
やっぱり義清。

13 :日曜8時の名無しさん:2007/03/19(月) 01:49:45.32 ID:FwNZ5w3r
須田満親 屋代政国 楽厳寺雅方 室賀信俊 福沢顕昌 清野信秀
杵渕国季 中沢清季 小田切清定 小泉重成 薬師寺右近之進 薬師寺左近
浦野遠隅 西条義忠 布下雅朝 雨宮刑部 清野喜右衛門 清野左近太夫
若槻清尚 村上義兼
あたりからいくつ出るでしょう?

答え:一人もでない

14 :日曜8時の名無しさん:2007/03/19(月) 12:05:56.68 ID:ilyUKlPv
<<10
スレたてたもんだけど,清野氏の末裔だから,自分の先祖のこといろいろ知りたかったんだ.

15 :日曜8時の名無しさん:2007/03/19(月) 16:17:09.88 ID:X+HC0X2E
>>14
ここはドラマの板だしなぁ。
しかしまあ、高梨が村上家臣て、どうしたらそんな話になるのさ。

16 :日曜8時の名無しさん:2007/03/19(月) 16:59:27.45 ID:ilyUKlPv
>>15
ウィキペディアで"村上義清"で調べて,下のほうの村上家臣家に書いてある.

17 :日曜8時の名無しさん:2007/03/19(月) 17:11:05.52 ID:X+HC0X2E
>>16
あきれてものがいえん

18 :日曜8時の名無しさん:2007/03/19(月) 17:58:57.52 ID:WmC5fkiJ
いきなり敷居が低くなってる…。

19 :日曜8時の名無しさん:2007/03/19(月) 19:07:40.38 ID:D79Bx9xn
ワロタ

20 :日曜8時の名無しさん:2007/03/19(月) 21:21:33.43 ID:8HhYuPnV
wiki>あれは殆ど間違ってるので鵜呑みにしない方が良いかと。
ソース元もあやふやだし、高梨政頼のなんてどこかのサイトのソースをペーストしているようなもん。

21 :日曜8時の名無しさん:2007/03/20(火) 11:08:05.94 ID:f8Jo9Fib
大河で義清とかその家臣達はちゃんと登場するのだろうか?

22 :日曜8時の名無しさん:2007/03/20(火) 13:40:05.11 ID:40cazfLt
その他大勢の扱いすら怪しいな。

>>20
まだ初期段階だからな。
議論を尽くすなりして、より正確・中立的な記載になっていくんだろうな。


23 :日曜8時の名無しさん:2007/03/20(火) 15:01:01.24 ID:f8Jo9Fib
マニアックなサイトってあるもんだな.長野郷土史研究会ってのがあって長野郷土史研究会機関誌って言うものを刊行している.バックナンバーがあるんだが,この中に「村上氏最後の執事 清野信秀とその一族」って言うタイトルで研究発表がされている.

http://www.janis.or.jp/users/kyodoshi/somokuji-5.htm

24 :日曜8時の名無しさん:2007/03/20(火) 17:02:16.39 ID:avEVmamc
清野氏は長野市近郊の清野村の出身?


25 :日曜8時の名無しさん:2007/03/20(火) 17:15:50.01 ID:f8Jo9Fib
>>24
長野市郊外の松代町清野と言う地域の出身らしい.
村上為国(村上義清の先代)の時代に清野氏の先祖が,清野の地を与えられて清野と名乗ったらしい.


26 :日曜8時の名無しさん:2007/03/20(火) 19:55:58.17 ID:40cazfLt
>>23
どうせならネット上で公開すればいいのにな。

27 :日曜8時の名無しさん:2007/03/21(水) 00:55:44.26 ID:BMWxftTa
高梨氏じゃなくて屋代氏だろ

28 :日曜8時の名無しさん:2007/03/22(木) 14:08:21.40 ID:L5kjgIvH
誰々が討ち死にしました!
誰々が寝返りました!
名前だけの悪寒

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