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【永久】セゾン投信【不滅】

1 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/02/17(土) 16:34:07.98 ID:SLix8yaPO
永久不滅のセゾンが投信を立ち上げた

262 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/02(金) 21:30:19.94 ID:ebkKkqhy0
一気にもりさがっちゃったね。どうなったの?

263 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/02(金) 21:33:44.48 ID:klHpgKrC0
セゾン投信のサイトが開いたときに資料を申し込みした。
資料がきたけどシュレッダーに掛けたよ。
ここまで盛り下がったのは久しぶりだったなあ。
世界株式インデックスか、もしくは日本を除いた
外国株式インデックス。

日本株式であれば、ジャpントータルストックマーケット
インデックス。どれかが用意されると期待していた。
でてきたものは詰め合わせ。ありがとうございました。
さようなら。今後の発展を願っています。

264 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/02(金) 21:36:28.73 ID:ebkKkqhy0
俺も興奮して勢いで資料を申し込んだ。
だけど、未だにそのまま放置。


265 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/02(金) 21:36:55.04 ID:JB16r+tj0 ?2BP(404)
これだろ。2chネラが検証した結果。

セゾン投信のバンガード組入れバランス投信にがっかり
http://401k.sblo.jp/article/3368768.html

セゾン投信のコストをETF等と比較してみる
http://401k.sblo.jp/article/3370290.html

無理にセゾンを褒め称えてる糞ブログ共とは全く違う究めて冷静な分析。
俺も申し込む前に、ここ読めばよかった・・・

266 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/02(金) 21:42:03.77 ID:w0QfNV5a0
>>265
実際にオレには買えないものと比較されても…。

267 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/02(金) 21:42:56.14 ID:JB16r+tj0 ?2BP(404)
>何を考えたらこのクソ仕様になるのかが分かりませんが、
>ネットでは評判は良いというか、みんな無理して褒めるか、
>分かっていても口を濁している感じです。憐れみすら覚えました。

早期に積み立て解約しなきゃ・・・
鬱だ死のう。まあ勉強にはなったよ。

268 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/02(金) 22:25:17.22 ID:/oQsHgQK0
実際のところは、すんごい褒められるほど良くもないけど
>>265 ほどけちょんけちょんというほどでも無いと思う。
ETFを除く国内投信でそろえるとなると、同じぐらいか
少し多めの信託報酬になるわけだし。


269 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/02(金) 22:55:25.26 ID:4LGCLZBU0
>>266

できないこといわれてもな、とは思う。
そんだけの資産があるなら
月々1万から積立なんかしないわさ。

270 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/02(金) 23:02:42.32 ID:klHpgKrC0
>>269
FIRSTRADEに口座開設するのも送金も難しくないですよ。
ETFだけで良いなら、他にも選択肢はあります。
IB、sogoinvestとか。
東京三菱UFJ銀行経由でUBOCに口座を作れば、口座
から積立ても可能です。いずれも検索すれば情報は出
てきます。

米国株だけでいいなら、日本のEtradeや楽天証券でも
メジャーなものは購入可能です。外国株式ファンドの中身も
株式のあつまりであることを考えれば、自分でポートフォリオ
構築も可能です。

セクターをずらして6銘柄も買えば、インデックスにかなり
連動させることができます。


271 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/02(金) 23:14:40.68 ID:4LGCLZBU0
>>270

前、ダイヤモンドだったかに投資信託批判の記事が出ていて、
日本株10銘柄くらい組み合わせればインデックスファンドと同じ、
信託報酬がない分いいリターンが得られるとかあった気がするが、

そのための資金はどこから調達すればいいんだ? と激しく疑問に思ったのだが。

月5−6万、頑張ってせいぜい10万程度しか回せないのに、
買い付け単位がでかくては手がだせんよ。
投資信託は自分のような貧乏人のための投資と割り切っている。

272 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/02(金) 23:21:18.73 ID:TNa4NqTv0
ジョインのまめ株

273 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/02(金) 23:52:09.24 ID:klHpgKrC0
>>271
国内ならETFでしょう。隔月で1306でも、かなり
連動できます。

外国株式のうち米国株は1株からでも買えます。
楽天、Eトレだと10株からかな。
で、一株は$80-20ぐらい。月に数万あれば
十分にポートフォリオは組めます。
毎月、一銘柄ずつ10-20株買っていけば
いいわけです。

UBOCからの積立てなら月に$100からです。
多くは初期に$3,000ぐらい必要ですが。

274 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 00:10:55.80 ID:sz902o1h0
>>273

いいたいことは分かるが、食指が伸びないね。
そこまでしたくない、というのも、実はある。
現状のノーロードのインデックスファンドの分散で用は足りてると思うけどな。

セゾンのバンガードがいいかという話からは相当逸れた気がするな。

275 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 01:08:20.45 ID:jeTl15uy0
>>265
米国籍ETF、米国籍投信に関しては、
米国法により配当や確定したキャピタルゲインなど実現利益を配当せねばならない。
そこに米国の税(日本人は現在10%)がまずかかり、
その後日本の税がかかる。(確定申告すれば取り返せるけど)
配当は株系のファンドで2%程度、欧米中長期債券系だと4%程度で
これが結構なコストになるんだよね。

アイルランド籍バンガードだと実現利益を配当しなければいけないという制限が無い
(実際配当してないでしょ?)からセゾンはアイルランド籍を選んだと思うのだがね。

リンク先のサイトはや為替コストをを気にしてるが、
機関投資家のように大きな金を動かすところでは
為替コストは無視できるほど小さい。

あと日本株式ETFとしてリストされてるVPLは日本が大半のウェイトを占めるけど
オーストラリアや香港を含むよ。(含んでた方が面白いかもしれないが)
http://www.etfconnect.com/select/fundpages/etf_funds.asp?MFID=141516

私はInteractive Brokersで米国ETFを買ってるんだが、
上記米国税のコストと、確定申告の面倒くささもあるし
自分が死んだときの時の取り扱いを親族ができそうにないから、
セゾンの口座は魅力があるよ。

276 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 01:26:38.36 ID:jeTl15uy0
>>273
国内ならETFはその通りだね。

海外ETFは月数万でやるとしたらコストが大きくないかな?
楽天で $31.5 ETradeで$25だよ。

>>270
10銘柄や20銘柄でインデックスと同等と成果が得られる、
と簡単に言う記事はあるのだけど、
長期(10年とか20年)で考えるとリターンの分散は相当大きいことを覚悟しないと。


277 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 01:47:03.02 ID:9xemKBmt0
自分のような貧乏暇なしには普通株やETFのようなでかい単位で
毎年リアロケーションとかありえんよ。
投資信託は手軽だし、分散型のFOFならなおさら便利だ。

自分的にセゾンの投信は「これはいい」と思った初めての分散型投信。
マネのも悪くないけど、日本への配分が大きすぎるのが自分は嫌だった。

セゾンで唯一心配なのは売れ行きが悪くて撤退してしまうこと。
どれだけ売れるかね?


というか、火曜日に資料を請求したけどまだ届きません・・・。

278 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 03:05:58.65 ID:VmDYkkqc0
嫌なら買わなきゃいいだけだし
ま、俺は買うけどな

279 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 11:04:53.35 ID:t028iBNF0
その通り。俺は買わない

280 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 11:07:54.51 ID:tR9Ic4Y/0
>>277
俺の資料あげるよ
口座を作る気が失せた

281 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 11:27:19.84 ID:qrwFY4guO
みな各々理想のアセアロもってんだから、不満がでるのは当然。


282 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 12:24:02.61 ID:5NiMLPso0
投信SCならアセアロ自在なうえにノーロード
セゾンが投信SCに勝てる理由がなくなった

283 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 13:53:55.51 ID:t028iBNF0
>>282
こういう奴に限ってアロケーション下手そして失敗

284 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 13:56:49.35 ID:GhVH27k80
アロケーションや手数料を気にする人は、自分であちこちに
口座を開いて何とかするので、セゾン投信の客にはならない。
気にしない人は、銀行・郵便局・対面証券会社でバランス型を
薦められるままに買っちゃうので、同じくセゾンの客にならない。

コストの安いインデックス型商品などを数多く揃えたりしないと、
先細りになるんじゃないかな。

285 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 15:11:58.58 ID:t028iBNF0
営業開始する前にここまで盛り下がる会社も珍しいな・・・

286 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 15:38:00.98 ID:tm9pdnZkO
対面が苦手だったり
余裕資金が多くない人が
最初に始める分にはいいんじゃない?
セゾンカード会員とかでまだ投信やってない人向けに宣伝すれば
手軽さが受けそう

287 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 16:15:15.94 ID:GhVH27k80
>>286
対面が苦手で、資金が多くないが、投資に関心がある人は
ネット証券に口座を開くか、ピーカブーでもやると思うよ。
それに自分から口座を作る人は、投信じゃなくて、最初は
個別株の人が多いんじゃないかな。

現状は、まぁまぁ良い商品があるが、品揃えの悪い金融機関。
10個ぐらいは揃えないと、商売としては難しいんじゃないかな。

288 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 16:31:08.26 ID:t028iBNF0
セゾン投信 〜終了〜

289 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 16:31:23.38 ID:IPd6ni7T0
対面すると、なにかいいことあるの?

290 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 16:37:32.91 ID:GhVH27k80
否定的な事を書いてから、自分がクレディセゾンの
株主だった事を思い出した。

U-FUND(三菱東京UFJ)の信託報酬を半分にした
様なのでもやれば受けると思うんだが。
儲からないかもしれないが。

291 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 16:52:29.40 ID:qrwFY4guO
期待できるのがさわかみ組み込んだことくらいだもんなぁ


すみません、言ってみたかっただけです

292 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 18:10:58.69 ID:FWk5u/co0 ?2BP(404)
勢い余って口座開設の申し込みしてしまった人いますか?
皆さんの意見や>>265を読んで超後悔してる。
月3万の積み立ても申し込んでしまったし・・・ああああぁぁぁ・・・orz

投信SCに口座開設してノーロードファンド組み合わせればよかった・・・
いまなら海外口座を開設してバンガードの直接買付もネットから簡単に出来るのに。
俺の馬鹿。本当に馬鹿。投資には失敗してばかりだわ。
正直もう現金ポジが一番いい気がしてきました。

293 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 18:28:28.59 ID:yy5tgGzl0
バンガード・グローバルバランス・ファンドは下のブログでは絶賛してるけど。・・・さわかみの入った方は知りませんが・・・。

http://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-420.html
http://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-423.html
http://nightwalker.cocolog-nifty.com/money/2007/02/post_3c77.html

294 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 18:49:51.98 ID:qrwFY4guO
旅行なんかもですね、実際に行く前にパンフレットやガイドブック見て、
いろいろと想像しているときの方が楽しい場合があるわけです。

投資もおなじで、日々の積み立てはものすごく地味で、
はっきり言って作業でしかありません。
アセットアロケーション考えている時の方が楽しいわけです。
しかるにバランスファンドはその楽しみを奪っているわけで、
それだけでも顧客の失望は大きいわけです

295 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 18:56:30.77 ID:DEuJD/XI0
>>294
アセットアロケーションが楽しいとかいうなら、バラで買えばいいだろうが、
そんなやつばっかりじゃないんだよ

296 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 19:14:14.80 ID:qrwFY4guO
>>295
おっしゃるとおり世の中そんな人だらけではありません。
しかしながらその考えるのを望まない人にどのように売るのでしょう?
雨後の竹の子状態のバランスファンド市場で、埋没してしまわないか心配です。
あまりに売れなくてセゾンが投げ出したら、
長期投資の名前がなくと言うものです。

297 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 19:44:17.40 ID:APqsFV5d0
>>292
投信SCのノーロードファンドも
信託報酬外にかかる費用キチンと計算してる?

298 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 19:53:58.99 ID:TwHYnZaU0
>>291 さわかみネタはこちらで

【もういいよ】さわかみファンド10【くだらねえ】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1172664939/2

日経金融新聞澤上龍経歴要約

高校卒業後、荷物配達から飲食店店員までさまざまな仕事を転々とした。
「理論よりも生活への洞察力が大事だと思う」という言葉通り、趣味は街角ウオッチング。
都心の繁華街を行き交う人やタクシーの運転手との会話から人々の考え方や行動の
今を探るようにしている。「株式市場は様々な人が参加する場。大きく賭ける人、
それに乗じる人、様子をうかがう人。みんなの様子を見てれば、自分がどう動くかも見えてくる」

299 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 20:10:49.68 ID:tlp9b+/aO
2chではボロクソな評価が多いが、その反対にブログ連中には評判良いよね。
なんでここまで違うんだろうか。

300 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 20:17:29.30 ID:DEuJD/XI0
ブログ連中はバンガードというブランドに舞い上がってるような気もするんだが。

301 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 20:27:56.26 ID:Krid/vDo0
評判悪いのはさわかみを組み込んでいる方。
さわかみが欲しけりゃ直接買えばよいし、日本株インデックスとのFoFなんて
意味がない。

302 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 20:31:42.19 ID:DEuJD/XI0
日本株の方がもっとまともなら、バンガードとの組み合わせで資産運用がセゾンだけで完結する
というメリットがあり、セゾン投信の口座開設にもうちょっと前向きになれただろうけどね。

303 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 20:35:18.07 ID:5iB3hBdl0
ブログ連中は自分で買わずに読者を煽って買わせ、低コスト競争を起こしたい人たち。

あと投信は買ったらしまいなので、ネタがないと人気ランキングも上がらないしアフィで小銭を稼げない。

304 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 20:44:05.33 ID:FWk5u/co0
さわかみ組み込んだ方は、もうどうしようもないな。
この糞ファンドでさえ、とあるブログでは福袋ファンドらしいが。(これには失笑してしまった)

>>303
全く同意。低コスト競争を煽り、そのうえアフィで小銭かせぎ・・・
美味しい商売だな。あきれるわ、全く。

305 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 20:51:25.38 ID:DEuJD/XI0
>>304
>さわかみ組み込んだ方は、もうどうしようもないな。
>この糞ファンドでさえ、とあるブログでは福袋ファンドらしいが。(これには失笑してしまった)

まぁ、2ちゃんと違って匿名じゃないから、糞とははっきり言えずに、
オブラートに包んでいるんじゃないの?

306 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 20:53:51.99 ID:21GG5QYS0
いいブログと悪いブログがあるが、投信がらみでアクセスランキングだのアフィつけてるのは全部糞。
それを読んで勉強したつもりの初心者がコメントつけてるのかと思ったら、書き込みのほとんどが糞ブログ仲間ってんだからどうしようもない。

いいブログは逆にシンプル。

307 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 21:32:12.54 ID:8pZ3ehE90
>>292
勢い余って口座開設した上に、月6万の積立申し込んだよ。今後外株・外債インデックスETFが
国内でもっと低コストで買えるようになったら、あっさり乗り換えるつもり。
投信SCのノーロードファンドは信託報酬以外のランニングコストが高くつくのでパス。

308 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 21:40:44.87 ID:DEuJD/XI0
外株・外債インデックスETFが出たら乗り換えとか皆簡単に言うけど、
投資先の国の分散(債券の場合、通貨分散)やその投資割合の決定、
そして定期的なリバランスを考えるとかなり大変じゃね?
日本株への投資みたいに、1306だけ買えば済むようなシンプルなもんでもないと思うが。

その辺の手間を考えると、中央三井とかのMSCIコクサイインデックスファンドも、
それなりに信託報酬に見合ったメリットがあるような気もする。


309 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 21:52:18.75 ID:5NiMLPso0
さわかみと日本株インデの足し算で何を期待しているのですか?
パッシブとアクティブの抱き合わせって・・・

310 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 22:50:11.38 ID:9jshpqz60
>>275
ファンド内部で保有している株に対して配当が出ているわけで、
配当時点での課税がアイルランド籍だとどうなるのか、もしかして
不利なのではという疑念が解消できません。

控除か差額徴収方式なのかでけっこう違ってきますが、どう適用
されるかが分かりません。とくに配分比率の多い米国株式の配当
と、すなおにホールドした方が明らかにコストを抑えられる日本株
式、債券に対して。分配する以前での課税になるはずです。

あと、わざわざ市場網羅率を落としているような気がします。
Pacific ex-Japan Stock Indexはなんで組み入れられてないの?
という感じです。除外するなら、投資家が別で調達できる、日本
株式と日本債券からではないでしょうか。

日本に対する投資で無駄が出るにしても
http://www.vanguardinformation.com/international/pdfs/FE9930A.pdf
の方を選択し、株式と債券で分けててもらえれば良かったです。
japan stock indexのTurnover Rate 52%なので、そっちの方がマシ
な選択だったはずです。これはMSCIの銘柄入れ替えのせいでもあり
ますが、銘柄入れ替えのたびにロスを食らわされるのであれば、TOPIX
連動にしておけばまだ良かったのにと思います。

311 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 22:58:58.97 ID:t028iBNF0
まとめると、セゾン投信ダメ、ってこと?

312 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 23:23:53.06 ID:3woPp6OY0
アイルランドの税金は安いよ
ttp://www.idaireland.com/uploads/documents/japan/Tax_Brochure_Japanese.pdf

313 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/03(土) 23:54:45.53 ID:9jshpqz60
>>312
法人に対するその他の課税
■ キャピタル・ゲイン税
資産の処分から生じるキャピタル・ゲイン(資産売却益)は、2002 年12 月31 日
までのインフレ調整を法人に課されるその他の税金実施した上で、キャピタル・
ゲイン税の対象となります。通常のキャピタル・ゲイン税率は20%です。キャピ
タル・ゲインは、同一年または前年の事業損失と金額ベースでの相殺が可能です。


上が、投資ファンドに適用されるかどうかは分かりまんが、かなり安いですね。

314 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 00:54:25.37 ID:PtwReo5D0
セゾン・バンガード・グローバルバランスファンドは、
信託報酬が安いことが人気の要素でもあると思いますが、
次のようなことも考慮に入れる必要があります。

例えば
1.株式100%ファンド
年間リターン:20%  信託報酬1.8% → 差18.2%

2.バランスファンド
年間リターン: 8%   信託報酬0.7% → 差7.3%

信託報酬が高いものでも、リターンが高いことが予想されるのであれば問題ないんじゃない?

315 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 00:54:26.33 ID:bcwf1FQ50
まとめると、セゾン投信ダメ、ってこと?

316 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 01:03:22.95 ID:gLPipmN50
>>314
リターンだけで比べるのは間違い。リスク(ボラティリティ)も含めて考える必要がある。
そもそも株式ファンドとバランスファンドは買う理由が普通は違うんだし、比較の意味なし。

317 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 01:10:25.62 ID:7eYu3mL/0
>>315
ダメだという人の意見を極端に表現するなら
 運用を他人任せにすることになるので投信を買う行為そのものが駄目
だな。

318 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 01:28:07.90 ID:fLq7Uwrg0
某信販会社です。希望退職をしていることもあって、御社への転職希望者が多いようです。
30歳以上でそちらに面接を行ってる者は、当社で使い物にならないダメダメ人間ですからご注意を。


319 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 01:44:28.43 ID:D+Fvqwr90
一通り悩んだ挙句、結局積立することにした。
長期でやってくれる感じはするし、投信SCよりはるかに・・・。
もう無理です、撤退しますとかこっちのモチベーションが下がるし手間はとられるし。
日本株の方がまともでもここだけで資産運用が完結するってわけでもないから、
結局何かしら補完しなあかんが、補完すべきは簡単そうな部分だしいいかなと。

320 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 01:46:15.78 ID:wWMAoToF0
>317
セゾンがダメという人の意見を端的に表現するなら
 アセットアロケーションを自分で組ませろ
では?

321 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 02:10:13.67 ID:QkI0TDXE0
>>314
それじゃあ、アセットアロケーションの必要もねーじゃん
株だけ買って設けたいなら見てるとこが違ってくるだろ。

322 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 02:13:33.01 ID:QkI0TDXE0
>>320
そうだろうか。
セゾンを柱にして、足りない部分をを補うとかでもありじゃね?
つか日本株とか必須だろ。


種が小額なら充分ありだと思うぞ
セゾン月20000円づつ買いながら、1.5ヶ月に一回、日本株インデックス、3ヶ月に一回REITとか(適当だが)

323 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 02:32:10.90 ID:Pd0Tkpto0
幸いおれはセゾンバンガードと1306の組み合わせで十分。
どうしても自分でアセットアロケーション組みたい人は日興CGのスーパーにでも行けば?

324 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 02:35:18.91 ID:PtwReo5D0
>>314は、とある糞ブログのコピペだ。
あまりにも痛々しいので思わず貼り付けてしまった。
いまは反省している。

さて本題だが、セゾンは早急に日本を除いた
外国株式連動インデックスファンドと、
外国債券インデックスファンドの2つを出すべきだよ。

日本の株式・債券ファンドはもう星の数ほどあるから、
その分のコストを負担するのはゴメンだ。

こんなアンバランスwファンドを前面に押し出すのは止めてね。
個人的な主観だけど正直バンガードの名前を汚してしまうよ。

しかし日本は糞バランスファンド天国だなぁ・・・

325 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 06:39:13.35 ID:A5AF1+ju0
そろそろ、セゾンとバランス型のツリー作ってもいいんじゃね?

セゾン投信について
   │
   ├─あのバンガードがメインだよ
   │   ├─安いよ安いよ
   │   └─アセアロ考えなくていいよ
   │
   ├─最初に買うのならいいかもよ(中立・自己責任推奨派)
   │
   └─こんな者買う奴は糞
       ├─国内株はイラネ
       ├─俺様アセアロが一番
       ├─毎月分配が人のこころにやさしくフィットする
       └─低い基準価額の時に買った俺は勝ち組

あと追加よろしく。
 

326 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 06:56:49.83 ID:U1Cxy8760
>>292
>皆さんの意見や>>265を読んで超後悔してる。

一応言っておかなきゃ駄目だと思うけど、
2chやblogの書き込みって90%は、嘘や無意味なものなんだよね。
バフェットの著書を読んだわけでもないのに、恣意的に一部だけを引用してみたり、
ネットから自分の意見を補強する材料だけ探してそれを大々的に触れ回ったり、
あまつさえ、自分で書きこんだWikiやWikipediaの情報をソースに意見を主張したりする。

スタージョンの法則にしたがって、90%はクズ書き込みだ、と思わなきゃやってけないよ。

327 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 08:15:39.40 ID:v/iLVgZu0
>>326
あれ、バフェットって著書ありましたっけ?
バフェットからの手紙とかバフェット流銘柄選択術とかは
読みましたが、あれはバフェットの著書ではないですよね。
いよいよ、こんどバフェットが本を書くらしいとは聞いてい
ましたが、もう出てたのか。

328 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 08:19:08.54 ID:ZrAoQo4v0
投信SCは事業撤退しても、野村ファンドネットみたいに日興に
引き継がれるだろうが、セゾン投信は?

セゾン証券に口座を持っていた者としては、数年は様子見です。

329 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 08:31:19.52 ID:D+Fvqwr90
>>324
仮にいいバランスだったとしたら、たった1つのファンドに全部つっこむのか?w
あとセゾン投信には外株・外債がそのままで追加されることはないと思うぞ。

330 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 08:35:21.22 ID:v43ltZQS0
いいバランスファンドがあったら(あればですが)、それに全力投入ってのは問題ありますかね?
逸れ一本で放置・お気楽・手間なしという状況こそ、投信の本来あるべき姿というか
本領発揮と思っているのですが。


331 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 09:21:41.44 ID:TUfdX0xL0
セゾン投信は何故こんな品揃えになってしまったか、勝手な想像だけど、
最近の日本企業では、新規事業企画や商品企画やっている比較的若い香具師って、
泥臭いところの仕事の経験がなくて、戦略が薄っぺらい人間が多い。
表面的なプレゼン能力とか説得能力は鍛えられている反面。
逆に営業とか技術開発とかやっている香具師の中に、本当にマーケットを
わかっている香具師がいたりするけど、その意見は会社の大きな戦略に生かされない。
そんな感じの事業企画によって作られた事業、っていう印象を受けた。
今後、これを覆して欲しいものだが。

332 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 10:15:12.62 ID:cbxVP4tk0
さわかみの組み入れのほうって信託報酬が0.5%程度ですが、
これってさわかみ本体より半分くらいですが、なんか裏があるんですか?
さわかみ本体は取りすぎじゃないですか。

333 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 11:17:27.39 ID:bcwf1FQ50
>>332
さわかみの信託報酬1.05%が搾取された上で、更にセゾン投信が0.567%を搾取するんでしょ


334 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 11:36:53.26 ID:pQV5XqGh0
>>333
多分そうだろうな。
その辺りの確定情報出して欲しいわ。

335 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 13:03:47.91 ID:NBLwbvc00
もっと組み入れファンドが増えたらメリットが出るけどな
2つじゃ意味ないわな

336 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 14:14:23.17 ID:AwWP7Wk60
>>310
そこまでご存知なら
セゾン投信に聞くのが一番じゃないかな。
質問が具体的だから向こうも答え易いんじゃない?

Pacifix ex-Japanはアイルランド籍のは無いんじゃなかったかな。
市場網羅率を考えてglobal stock index fund の方を選択した方が
良かったという意見は理解できる。
セゾンが今のファンド構成にしてるのは、もしかすると、
アロケーション率を固定したかったのかもしれんが。

Topix入れ替えではJ-Coffee氏をはじめ儲けてる人がいたけど
MSCI Japan の Turnover Rateが高くて
入れ替えで同様に不利になってるかどうかは。。。。
ま、入れ替えを利用して儲けようとする人がいても不思議ではないね。


337 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 14:38:06.24 ID:AwWP7Wk60
私は投資の達人ファンドを買う気は全く無いが、
調べてみると、さわかみファンドは信託報酬1.05%のうち、
0.3675%は販社が取る仕組みだから、
セゾンがこの分とFoFの信託報酬0.5某%を二重取りしてたらひどいよね。
さすがにそんなことは無いと思うが。

バランスファンドの方は日本で売ってる商品としてはまあ良いし、
親にも薦められる。親に余剰資金持たせると、いつの間にやら
グロソブとかランド債とか仕組み預金に投資しちまって心臓に悪いんだわ。

セゾン投信は投信なんてまだやったことないという
多数の人を顧客にしたいと言ってるし、
商品ってのは選択肢を増やせば売れるってモンではなく、
選択肢を絞った方が売れる、という説があるから、
数の多い初心者をビジネスの対象にするなら
この程度の選択肢しか提示しないというのも、一つのやり方だと思うよ。

338 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 17:03:50.25 ID:bcwf1FQ50
>>337
詳しそうな人乙

>調べてみると、さわかみファンドは信託報酬1.05%のうち、
>0.3675%は販社が取る仕組みだから、
>セゾンがこの分とFoFの信託報酬0.5某%を二重取りしてたらひどいよね。

さわかみって基本的に直販のみだった筈だから(ウツミ屋とか例外はあるが)、結局さわかみ投信のポッケに入るって理解でよいですか?

あと信託報酬って毎日基準価格から引かれるものだから、セゾン投信の信託報酬二重取りは決定的だと思うのですが・・・どうでしょう

339 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 17:07:47.07 ID:ruxsAhU30
さわかみが、セゾン投信に売るのだから
販社 = さわかみ

340 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 17:13:39.81 ID:bcwf1FQ50
>>339
なるほど・・・って事は一般個人が買い付けるのとは別の基準価格で購入出来るっちゅー事なのね
その辺りがよく理解出来てなくて。投信が買い付けようが個人が買おうが基準価格は一緒なのかと思ってました。株みたいに。

341 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 17:15:06.12 ID:bcwf1FQ50
あ違うか・・・個人が買う場合と同様の基準価格で買い付けるが、後からさわかみから販社報酬分がキャッシュバックされるって事か???

訳がわからなくなってきたが

342 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 17:26:22.41 ID:TUfdX0xL0
でも、ファンドオブファンズに組み入れるのに、一般個人客と同じ信託報酬払うのは
普通にダメダメすぎだろう。さわかみ投信と交渉して、安く仕込んで欲しいもんだな。

343 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 17:32:56.84 ID:EsQBxQXHO
所詮カード会社と言われても仕方が無いなぁ
フォーティナイナー

もうちんちんだな

344 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 17:33:29.26 ID:bcwf1FQ50
>>341
すんません全く逆の理解をしてました・・

やはり基準価格は統一基準価格、よって信託報酬は二重取りになってるってことで落ち着きました・・あってるよね?

345 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 17:33:30.14 ID:rg1soB/80
同じ仕組みの、ありがとう投信だと、
適格機関投資家専用私募があれば、それを使っている。
さわかみは、ありがとう投信でも組入れられていますが、

Q&A 「ファンド・オブ・ファンズ」編 ありがとう投信
http://www.39asset.co.jp/html/39report/qanda_03.htm

さわかみファンド 公募 1.05%

と明記してあるので、1.05%ほどとられるものと思います。

346 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 17:38:56.27 ID:EsQBxQXHO
仕事の疲れ癒しても
独りが少し嫌になるよ

347 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 17:39:56.38 ID:bcwf1FQ50
>>345
ですよね?さわかみは機関向け私募とか一切しない、と聞いていたので、

まずさわかみ自身の信託報酬1.05%を抜かれた基準価格でセゾン投信がさわかみFを買い付ける
セゾン投信が、さわかみFを組み入れたファンドに対して信託報酬0.567%を抜く

っちゅー事で、二重取りだあ!と考えています。

348 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 18:03:49.34 ID:ruxsAhU30
>>347
それはセゾン投信だけの問題じゃなくて
FOFならどれでも一緒の問題。

349 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 18:09:04.73 ID:bcwf1FQ50
>>348
ですよねー昔は良く騒がれたが、今結構スルーになっている気がする・・

セゾン投信を薦めるブログとかでも、その辺りがすっぱり抜けていて、
「あれ?俺なんか勘違いしてたかな?」と不安になっていた次第です

350 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 18:22:34.44 ID:v43ltZQS0
>>348
まだ、機関投資家向けのファンドを組み入れるなら、ファンドオブファンズも
メリットが出せるんだけどね。
バンガードの方は、機関投資家向けのファンドを組み入れてるんでしょ。

351 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 18:23:07.00 ID:cbxVP4tk0
やっぱそうおいしい話はないってことか。
てっきり大口だから信託報酬が安いのかとおもった。
でも2つのファンドの組み入れくらいなら、自分で直で買ったほうがよくないか。これじゃー。

352 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 19:24:56.77 ID:bcwf1FQ50
>>351
そう、結局そこに行き着くのがファンドオブファンズの欠点

353 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 19:25:33.18 ID:bcwf1FQ50
しょせん他人のふんどしで相撲とってりゃ・・・って感じですな

354 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 20:54:25.97 ID:TUfdX0xL0
ここの投信が良いというなら、悪名高いトヨタアセットバンガードなんかも優良ファンドだな。
トヨタアセットバンガードは、あれだけトヨタアセットがふんだくっても、管理報酬等まで含めると、
ステートストリートやPRUや年金積立と、信託報酬でいい勝負だし。
まあ、バンガードがそれだけ神、日本の投信が糞ということだな。

355 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 22:11:57.93 ID:7/6+qnTR0
>低コストの国際分散インデクスFOF
ってネラやブロガが欲しがってた奴じゃないか。
担当者はここまでネラにぼろかすに言われると思ってなかったのでは?

356 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 22:45:27.43 ID:FSvTifr/0
>>355
> ってネラやブロガが欲しがってた奴じゃないか。
> 担当者はここまでネラにぼろかすに言われると思ってなかったのでは?

投信SCができる前だったら多少は弁護されたんだろうけどね。

それに、東証・大証で海外ETFが取り引きできる日もそう遠くなさそうだし。

357 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 22:49:18.46 ID:bcwf1FQ50
まあ、残念ながらセゾン投信もその役目を終えたって事だね。まだ営業開始してないけどw

セゾン証券と同じ運命を辿るんだろうな

358 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 23:26:33.05 ID:RMUbPSYA0
ここでいってるやつらが持ってるクソファンドは長期で
セゾン投信に勝てない事をわかっているんか?

ほんとアフォだなw
インド・中国にでも投資してくたばってろ

359 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 23:31:24.87 ID:bcwf1FQ50
お、セゾン投信擁護派ですか

あえてききたいのですが、どんな所が長所ですか?

360 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/04(日) 23:40:17.99 ID:gLPipmN50
>>359
>>358じゃないが…。
さわかみのFoFはクソ。これだけは確実に言える。
バンガード・バランスはCAPMを信奉する人(市場ポートフォリオに投資したい人)には
良いファンドではないかな。日本の割合が…という人がいるけど、時価総額比にすれば
あんなもんでしょ。

361 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/05(月) 00:51:52.54 ID:RvTI1QbG0
日本の割合よりも、債券の割合がちょっと。

362 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/05(月) 00:54:27.21 ID:2wK9lzLD0
>>361
それは確かに思う。
いっそ、株式ファンド部分だけのFoF、債券ファンド部分だけのFoFも作ってくれたらな。

363 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/05(月) 01:26:27.99 ID:V+QSh5cW0
>>339
そうなのか?
俺の理解では、ウツミ屋が売ってるさわかみファンドの販社は ウツミ屋
セゾン投信が売るさわかみファンドの販社は セゾン投信。
さわかみ投信直販の販社はさわかみ投信、なんだけどな。


セゾンが良心的なら、さわかみからもらえる信託報酬0.3675%を
FoFの信託報酬に組み入れると思うんだけど、二重取りすんのかな。
ま、俺は達人ファンドは買わないからどうでもいいんだけど。

ありがとう投信は二重取りなのか??
そりゃ、本当に、ありがとう、顧客様だね。


364 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/05(月) 01:28:46.39 ID:RvTI1QbG0
>>363
セゾン投信は、さわかみファンドを売ってないが??
FOFに組み込むだけで、販売はしない。

365 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/05(月) 02:24:06.62 ID:V+QSh5cW0
なるほどね。
さわかみの最新目論見書読んでみたけども、
確かに、ありがとう投信が販社に入ってないな。
単純にさわかみが1.05%とってセゾンが0.567%とるのか。
ありがとう投信も二重どりってわけじゃいのね。

366 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/05(月) 10:19:18.66 ID:kkQ9sFpb0
ところで、どういう経緯があって、ウツミ屋 だけはさわかみファンドを売っているの?売れるの?
マネでもさわかみを買いたい人が多いらしく、松本大がマネでさわかみファンド売らせてくれといっても、
「マネでのファンドの扱いを澤紙ファンド一本にするならいい」と返事されて、
実質、断られているという話を聞いたことがあるけど。


367 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/05(月) 10:53:13.47 ID:q+KckA6J0
もしよければ「さわかみ」がどの程度のクソさ加減かを教えていただけますか?
信託報酬のボリ具合ですか?
それとも成績の悪さですか?

368 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/05(月) 11:05:18.92 ID:XUtTfs/I0
「さわかみ」はやっぱ跡継ぎ問題が一番でしょ。

369 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/05(月) 11:06:49.14 ID:q+KckA6J0
跡継ぎ、ですか

370 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/05(月) 11:11:14.05 ID:kkQ9sFpb0
二番はビレッジ

371 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/05(月) 15:21:58.33 ID:7MYAOCHk0
さわかみのおっちゃんは素晴らしい人だったと思う・・・orz

372 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/05(月) 15:35:52.07 ID:kkQ9sFpb0
よしゃ、バンガードの積み立ての申込書投函した。
末永く潰れるなよ>セゾン投信

373 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/05(月) 16:28:44.64 ID:Pf63MEFl0
>>371
過去形で言うなよ・・・一応まだ生きてるんだからさ

374 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/05(月) 16:37:44.05 ID:kkQ9sFpb0
潰れたら、また、マネに移管かな・・・
マネなら既に口座持ってるし、そんなに悪くないかもと思ったり。


375 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/05(月) 20:41:22.24 ID:8WUkYyRp0
3/14までに(電話で)申し込むと何かいいことありますか?
それとも、3/15以降にネットでやっても同じ?

376 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/05(月) 22:29:50.11 ID:FO/7ZzVP0
ツギハギだらけの二番煎じ投信ですね。これは。

377 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/05(月) 23:41:40.85 ID:EUUHHHII0
>>374
いっそのこと潰れてマネで引き継いでくれた方が実はありがたい。
マネならバンガードと付き合いあるし、しぶしぶ引き継げるんじゃないかと・・・

378 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/05(月) 23:56:16.56 ID:EUUHHHII0
公式に目論見書がうpされてるね


379 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/06(火) 00:18:59.05 ID:yIbON5oo0
みなさん、あの小さな返信用封筒に口座開設書類と積立書類
よく入れれたねぇ・・・。入らないよ。。。

380 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/06(火) 00:20:49.08 ID:dvEDo4AJ0
>>379
その上、本人確認書類とキャンペーン申し込み用紙も入れたけど、余裕だったよ。
ひょっとして積み立て書類は表紙の厚紙も含めて入れてるの?

381 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/06(火) 00:21:58.35 ID:X3O8qxtS0
インベスターシェア・クラスでの投資になっているので
信託報酬の計算が合わないような気がします。
あと、セゾン投信の段階ではノーロードですが、
インベスターシェア・クラスでの投資ということで、ファ
ンド内部で販売手数料を徴収されるようです。

 購入時 解約時 運用管理費率 (年率)

バンガード・ジャパン・ストック・インデックス・ファンド
0.10% なし 0.50%
バンガード・U.S.500 ストック・インデックス・ファンド
なし なし 0.38%
バンガード・ヨーロピアン・ストック・インデックス・ファンド
0.25% なし 0.50%
バンガード・エマージング・マーケット・ストック・インデックス
0.40% 0.40% 0.65%
バンガード・ジャパン・ガバメント・ボンド・インデックス
0.10% なし 0.30%
バンガード・US・ガバメント・ボンド・インデックス・ファンド
なし なし 0.30%
バンガード・ユーロ・ガバメント・ボンド・インデックス・ファンド
0.10% なし 0.30%

円建てのMSCI JAPAN連動株式インデックスファンド(採用銘約340)
をフロント取られて買うというのが理解できません。


382 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/06(火) 00:28:54.79 ID:X3O8qxtS0
>なお、当ファンドに帰属するバンガード・ファンドの運用管理費に
>ついては、バンガード社とセゾン投信との個別契約により、通常
>の上記運用管理費率より低減された料率が適用されます。

ああ、いちおう機関向けぐいらまで信託報酬は低減してもらえますよ。
でも、内部での販売手数料はバンガードさんに差し上げます。
ってなことみたいです。ありがたいですね。

383 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/06(火) 00:49:26.75 ID:dvEDo4AJ0
>>382
ファンド財産維持手数料ってのは、バンガードに払われるんじゃなくて、ファンドの資産に
払われるようなので、販売手数料とは別物じゃないでしょうか。
信託財産留保額のようなものでは?

ttp://vanguard-international.vanguard.com/international/hEurEN/invest/fnd_JapanStk_IndEN.html
>Purchase fee 0.10%
>This fee is paid directly to the fund and is therefore not considered a sales load.
>It protects existing shareholders by allocating costs only to the investor purchasing the shares.

384 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/06(火) 01:07:56.77 ID:dvEDo4AJ0
でも、なぜInstitutional Sharesじゃなくて、Investor Sharesでファンドを組成するんだろ?

385 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/06(火) 04:14:11.33 ID:hj8Q3Icq0
vanguard international の func fact sheet を読んだら
institutilnal shares でもpurchase fee は
investor share と同じだけかかると書いてある

セゾンFoFのアセットアロケーションでの expense ratio 加重平均は
investor share で  0.38%
institutional share で0.29%
inst. share でセゾンFoFの目論見書と計算がほぼ一致したので、
結局のところ institutioal share を買ってるのに等しいと思う。


386 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/06(火) 05:41:30.30 ID:hj8Q3Icq0
ダイワ総研で保管費用込みの全費用を調べた。
-----------------------------------------------------
             信託報酬[%] 全費用/信託報酬 全費用[%]
-----------------------------------------------------
中央三井海外債券 0.700 1.064 0.745
中央三井海外株 0.800 1.227 0.982
-----------------------------------------------------
PRU海外債券 0.650 1.179 0.766
PRU海外株 0.800 1.917 1.533
-----------------------------------------------------

俺が野村ファンドネットで買ってたPRU海外株は論外だな。。。

387 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/06(火) 07:04:08.85 ID:dvEDo4AJ0
>>385
それはそのとおりなんだけど、なんで素直にInstitutional Sharesを買わないのかな〜と。

388 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/06(火) 07:45:23.22 ID:dvEDo4AJ0
セゾンバンガードで集められる資産総額はせいぜい数十億円位だと思うので、
Minimum Initial が $10 million 必要なInstitutional sharesでFoFを組成するのは
金額的に難しいのかな・・・と、思ってみたり。わからんけど。


389 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/06(火) 20:11:28.52 ID:pakGVmvI0
セゾン投信終わってるな・・・












まだ始まってもないけどwww

390 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/06(火) 20:56:20.08 ID:ty/5+TJ/0
さっそく電話注文で1000万円購入しました

391 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/06(火) 21:20:45.65 ID:LXI3udT40
>>390
俺は現金書留で6500マソ程購入しました。

392 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/06(火) 22:49:42.99 ID:dvEDo4AJ0
しかし、セゾンの中の人も達人はやる気無いのかな・・・・
目論見書はまだ出てこないし、販売用資料は2ページだけだし(バンガードは4ページ)。


393 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/06(火) 23:05:46.56 ID:3yJXRQX60
バンガードの債券部分、アメリカの比率が高くない?
シティ世界国債インデックスだと、
米ドル対ユーロは3:5ぐらいになると思うんだけど。
気のせい?

394 :379:2007/03/07(水) 00:01:50.83 ID:wRJBoGbQ0
>>380
積み立て書類は切り離していいのね!!
ところで投信SC勧めてる人がいるけどそんなにあそこはいいの?
ラインナップは見たけどHPが使いにくい・・・。

395 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/07(水) 00:11:17.71 ID:utapntN+0
>>394
SCは「セゾンのバランスファンドの中身をバラで買いたのに〜」な人にはお勧め。

まとめて(FoFで)買いたい人にはセゾンのバランス。あるいはマネックスの資産形成F。
もちろんはFoFとしての手数料(セゾンやマネの取り分)は上乗せされる。

この上乗せ分を許容できるかできないかで意見が分かれる訳だ。


まとめて買いたいのに上乗せ分を許容できない人は、
バラ買いでいろいろ揃えて自分でポートフォリオ管理をしていくしかない。

396 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/07(水) 00:15:07.68 ID:1vKkRacw0
>>394
口座作った後ログインするのは全然別のページだ。
ttp://toshin-sc.nikko.co.jp/index.html

あそこにはノーロードのインデックスファンドが
外株3つ、外債2つある。
Jリートインデックスも1つノーロードだったか。

セゾンのアセットアロケーションが自分の想定と異なる人には
投信SCでアセットアロケーション通りに購入するのがオススメ。

日本株インデックスはマネックスでTSP→ETF(貸し株)のリレーで
信託報酬を激安にできる。

予算が月5kしかない人間が長期で積み立てていくのなら
セゾンしかないと思うけどね。

397 :379:2007/03/07(水) 06:56:58.25 ID:wRJBoGbQ0
>>395-396
そう言われるともうポストに入れようと思っていたのに悩むんですが・・・。
でも投信SCもちょっと・・・。身動きとれず。

398 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/07(水) 09:53:37.87 ID:GAQlKqme0
you!
両方入っちゃいなyo!

399 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/08(木) 00:09:14.50 ID:utapntN+0
>396
>予算が月5kしかない人間が長期で積み立てていくのならセゾンしかない
きちんと割合をキープさせつつ積み立てるには、月数万円でも難しいよ。
隔月とかで手動で微調整する必要が出てくる。
その手間の分を省く手数料として年に0.5%とか払う価値があるかどうかがポイントだ。

投信SCの方が楽しくて、セゾンの積み立ては楽しくないのは間違いなさそうだが。

400 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/08(木) 00:21:24.43 ID:ach/MQHd0
>>395
マネの資産設計ファンドは、ファンドオブファンズじゃなくて
ファミリーファンド方式だから余分な手数料は取られてないよ。

まあ、もちろんバラバラに買った場合に比べて、約0.3%ほど余分に
かかるけどね。まっとうなREITインデックスファンドがない事を
勘案すれば納得できるかもしれない。

日本債券イラネ、REITイラネって人にはお勧めできないが。

401 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/08(木) 00:22:50.90 ID:3Ow7MtXr0
>>399
リバランスは一年に一回やるだけでいいよ。
それ以上やっても手数料かかるだけだし。
大きく乖離している場合だけ売買して、あとは積立額で調整。

402 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/08(木) 01:14:03.66 ID:IvbiAexu0
>>397
396が言うとおり小額積み立てならセゾン
タマあまってるなら個別。
なんにせよ投信SCは入れといて損は無い

月に3万以上出せないけど分散したいなら、セゾンは有効だと思う。
セゾン1万、TOPIX1万、隔月で日本or世界リート、ボーナス時期は、足りないのをとかな。


403 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/08(木) 07:18:06.06 ID:ypQ5Xm2T0
「私の投資、私に投資。」
意味がわからん


404 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/08(木) 11:08:02.37 ID:2KNjHBn90
セゾン投信がリバランスでバンガードファンドを売った時に、
益が出ていれば、税金が取られるんでしょうか?
それともパススルー課税ってことになるの?

405 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/08(木) 14:51:30.39 ID:Y/VSL7oI0
セゾン投信が自らリバランスはしないのでは・・・

色々と分析を見ていてためになります。
ただ、Eトレード証券の個人型確定拠出型年金の方が相当有利ではないのか?
リバランスに伴う税制上の有利た確定申告でも有利ですよね。

詳しい人教えてください。

406 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/08(木) 15:23:42.17 ID:BaACcLcb0
一般論として、
個人型確定拠出年金に加入できて、かつ
使えるファンドにコストの安いインデックスファンドがそろっていて、かつ、
自分に取って十分な額が投資できる人にとっては
個人型確定拠出型年金は良い。

ここでセゾンがどうの投信SCがどうの言ってる人は、
会社で確定給付の厚生年金に入ってるから個人型確定拠出年金に入れない人や、
投資額が個人型確定拠出の数万じゃもの足りないって人じゃないかな。



407 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/08(木) 16:07:49.13 ID:YfmsLduRO
401はそれ自体に手数料が毎月取られる。

408 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/08(木) 16:14:01.33 ID:2KNjHBn90
>>405
>セゾン投信が自らリバランスはしないのでは・・・

スマン。セゾン投信じゃなくて、受託会社の日興シティ信託銀行の方かな。
ちなみに折れは公務員なんで、個人型確定拠出型年金に入れないんだよね。
それでセゾンバンガードを考えている。

409 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/08(木) 18:57:45.97 ID:ELIO5rJy0
>>407
それでも税制を考えれば401kは有利


410 :406:2007/03/08(木) 20:31:54.52 ID:Y/VSL7oI0
絶対に有利だよね〜
長期的視野でみると相当有利。
でも、病で退職して俺は、確定拠出年金に加入資格がない・・・

411 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/08(木) 21:06:49.05 ID:mJsHcTcd0
>>406
Tax Advantages with ETFs - ETF Center - Yahoo! Finance
http://finance.yahoo.com/etf/education/06

ETFなら税金効率も節税型インデックスファンドと同じぐらいに
なるそうです。市場網羅率もあげることが可能です。
外国ETFの東証、大証上場を期待しましょう。

412 :399:2007/03/08(木) 22:56:45.04 ID:VVCnaZ0c0
>>401
うんと、俺の書き方が悪かったようです。
「配分を決めて毎月積み立てを投資する」のは月数万だと難しいと言いたかった。
たとえば月五万円の投資でエマージング株式を10%に抑えたいとすると、
隔月1万円の投資になるので自動化できない。

これと似たのを自分も試していたけど、忘れてしまったりで結局自分には無理だった。

自分でコツコツ積み立ててりリバランスもできちゃう人は、セゾン投信はあんまり必要ないよ。

413 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/08(木) 23:11:58.06 ID:3Ow7MtXr0
>>412
ああ、なるほど、積立は自動化しないと結局続かないよな。
他に仕事も趣味もあるしな。
学生時代ドルMMFを1000円ずつ買ってたのを思い出したよ。
予算を準備できないなら、セゾンは役に立つよな。
特に月5k〜ってのがでかい。変なアセットアロケーションでもないし。

414 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/08(木) 23:37:45.11 ID:QTwoBTlG0
自動化で着てもイートレみたいに簡単に
解除できると続かない。
メールとか電話で書類送ってもらって、とかだと
結構面倒だから続いたりする。


415 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/09(金) 01:51:50.12 ID:/j2uCzq70
>>411さん
私も、ETFが日本市場に上場してくれるのはありがたいですが、
ETFの場合、ありがたさを感じる人が十分多くないと、
流動性が低く投資しにくくなってしまいます。
現に、東証の S&P/TOPIX150 ETFや、輸送用機器株価指数連動型ETFは
上場廃止になってしまいました。

外国ETFが日本の投資家にそれ程人気があるとも思えず、
今のところ、外国ETFが日本市場に上場したとしても
私は買う気になるかどうかわかりません。

リンク先のETFの税金の有利さに関しては上の方にも書きましたが、
米国の投信では実現利益を分配しなければいけないため、
ファンドが株を売った際にキャピタルゲイン出るとそれを分配しなければならない、
という複利効果を妨げる事情があります。
リンクされた記事に関してはETFはそれが無いため通常の米投信より有利だと言っています。

ところが、日本の投信には米国のような「実現利益を分配せよ」という規則がないので、外国ETFの方が有利だというわけではありません。個々の投信の分配方針次第です。



416 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/09(金) 12:38:30.50 ID:6rRoQrEl0
ETFが実現利益の分配にともなう税金のロスを
無視できるほど回避できるなら、セゾン投信は
ETFを使ってFOFを組成した方が良かったという
ことになるのでは?

バンガードとの交渉など必要なく信託報酬も内部
での回転率も低い、さらにカバーする範囲も広い。
流動性も大きい。

417 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/09(金) 12:48:13.52 ID:3AGrTZUg0
「ETF集めてファンドつくりました!」ってそんな投信じゃ誰も買わないだろw
バンガードの名前があるからそこそこ売れるってもんじゃね?

418 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/09(金) 12:52:00.40 ID:u05t9A4S0
>>417
直接バンガードETFを買えばいいわけだからな。実際そうしているし。
ただ、欧州債券に連動するETFって米国では売ってないんだよね…

419 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/09(金) 12:57:02.14 ID:6rRoQrEl0
>>417
えー、でも、REITあつめてファンド作りました!
は、信託報酬0.6-1.5%、へたすると2%とか、さらに
販売手数料をぶんどっても人が集まっているわけで。

420 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/09(金) 13:27:16.24 ID:zOeaSKRx0
投資始めた初心者です。
今回のセゾン投信のバランスファンドに積み立てしようと考えていたのですが、このスレ見て再考中です。
やっぱり信託報酬の高さがネックなんでしょうか?それとも債権の比率が大きすぎるから?


421 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/09(金) 13:37:41.03 ID:3AGrTZUg0
セゾン投信はあくまでも「投信初心者向け」の会社なんだよ
説明する時に「あのバンガード」を「ノーロードで」ってのが売りなんだ
ETFみたいなマイナーなもんより、そっちのほうがわかりやすくて売りやすいじゃん

そこまで考える人や資金に余裕のある人は自分でアセアロ組むなり効率のいいETF買ったりしてるさ

422 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/09(金) 13:41:41.86 ID:zOeaSKRx0
なるほど
やっぱりアセアロを自分で決める力をお持ちの方々には内容が不満ということなんでしょうか
リターンもやっぱりさほど大きくないのでしょうか?
自分としてはこれをコアに、他のインデックスで比率を調整しようと考えていてたのですが…

423 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/09(金) 14:32:46.00 ID:fzJBmRiZO
それでいいと思うお
手取り足取りのファンドであることは、購入するつもりがない俺も認める
ただあまりに取られすぎてうっとおしいんだよな多少こなれてる人間にとっては
初心者ならお薦め
リターンについては実績がまだないから和歌蘭が、バンカードだからそうそう外してないと思うお

424 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/09(金) 15:40:18.90 ID:/j2uCzq70
>>416
わかりにくかったかもしれないけど、
米ETFは配当利益の分配に伴う税金のロスはあるよ。

流動性は土俵が違うけどファンドの方が大きいと見てよいのじゃないかな。
ファンドは時価で売買できるのが保証されてるが、
ETFの流動性は需給次第で、需給が少なければ上場廃止だってある。

>>422
セゾンの取り分に関しては少ない方がいいけど、セゾンだってビジネスだから。
日本のように小口の多い場合は0.5%くらい仕方ないと思うんだけど。
赤字だと事業が続けられないだろうし。
希望を言えばvanguard のadmiral shareのように長期・大口顧客に対しては
コストを低くするというのを実現して欲しいが。

私は米でETFを買ってるけど、
債券ETFなんぞ分配に伴う税が特に大きいよ。
債券ETFって大抵の場合ここの人が嫌いそうな毎月分配型だしね。
従ってアイルランド籍のバンガードよりも米ETFの方が効率よいとは断言できないよ。
それに米ETFを米国で買うと配当と売買益の確定申告が面倒だよ。日本で売買したら別だけど。

リターンについては未来のことだから全くわからないよ。
言えるのはバランスファンドの中では日本では一番コストが安い。
投信SCのインデックスファンドもトータルの expense ratio を上に書いたけど、
セゾンよりも特に有利だというわけではないから、
あなたのやり方は悪くないと思うよ。

>>419
日本のREITなんぞ、流動性が低いにもかかわらず
投資信託が多額の売買をするものだから、
需給が大きく左右されて市場価格が上下すると言われてるね。


425 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/09(金) 17:53:20.61 ID:mB12Qyh30
3行でまとめてくれ

426 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/09(金) 19:27:21.08 ID:d+a14P4q0
とりあえず5000円で積み立ててみる。

427 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/09(金) 19:29:48.63 ID:ORwao6Ui0
月80000円積み立てていきます


428 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/09(金) 19:32:43.66 ID:ORwao6Ui0

                 _,.. ---- .._
               ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
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..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/  
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|      
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |      「セゾンバンガードのファンドが末永く生きていけますように」
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./      
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、      
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、 


429 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/09(金) 20:11:44.48 ID:6VC3szpc0
>>427
ブルジョワだな。俺は5万で限界だわ。

430 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/09(金) 20:33:13.36 ID:ORwao6Ui0
>>429
結婚予定なし無趣味ドクヲなんで。

431 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/10(土) 00:20:10.96 ID:OAHRdOPA0
>>430
別に資産運用する必要ないんじゃないか?
数倍に増やすなら投資信託ではなく個別株だろうし

432 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/10(土) 01:02:11.19 ID:mSRws8cQ0
いやーセゾン投信一気に興味なくなったわーーー営業開始前に悪いけど

どうぞひっそりと生きていってください

面倒くさくなったらセゾン証券みたいに身売りもok

433 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/10(土) 01:30:02.60 ID:7vdn2fqV0
買いたくなきゃ買わなくていい
どうせ旦那の財布にぎってる奥さん連中や
一人で生きてく負け組女どもがセゾンって名前だけで買ってくれる
それだけでも軽く100億は集まるだろ

434 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/10(土) 01:38:04.28 ID:mSRws8cQ0
いやーセゾン投信一気に興味なくなったわーーー営業開始前に悪いけど

どうぞひっそりと生きていってください

面倒くさくなったらセゾン証券みたいに身売りもok


435 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/10(土) 01:44:13.47 ID:mSRws8cQ0
>>433
>どうせ旦那の財布にぎってる奥さん連中や
>一人で生きてく負け組女どもがセゾンって名前だけで買ってくれる

それはあまりにも浅はかというか、市場が見えていない件

436 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/10(土) 01:44:53.48 ID:V5B5s7/J0
{mayoke}


437 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/10(土) 02:42:42.86 ID:1oyKLbTC0
セゾンブランドってそんなに凄いの?

438 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/10(土) 11:28:44.93 ID:mSRws8cQ0
うーんはっきりいって凄くないと思う。

ユニクロとかマクドナルド的な泥臭さが漂う

439 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/10(土) 14:31:46.44 ID:g8jVzCM7O
でもカブドットコムや投信SCよりイメージよくて、銀行や証券会社ほど堅苦しくない

440 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/10(土) 16:37:26.33 ID:LnTtSkI2O
ただインデックス投資が効率的だってことは最も有力な説の一つだよね

441 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/10(土) 16:39:01.60 ID:qkfLfzX00
やべえ・・・
あれだけセゾン押してた俺だが、もう国外クラスは楽天証券でいい気がしてきた
俺セゾン辞めた




定額積み立てするならセゾンでもいいんじゃないかな(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

442 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/10(土) 16:39:36.01 ID:qkfLfzX00
>>441
×定額
○低額


443 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/10(土) 19:53:52.14 ID:1oyKLbTC0
当初募集期間中に申し込むとなんかいいことあんの?

444 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/10(土) 20:37:51.26 ID:FMoia9vd0
>>441
まあ、そうだけど楽天は低予算・積立には向かないよ。
で、まとまった種がある人は楽天にはいかないと思うが・・・。

445 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/10(土) 20:49:46.62 ID:C91MAnjb0
>>437
俺の中ではOMCやイオンよりは上に来るイメージはある。
たとえるならば、無印良品レベル?
もともと格安路線だったんだけど、実績を重ねてブランド力をつけた、みたいな?
まあ、微妙なレベルのブランドであることには変わりない。

それなりの金はあつまるんじゃない?
自分は運用開始して金額を確認してから投資するけどさ。

446 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/10(土) 21:04:24.16 ID:StuAVIXv0
>>445
そもそも、無印良品はセゾングループだ。
http://ryohin-keikaku.jp/corporate/history/

447 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/10(土) 21:05:08.50 ID:1oyKLbTC0
クレ板のスレを読んでいると、セゾンのブランドネームに対するイメージは
男と女で全く異なるらしい。

男には、
銀行系:堅実でどこで使っても恥ずかしくないカード、
セゾンを含む流通系:年会費無料の低属性ばらまきカード

女には、
銀行系:オヤジカード、
セゾン:そこそこお洒落で使って恥ずかしくないカード(セゾンは流通系の中で最上級)



448 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/10(土) 22:18:00.40 ID:BQv9CmvL0
セゾンのブランドイメージか
おっさんの俺にとってはどうしても堤イメージが一番強い。
なんか生臭いというかギラついているというか。あくまでも個人的イメージ。

だから>>447のように「年会費無料の低属性ばらまきカード」となる。
学生の俺にも発行してくれて、一時期お世話になっていたから心苦しいが。

449 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/10(土) 22:40:43.28 ID:7Ew3/owU0
>>443
基準価額が違うんじゃね

450 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 00:50:16.65 ID:KFdKg19w0
>>447
それを言ったら俺は女に近いな。銀行は銀行というだけで糞という偏見があるからなあ。
投信初めて、ますますそう思っているなあ。

451 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 05:42:20.17 ID:0Ly5wbN/0
>>450
無意味な銀行系VISAゴールド@田舎。
どこでそのカード使ってるのか凄く疑問な低脳親父が沢山いるよ。
あれと比べるとセゾンカードで永久ポイント貯めてる主婦のがマシに見えるw

452 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 10:40:21.40 ID:Y3VHlwaG0
>>451
> あれと比べるとセゾンカードで永久ポイント貯めてる主婦のがマシに見えるw

セゾンカードで貯めたポイントで5万円分の図書カードもらった40男の俺が来ましたよw

積み立てでポイントが貯まるなら口座開いちゃおうかなって思ったんですが
どうやらそうでもなさそうなのでやめることにしました。

楽天証券でEAFE連動のETFを取り扱いが始まったので、
S&P500連動のETFと合わせて買えば十分かな、と。


453 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 10:56:19.98 ID:OEm8lXB+0
先ほど、速達で「達人」の目論見書がおくられてきたんだが
一緒にFAXでの申し込み用紙が入っていた、「バンガード」のときは電話のみの
受付と書いてあったがFAXでもOKになったんだな・・・
試しに1万ずつ買ってみようと思う


454 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 11:11:28.18 ID:l+QqT4Oc0
楽天のETFって一回100万単位で買わないと
手数料の割合が結構馬鹿にならない??

455 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 12:25:21.50 ID:FtoMkf4j0
永久不滅つうても還元率0.5%だからなぁ

456 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 13:16:27.50 ID:tq50ucpe0
>>452
マネックスポイント→永久不滅ポイント目当てで、マネックスをメインにしているのは内緒だ
セゾンもやって欲しいなぁ・・・本家本元なんだしさぁ

457 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 13:20:14.02 ID:JPSwiY6J0
TEST

458 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 13:43:50.64 ID:149UkzHX0
>>453
バンガードもFAXでOKだよ

459 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 14:39:53.18 ID:tq50ucpe0
目論見書が速達で送られてきたが、わざわざコストをかけて速達にする意味があるのだろうか?

460 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 15:16:39.82 ID:xLz8B2Dd0
>>452
おぉ、あわせてEEMの取り扱いも始まったね。
VWOとの違いはロシアが入ってるかいないかだったっか。。?


461 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 15:19:28.01 ID:DbLNuSTr0
>>460
EEMとVWOは同じインデックスに変更になったよ。ER以外は違いなしということ。

462 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 15:23:54.97 ID:xLz8B2Dd0
しかし冷静になってみると、
iSharesで米国と日本以外に投資したいなら
EPP IEVかEZU EEM の組み合わせが良いと思うのだが、、、
なぜに日本が入ってるEAFE?
私は日本を入れたくないのと、信託報酬の安さを考えて
VWO VGK と VPLの代わりにEPP を買ってるのだが。。。 

463 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 15:26:41.70 ID:xLz8B2Dd0
このへんの議論を見るとVWOの方がbroadだから良いと書いてあるが、
情報古いかな?
http://www.financialwebring.com/forum/viewtopic.php?p=181720&sid=53dcfea31fbe44935d630a7d7d79d92a


464 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 15:32:43.52 ID:o+HUL46v0
達人の目論見書送ってくるのって、積立頼んだ人だけ?
うちにはまだ来てない。

465 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 16:38:43.07 ID:BZyK4Jw30
>>447
しかし、金持ちと付き合ってきた女は、

AMEX(セゾン不可)・Diners:やっぱこの辺でないと
銀行系:ゴールド限定
セゾン含む流通系:ゴールドでも不可

だとか

466 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 16:49:50.85 ID:H3yBOd9mO
つかなんでETFの話題ばかり?
ETFは「基準価額」と「売買価格」というダブルスタンダードなんだよなぁ
資産額が増えても価格があがるとは限らないからあまり良い選択だと思えない

467 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 18:14:25.71 ID:tq50ucpe0
>>465
それは、その女が付き合う男が持っていて欲しいカードの話じゃないの?
本人が持つカードじゃなくて。


468 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 18:23:16.90 ID:4Raujna30
>>466
日本語でおk

469 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 19:44:41.67 ID:OEm8lXB+0
>>464
俺は、バンガードだけ積み立てだが達人の目論見書は別に送ってきた

470 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 19:53:51.47 ID:o+HUL46v0
>>469
ありがとう、明日に期待します。
届いたらバンガードを1万だけFAXで注文しようと思います。

471 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 20:09:40.21 ID:TNYMVT7I0
達人の実質的信託報酬

1.132%=0.567+0.315+0.21+0.042

”1.132”って明記しないのってフェアじゃねーな。
グローバルは0.78と書いてあるのに。


472 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 20:11:24.10 ID:tq50ucpe0
セゾンも達人はやる気なしかよ・・・・
目論見書が何時まで経っても公式にうpされない。

473 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 20:39:08.92 ID:uXq3qUAU0
達人の目論見書わざわざ速達かよ
どんだけコストかけてんだ

474 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 20:54:07.85 ID:oTSp7ZRe0
4月からの新社会人です。
月々、積み立ての貯金でも良いと思ったのですが、
国内外の株や債券にも投資してみたいと思っています。

安月給なので、毎月、4資産や6資産に個別の投資信託を
購入することは出来ないので、バランス型から始めてみようと思っています。
比較的まともそうなのは、郵便局の野村とマネックスの資産設計と
セゾンのバンガードくらいしかないようですが、
セゾン>野村>マネ(評価はこんな感じでしょうか?)
郵便局のネット販売時の手数料がまだ不明ですが、
ノーロードをやってくるとは思えないので、セゾンにしようかと思っています。

他にも良いバランス型があるよでも、月1万でも個別でいけるよなど
何でも構いませんので、ご意見お聞かせいただければと思います。
よろしくお願いします。

475 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 21:14:21.28 ID:LcRwSwJj0
>>474
パスポートはありますか? 免許証でもかまいません。
英語が頭から抜けず、さらに時間のあるうちに
FIRSTRADE証券に口座を作ることにチャレンジして
みませんか? 実際に送金して運用をするかどうかは
別にして、口座を作るだけ作るというのもありです。

新社会人であれば、時間を味方につけることが出来ます。
40数年の運用期間。これは、大きなメリットです。
UBOCにも口座を作れば、月に100ドルからの積み立て
が可能です。

地方税は気まずいことになりますが、給与所得者の
二十万円以内申告不要の特典をいかせば、所得税は
別建てでとられることもありません。

そして、バランス型であれば、VWINXがおすすめです。

476 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 21:50:55.94 ID:gwYNlGXP0
達人にさわかみが入ってる以上、他の日本株ファンドの設定はないだろうな
(マネとさわかみのやりとりから推測)
あと期待できるのは債券かREITのFoFくらいか・・・大丈夫か?セゾン

>>474
セゾンバンガードはREIT入ってないし日本株少なめだからそこをどう判断するかだな

477 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 21:57:50.95 ID:tq50ucpe0
セゾン投信は、投資はじめてですみたいな人をターゲットにしているという話だが、
セゾンバンガードはそこまで初心者向けじゃないよな。
バランスファンドなのに、外貨比率が高すぎて、それ一本では完結していないという意味で。


478 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 22:05:56.89 ID:gwYNlGXP0
>>477
だから達人があるんじゃないか

479 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/11(日) 22:35:01.39 ID:Yc6BrD480
なんだかんだといいながらこの二本でおさめることは可能なんだよな。
三本目は内外のREITと予想。

480 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/12(月) 00:30:39.87 ID:afZMID2+0
>>479
達人買うくらいなら、よそでインデックスファンドかって、1306にのりかえるだろ・・・

481 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/12(月) 11:03:54.04 ID:zYd7JJX20
ばら売りして欲しいが・・・無理だろうな。
せめて株式と債券ファンドで分割してくれ。
株と債権の比率は自分で調節したい。

まあ今後に期待しとく。さすがにこの2本で延々行くわけはないだろうから。

482 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/12(月) 11:22:54.56 ID:gREx4WCO0

全くの初心者=「投資信託」の意味も分からない
      =このスレの大半が意味不明なワード

そんな俺がセゾンのポイントほしさに、申し込んで
その後、何もしないって言うのは出来る?

483 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/12(月) 11:34:02.82 ID:CwHXAbzz0
>>482
できるかもしれんが、乞食行為はやめてくれ。
折れの願いは>>428に書いておいた。

484 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/12(月) 12:56:11.00 ID:UlMQ6WWg0
>>481
確かに、セゾン・バンガード自体は、
株式インデックス:債券インデックス=50:50ってことだけど・・・、

例えば、あなたのポートフォリオが、
・Avest-E 50%
・セゾン・バンガード 50%
だとしたら、債券の比率が25%にまで下がるよ。

若干面倒だけど、こういうふうに調整すれば、
理想の形に近づくんじゃないだろうか?

個人的には、
・セゾン・バンガード 66%
・DIAM世界リートインデックスファンド 33%
で、ノーロードな三分法ファンドが作れてうれしいよ。

485 :481:2007/03/12(月) 16:30:03.27 ID:zYd7JJX20
>>484
なるほど。具体例ありがとうございます。
ちょうどマネックスでAvest-Eを積み立ててます。

現在積み立てているのは、
・インデックスTSP(1万/月)
・トヨタアセットバンガード(1万/月)
・Avest-E(1万/月)

さらにセゾン・バンガード(3万/月)を積み立てるので、
トヨタアセットバンガードをどうしようか思案中です。

このまま積み立てを続けるのもいいかもしれませんが、
バンガードのインデックスFoFにしては信託報酬が少々高く
トヨタの分を他の積み立てに回すのも良いかなと思っています。

486 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/12(月) 16:50:11.19 ID:unc1dCs20
>>475
VWINXは分配率約4%だから500万程度になったら、もう日本で所得税取られるよ。

分配4%に対する米国税率が現在10%でしめて0.4%が
米国で配当税として取られるから、
セゾンで積み立てるFoFのコストとあまりかわらないとも言える。

487 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/12(月) 17:00:35.38 ID:0HXtjo6R0
米国も配当税は二重課税なんだから、とっとと廃止すれば
いいのに。シーゲルの主張だと、配当は企業側の控除に認めて、
REIT等との差を埋めるべきだったけど、投資側の減税になって
しまったんだよなあ。でも、ブッシュだからやれたとも言える。
民主党が政権をとったらまた変わりそう。というか、軽減措置が
終わりそう。セゾン投信の投資家にも影響するんだよね。

488 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/12(月) 18:32:28.68 ID:MjtSskUL0
>>485
そのままでもいいと思うけど、あえて別の買うなら>>484みたいにイートレでワールドリートかな

489 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/12(月) 21:52:25.07 ID:CbvCAeNa0
>>472
バンガード
http://www.saison-am.co.jp/pdf/prospectus1.pdf

達人
http://www.saison-am.co.jp/pdf/prospectus2.pdf

ログインボタンをクリックすると見れる。つか、分からんつーの

490 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/12(月) 23:19:36.94 ID:CwHXAbzz0
>>489
ようやく達人の目論見書もうpか・・・
まぁ、達人は興味ないから見ないけど。

491 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/14(水) 00:15:38.16 ID:LBtC7qvB0
日曜日に資料請求したら、
クロネコのメール便でもう着いた。
明日朝出すから、4月の引き落としも間に合うかも。

492 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/14(水) 01:56:39.81 ID:azD0EJw30
セゾン投信のインタビュー記事

http://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=fundsNews&storyID=2007-03-13T090405Z_01_nTK3101413_RTRJONT_0_MnTK3101413-1.xml

493 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/14(水) 10:08:06.31 ID:cQxyzQ6X0
岩崎成子記者、高田亜矢記者 ハァハァ

494 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/14(水) 10:29:01.28 ID:aLrUNQML0
セゾン投信は運が良いね。
あと営業開始が一ヶ月早かったら世界同時株安の直撃を受けてたよ。
今日の市場も爆下げしてるし・・・

495 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/14(水) 10:53:43.51 ID:JHN+V+FL0
でもこれじゃ、資金が集まらないんでは?

496 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/14(水) 11:37:28.71 ID:2OWo/3nH0
損益分岐点は平均残高で1000億円か・・・
結構ハードル高くないか?


497 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/14(水) 20:35:57.40 ID:tj21F0sn0
>>492 なかには積み立て額が月30─40万円の人もいる

オレのことじゃん。

498 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/14(水) 23:14:35.26 ID:pqaiamqO0
ボロカスに言われてる達人も積み立ててみようかと思う
達人から投資に関するノウハウを学べるだろうか


499 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/15(木) 09:41:29.47 ID:+S7EjzWL0
ログインパスワードと取引パスワード別だぞ
きをつけろ

500 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/15(木) 17:21:17.02 ID:cpc3fad20
>>497
> >>492 なかには積み立て額が月30─40万円の人もいる
>
> オレのことじゃん。

40万積立するんだったら、債券やETFの現物を買った方が安上がりでは?

501 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/15(木) 18:09:44.13 ID:3kSr/WfT0
んだんだ。楽天に口座作って、ETF買うアルよ。

設定時の一気買いの最高額は幾らぐらいなんだろ。
漏れはこれを資産運用の柱とするべく、20年塩漬け
予定で金融資産の4分の1押目で突っ込んだが…。

ドルコスターも重要だけど、とっとと損益分岐点越えてもらわんと
それはそれで困る。

502 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/16(金) 08:24:04.97 ID:pO3oVK/r0
いつからモーニングスターのポートフォリオに登録できるようになるのかねぇ

503 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/16(金) 10:01:07.48 ID:OzTXTfVd0
残高バンガードが6億円、達人が2億円って1000億円から余りにも隔たりがあるような・・・。
早期に償還されるの決定的だな。

504 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/16(金) 10:37:28.56 ID:oDQq7QMR0
9990円だお(´ω`)=3>バンガード

505 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/16(金) 12:59:33.79 ID:mELOefH10
>>503
始まったばかりだけど、終わったなセゾン投信

506 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/16(金) 13:11:54.50 ID:IOvPKgNw0
即時入金まだかようぜー

507 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/16(金) 15:54:16.77 ID:mELOefH10
セゾン指定口座に入金したら投信買って解約しないと、
銀行口座に金がもどってこないのは勘弁して欲しい。
まだサポートに電話しないとダメなんだろうな。

508 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/17(土) 10:43:34.11 ID:wJ8iJtlw0
>>505
永久不滅だから大丈夫・・・・だよな

509 :\(^O^)/:2007/03/17(土) 11:04:08.58 ID:2NoOFVF/0
基準価額が出ると、何だか興奮する!!

510 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/17(土) 12:09:33.91 ID:Y1o1ugcW0
残高6億だと信託手数料0.5%でたった300万円か。
低コスト投信って大変なんだな。
テレホンオペレーターの人件費一人分やっとってとこだもんな。

軌道に乗るまで耐えてがんばってくれ。

511 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/17(土) 14:31:24.10 ID:Zc/o3LBQ0
基準価額更新されないね・・・

512 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/17(土) 14:43:22.18 ID:dg3xMU250
>>511
ログインすると微妙に変わってるよ。-2円かな

513 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/18(日) 00:08:47.10 ID:tHvNJFXm0
>>510
初期投資回収できるのはいつになるやら。
ところでこのスレ一気にさびしくなったなぁ。

514 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/18(日) 00:40:35.81 ID:9WoIonpb0
上限(グローバルが5000億)まで集める日が来れば売り上げ年250億円ってか。
親会社のクレディセゾンが売上2700億だから良い子に育つな。
セゾンブランドの向上にも役立つし。
それまでがんばれ。

とか応援しないと早々撤退しそうで怖い。

515 :513:2007/03/18(日) 00:43:02.03 ID:9WoIonpb0
ん? 年25億円か。計算ミス。

・・・しょっぱい商売だな。他の会社の投信がぼった栗過ぎなんだろうな。
販売手数料3.15%なんて、ほんとぼろもうけだもんな。

516 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/18(日) 13:29:24.27 ID:zQ7WVpaPO
そういう意味ではさわかみのノーロードというのはもっと評価されても良いのかもしれんね。

517 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/18(日) 13:32:45.32 ID:lk7tSt2q0
信託報酬の中にも、販売会社の取り分がある。
これは、口座を管理してるだけで入ってくるからほとんど純利益。
投資家が長く持とうと思えるファンドを売ってれば、これで結構いいビジネスになると思う。

518 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/18(日) 13:53:53.71 ID:2sAJXnZi0
そして投資家気取りで世界中の株や債券に分散投資
しているつもりになっている我々は
実は投資家なんかじゃなくて良いお客さんだった、って訳だね。


519 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/18(日) 20:49:48.85 ID:LcqWySb40
>>517
おいおい。
年間、億単位で掛かる莫大なシステムの運営費用や初期費用は無視かよ。
考え方がむちゃすぎる。

520 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/18(日) 22:43:11.41 ID:edVnACTs0
バンガード自らフィデリティみたく直接販売してくれれば
全て解決するのに。
本社へメール送るべ。

521 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/18(日) 23:25:12.87 ID:fsZN/Iyh0
そんなにイイ商品なら、セゾンの年金も
この投信で運用してくれんかな。

パレット企業年金基金-TOP
http://www.palette-net.com/KIKIN/

522 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/18(日) 23:25:37.14 ID:ssu502Gd0
マネ、ゆうちょに比べて日本の割合が低いところが気に入った。

523 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/19(月) 12:56:04.50 ID:L2RUpRLi0
セゾンはマーケット調査をミスったな。
海外ETF買うような層は自分でもかなり情報収集してて
isharesやバンガードの商品知識を備えてるから
どういったモノが欲しいか自分で分かってる。
そういった連中の多くはカナダ入りのVEUやらVWO目当てなんだから
債権なんかとまぜこぜにされるのを嫌がるんじゃないかな。
この調子じゃ早期償還の悪寒。

524 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/19(月) 16:10:17.06 ID:TcFINAC60
>>523
早漏乙

525 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/20(火) 12:08:03.68 ID:AoTLun1u0
損益分岐点高いと大変だな。
どうか撤退しないでくれよ。

てゆーかバンガードジャパンのHPの
やる気の無さはどうよ。

526 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/20(火) 15:12:27.88 ID:5j3P2CcS0
まったり構えとけ( ´ω`)y=~~

527 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/21(水) 21:57:16.21 ID:tqp2FsdL0
達人の純資産2.5億って、意外と売れてるよな・・・
このスレだけ見てると、達人なんて誰が買うんだよ、って感じなのに

528 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/21(水) 23:51:17.91 ID:G+qP3COS0
クロスボーン・バンガード

529 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/21(水) 23:56:55.34 ID:tqp2FsdL0
このスレでは、買取請求出来ないみたいな事が書かれていたけど、
実際にログインして、ファンド売付の画面に行くと、買取請求もできそうな雰囲気・・・

530 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/22(木) 00:37:23.64 ID:c02NmNOm0
ホントだ。買取請求ってあるね。

531 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/23(金) 07:01:18.20 ID:/3p6Rf+t0
今日は買いました。ちょっと株高・円安でジャンピングキャッチになるでしょうか。


532 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/23(金) 11:02:48.16 ID:n6e53L9A0
キャッチアンドリリースしてください

533 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/23(金) 20:28:56.50 ID:/3p6Rf+t0
3月23日
10,176 +62
マネ資産設計ファンドより若干パフォーマンスがいいようだ。

534 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/23(金) 20:49:43.64 ID:/3p6Rf+t0
今年の資産配分目標。

日本株25%
生外債40%
セゾングローバルバランス20%
バンガード世界株式5%
EEM5%
リート5%

大儲けしたいという誘惑を捨てることができれば
インデックスと生外債中心のポートフォリオが組める。
日本株もバリュー株投資のつもりだったけど
インデックスに負けているので、もう才能ないとあきらめた。ETFにする。
大もうけの夢はFXで見よう。

535 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/23(金) 23:10:46.73 ID:f4PRy/590
まあまあ
さわかみ見て来いよ

536 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/23(金) 23:40:44.49 ID:9TeMSfxX0
>>528
この板で、これがわかるのはごく少数だと思われるぞ

537 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/24(土) 02:13:57.99 ID:tnLi0Q+d0
そうでもない

538 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/24(土) 02:14:26.92 ID:k+I/T+DD0
>>534
スレチになるけど、こんなことを言う人もいるよ。
ttp://palcomhk.blog79.fc2.com/blog-entry-122.html

本当はこの人の言う通りなんだろうと思うけど、
おれもバリュー株投資のつもりでSGターゲットを積み立てていて、
あまりの冴えなさにアクシアに乗り換えたから人の事は言えないんだが(´・ω・`)

ていうかEEM買えるなら(楽天?)、ETFで日本含め世界株は組めるので
セゾンバンガードは必要ないんじゃまいか?

539 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/24(土) 09:18:55.58 ID:UpPXm0m00
>ていうかEEM買えるなら(楽天?)、ETFで日本含め世界株は組めるので
セゾンバンガードは必要ないんじゃまいか?

EEMはエマージング市場比率↑のために組み入れ。
本当はETFで世界株組んで、生外債で世界債券組むのがベストなんだろうけど
配分比率やデュレーションの調整のことを考えると、資産規模がまだそこまで至っていないのが現状。
1億までは、セゾンバンガード毎月積立がベストかな。よくできたファンドだと思うけどね。
投資信託って分かり易いしね。

バンガード世界株式が大きくなればIVV+EFA(日本株入るが)に乗り換えも検討。
税金のロスもあるし、為替手数料、購入手数料のロスもあるので悩むところ。

とりあえずマネ資産設計には負けるなよ。


540 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/24(土) 09:45:03.77 ID:k9SyIAb1O
セゾン証券みたいな最期になるんじゃないかな。
まあセゾンてマネックスやトヨタFSと仲いいから、
セゾンFXともどもひとつになった方がいいんじゃね?
そのときセゾンを数少ない本格的長期運用会社の一つといっていた
さわかみのおっさんが何言い出すか見物だな

541 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/24(土) 12:09:15.44 ID:UpPXm0m00
親会社クレディセゾンは総合的な金融会社に転換しようとしている。
キャッシング収益がどうなるか分からない中で、そう簡単に投信事業はあきらめないだろう。
2010年までに1000億は十分可能な数字だ。

542 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/24(土) 15:45:19.34 ID:cz2y1sR5O
セゾンで米穀ETFを扱うといいのかな。

543 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/24(土) 18:38:59.22 ID:Zf5tfeAE0
シカゴの穀物相場かなんかかと思った

544 :541:2007/03/24(土) 19:16:41.03 ID:UpPXm0m00
今夏にもクレジットカードによる投信購入が解禁されるかもしれない。
クレカで投信購入に、永久不滅ポイント特典をつけて
セゾンバンガードグローバルバランスファンドがお茶の間に普及すれば
残高1000億円は現実味を帯びてくるだろう。


545 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/24(土) 20:34:12.98 ID:6ids/7Yy0
永久不滅ポイントはないだろw
悪用しまくり。


546 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/24(土) 21:50:21.35 ID:ejK7RkLW0
マネみたいに、保有残高に応じて永久不滅ポイントがつく方がいいな

547 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 01:58:29.32 ID:JnMgBkfc0
マネってカード引き落としで投信買えないの?

548 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 08:50:19.83 ID:svmUPJ9N0
>>547
今のところ、それは違法ですので。544も書いてるけど法改正検討中。

549 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 10:38:53.92 ID:1fR+2sEn0
マネのはセゾンカードの引き落とし口座から引き落とし・・・
セゾン投信より不便だねw

550 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 11:37:29.32 ID:DFKvHmeaO
しかしクレカで投信買ってポイントまでつけてたらますます収益性悪化するだろ

551 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 12:03:25.18 ID:svmUPJ9N0
ポイントをつける余裕があったとしても、
ポイントなしで信託報酬を下げてくれるほうが嬉しいし。

552 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 12:21:26.01 ID:q9fcvsax0
なんかセゾンってブランドが逆にこのファンドにマイナスに働いている気がする

553 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 13:42:44.87 ID:YUzgBdO10
最近のさわかみレポートによると、セゾンは投信で儲ける気はあまりなくて、
これでセゾンカード利用者が増えれば、それでおkみたいに考えてる、
だからこの低コストでファンドが提供できる、らしい。

だったら、信託報酬をぎりぎりまで下げるよりも、永久不滅ポイントをつけて、
カード利用者を増やすことはこれに合致するかも。


554 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 13:43:36.93 ID:qzxy2Sas0
ばふばふ

555 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 14:31:31.53 ID:1fR+2sEn0
早くカード引き落としにならんかな。
そしたら自動的にたまるから月5万ずつ2本に入れてもいいと思ってるんだが。

556 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 16:35:49.82 ID:SBBa3xWF0
資産形成の達人ファンドは、糞ファンドだと思うから止めとけ。

557 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 17:34:32.09 ID:q9fcvsax0
因みにバンガードのほうは債券・株等、比率の変更は無いんだろうか?市場がどんな状況になっても?

であれば誰でも運営できちゃうよな...

558 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 18:14:36.30 ID:YUzgBdO10
>>556
達人でPF組成を含めたゲートキーパー機能の費用が0.567%。
PFがリターンの大部分を決めるとすると、PF組成が最も重要なわけだが、
その部分をプロにやって貰うというのはいいんじゃないかなとも思うんだけど・・・
素人が金融工学らしきものを聞きかじって適当に作ったPFよりは、
遥かにマシなんじゃないかと。

ありがとう投信と比べても格安なので、折れは達人もある程度買ってみようかと思う。

>>557
目論見書嫁

559 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 18:31:08.92 ID:7P8eY+7i0
>>557
国の許認可得て、銀行口座作って、広告塔たてて
VGに法人買いの折衝して、OKだったら、お前でも
運営できるよ。


560 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 18:42:56.52 ID:SBBa3xWF0
>>558

「資産形成の達人ファンド」より
さわかみファンド直接 &
マネックス インデックスファンド TSP→ 1306 ETF乗り換え
の方が良いじゃないか。

561 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 18:49:05.85 ID:0KL/GcGG0
>>558
金融工学をかじった人が達人を組成したなんて驚きだ。
さわかみと日本インデックスを組み合わせるとリスクが低減するなんて初耳だよw

562 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 18:56:01.10 ID:YUzgBdO10
>>560
現時点ではそうですね。
将来、機関投資家専用ファンドをどんどん組み入れてくれると面白いかな・・・と。
信託報酬が全部で1%位に収まると、まぁ、悪くないと思うんだけど。

ファンド・オブ・ファンズは自分でコピーできるんじゃないかという指摘に対しても、
こんな回答がありますけど。それなりにメリットないかな?
ttp://www.39asset.co.jp/html/39report/qanda_03.htm#1


563 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 21:14:25.07 ID:nJJL6cRF0
>>558
>素人が金融工学らしきものを聞きかじって適当に作ったPFよりは、
>遥かにマシなんじゃないかと。

学生バイトも対価もらえばプロの引っ越し屋、調理学校出立ての小僧も対価もらえばプロの調理人。
おまいみたいに自称「プロ」に何でもホイホイ任せる奴がいれば、「プロ」も安泰だなw

この「達人」とやらは、コカコーラにペプシコーラ混ぜたような代物だ。
それに「当店独自のスーパーコーラ」などという名前をつけて売ってるだけ。
コカコーラとペプシコーラを混ぜるのに、プロも素人もあるかって話だよ。
似たようなものを混ぜるだけで手数料取ってる。


564 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 21:48:23.73 ID:rQNGgmXd0
ファンド・オブ・ファンズはド素人のオレにも簡単に作れる。
これは間違いない。

565 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 22:17:25.38 ID:YUzgBdO10
>>563
学生バイトだろうが、調理学校でたての小僧だろうが、一応、それなりのトレーニングは
積んでいるわけだし、本格的に作業できる道具を持ち、その環境にはある。
家庭のキッチンにいて、本格的に包丁も握ったことの無い折れよりは
マシだろう・・・ってくらいの話だ。

それが信託報酬に見合うかどうかというのは難しい話だが、アセアロが
リターンの大部分を決めるとすると、ゲートキーパー次第で
非常に大きなリターンの差になるかも・・・と思ってな。


566 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 22:20:04.50 ID:qmhVMBWw0
>>565
ゲートキーパーとか言うから
「工作員がなんか関係あるの?」と思っちゃったじゃないか

567 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/25(日) 22:40:45.21 ID:nJJL6cRF0
>>565
まあおまいがそれで満足なら、何も言うまい。
満足感が得られるという効用があるのだからな。

ただ月に数万程度買うつもりなら再考することを勧める。

568 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/26(月) 14:57:03.84 ID:bsbguNHZ0
セゾン投信のフラッシュ・・・
ターゲットは女性なのかねぇ?

>私、働いているだけで、自立してると思ってた。
>でも、じぶんの将来について考えたら、
>今、何をしたらいいか―――
>少しずつ、見えてきた気がする。


569 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/26(月) 15:54:36.26 ID:cE121rXM0
セゾンってブランド自体が
どっちかっていうと女性からのがより
好感持たれてる感あるし
ターゲットも自然と女性になるんかね。

カードでの購入出来なきゃ効果無さそうだけど

570 :541:2007/03/26(月) 16:29:20.64 ID:2uHGQeki0
みずほセゾンマイレージカードは非常に便利。
コンビニATM手数料無料、オンライン振込手数料無料のおかげで
ATMの手数料気にすることなくなった。

おそらくカードで投信購入解禁以後、OL中間層で人気沸騰となるだろう。
その勝負時まで広告を控えている印象する受ける。



571 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/26(月) 17:12:10.87 ID:mqr1f/JZ0
クレカで投信購入解禁はセゾンにとって、大チャンスなのは確かだけど、
広告なんて打つかねぇ・・・
広告なしで口コミやセミナーで広がったさわかみ型がモデルなんでしょ

572 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/26(月) 17:21:55.12 ID:mqr1f/JZ0
セゾンといえば永久不滅
永久不滅といえばセゾン
というくらい、永久不滅ポイントはセゾンの代名詞になってるから、
セゾン投信にも永久不滅ポイントを期待しちゃうよな・・・

永久に不滅って、日本語として間違ってる気はするけど。

573 :541:2007/03/26(月) 19:33:52.79 ID:2uHGQeki0
セゾンバンガードグローバル     10,183 +7
ライバルファンド<育成型>      10,152 ▲21

永久不滅ポイントを絡めたサービスをカード購入開始にあたり打ち出してくることを期待している。
またセゾンのクレカ明細に一緒に入ってるパンフで、広告してもらったらどうか。
心配するのはパフォーマンスではない。資産残高だ。






574 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/26(月) 19:49:07.38 ID:c4egmNOT0
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174841517989.jpg

575 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/26(月) 22:13:50.59 ID:GvxOFD5+0
>>573
セゾンは23日付け、某ライバルは26日付けだぞ、それ。

576 :541:2007/03/26(月) 23:30:55.96 ID:2uHGQeki0
失礼しました。
リートの組み入れの差はありますが
信託報酬の差、配分比率の差はリターンの差となって長期になればなるほど響いてくるでしょう。




577 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/26(月) 23:33:50.58 ID:aygSZvre0
>>576
そもそも取ってるリスクが違うのに、リターンだけ比較してどうするんだよ。

シャープレシオあたりで比べるのならまだ分かるが。

578 :541:2007/03/26(月) 23:53:44.90 ID:2uHGQeki0
失礼しました。
バランスファンド同士間でリターン比較するのは無意味ですね。
勉強不足でたいへん申し訳ございません。

ところで今日月曜日に約定したとして、約定価格は水曜日の基準価格になりますね。
水曜日の基準価格は、今日の日本市場の結果と今晩の欧米市場の結果が反映されて
為替について明日の10時の東三の中値で換算されるという理解でよろしいでしょうか。
そうするとうまい具合にアメリカ株安、円高となって今日注文された方は具合いいですね。
金曜日ではなくて、今日注文しておくべきだったかとはやくもジャンピングキャッチぶりを発揮しています。


579 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/27(火) 00:21:46.14 ID:aQjv2j2h0
23日同士で比較すればいいんじゃね?
同じリスク水準を取った同じ組み込み比率の投信を比較しても信託報酬の差になるだけで端から結果は分かってるし。

2007/03/23
セゾンバンガードグローバル     10,183 +7 7.49億円
ライバルファンド<育成型>      10,152 +38 61.14億円

3/22〜23だけだとセゾンバンガードの方が価額上昇率は低いが資産総額は伸びている。
追いつけるか?

580 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/27(火) 00:22:41.87 ID:aQjv2j2h0
>>579 訂正
スマン、こうだった。

2007/03/23
セゾンバンガードグローバル     10,183 +7 7.49億円
ライバルファンド<育成型>      10,173 +38 61.14億円

581 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/27(火) 00:49:20.68 ID:/mLxSTii0
つーか、どっちもインデックスのバランスファンドなんだし、
運用に問題なければ、基準価額を比べる意味が無いような・・・

資産総額を比べることには興味あるが、ライバルファンドは強敵だな。

582 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/27(火) 14:00:51.23 ID:/mLxSTii0
口座開設時に積み立ての申し込みもしたんだが、手続きが完了したともなんとも、
連絡が無い・・・
おまいらもそうなの?

583 :541:2007/03/27(火) 17:15:26.13 ID:0puXl3jM0
基準価額の日付訂正されていましたね。
システム運営、WEBの利便性改善を期待したいところです。

3月26日 10183 +7
3月27日 10213 +30(私の約定価額になる模様、取引の電子交付は明日朝か?待ち遠しい)
のようです。
基準価額、最高値更新です。ホルダー共々お慶びいたしましょう。

584 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/27(火) 20:15:44.36 ID:+5z2PRkZ0
2007/03/23
セゾンバンガードグローバル     10,213 +30   7.63億円 +14百万円
ライバルファンド<育成型>     10,128  +6  62.04億円 +35百万円

585 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/27(火) 20:26:28.94 ID:aQjv2j2h0
>>584
3/27でしょ。
2007年設定の投資信託で出世頭の物も併記してみた。

2007/03/27
セゾンバンガードグローバル     10,213 +30   7.63億円 +14百万円
ライバルファンド<育成型>     10,128  +6  62.04億円 +35百万円
2007年出世頭ファンド(野村)      9,916  +5  4,084億円 +2,100百万円

一日で純資産額プラス21億円。
まさに桁違い。

586 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/27(火) 20:36:06.65 ID:eJr1LxmG0
向こうはライバルだと思っているのか?

587 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/27(火) 22:45:18.21 ID:/mLxSTii0
ありがとうは達人をライバルと思っているのか?

588 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/28(水) 00:56:13.18 ID:L64QoC3F0
>>581
アセアロの違いを眺められるのは面白いんじゃないか?

589 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/28(水) 10:55:14.44 ID:mPiNom510
結局はマネックスで AvestE とトヨタアセットバンガードを買うのが最も堅実なやり方だと気がつく
信託報酬よりパフォマンスだろ と思われ

590 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/28(水) 14:32:12.32 ID:KOLHHyCeO
マネックスは一年前みたいに突然客を切り捨てるからどうかと。
それに対してさわかみは客を親しみ込めて「ファンド仲間」と呼んでくれるし、
運用者の生の声きけるし信頼できると思う。

591 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/28(水) 16:15:36.42 ID:gVUNaFMT0
>>590
ネタでないとすれば、いい具合にさわかみ教に洗脳されているなw

592 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/29(木) 20:43:56.71 ID:d5leIpBH0
与太バンガードを推薦するって・・・

593 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/30(金) 16:26:41.55 ID:jXRCK7ZMO
しかし人気ありませんねこのスレ。
まるでファンドの未来を暗示しているかのようですね

594 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/30(金) 17:31:59.76 ID:wtvvKEh70
バンガードの方はいいんだが、さわかみ混成の方はな・・・
さわかみ自体は悪くないが、なぜインデックスと混ぜたりするんだろう

595 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/30(金) 19:03:36.73 ID:/GFUPJBo0
ファンド自体の良し悪しはおいておいて、>>593が言うようにスレは閑散としている
ネタがない・・・

596 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/30(金) 20:29:11.50 ID:jXRCK7ZMO
さわかみ混成のやつもさ、月次レポートとかで組み入れ銘柄の当落率だすんだろ?
明確にインデックスと比較されるけど、さわかみは耐えられるの?

597 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/30(金) 20:50:59.41 ID:1Zzws1j10
3月末の数字も出たので、>>585のその後

2007/03/27〜30
セゾンバンガードグローバル     10,139 ▲74   8.44億円  +81百万円
ライバルファンド<育成型>     10,183 +55  63.92億円 +188百万円

598 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/30(金) 20:54:09.63 ID:dAhsEoEm0
>>597
なんかこれだけ見るとセゾンがパフォーマンス悪いみたいだな

599 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/30(金) 21:09:50.37 ID:1Zzws1j10
信託報酬が武器なんだから長い目で見ないとね。
半月やそこらでどうこう言うのもアレだが、数字自体も半月で+1.4%
全然悪くないでしょ。

600 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/30(金) 22:09:31.78 ID:wtvvKEh70
>>598
セゾンのは外貨割合が大きいから、為替リスクも高い。

601 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/30(金) 22:17:54.16 ID:na4Kn+TH0
半月で2億円増えたのか。
損益分岐点の1000億は遠いな。



602 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/30(金) 23:36:20.10 ID:fd22phk60
積み立てを申し込んでみたけれど、
いついつから積み立て開始になりますみたいな
案内はありますか?

603 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/31(土) 05:12:14.23 ID:yqRLSOiW0
>>602 これ、天ぷら入れ決定。

604 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/31(土) 09:50:58.20 ID:mI+OOd0Q0
ジュワー

605 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/31(土) 10:21:06.08 ID:upVKS0770
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174682678645.jpg

606 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/31(土) 10:43:59.01 ID:mI+OOd0Q0
>>603
天ぷら入れするのはいいが、誰か答えを教えてくれ。
折れも口座開設と同時に申し込んだけど、何も音沙汰ない。

607 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/31(土) 11:48:59.64 ID:HtSQJcRQ0
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1174718956212.jpg

608 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/31(土) 11:49:03.17 ID:UHGVTVEV0
>>606
第1回は5月4日
http://www.saison-am.co.jp/teiki/teiki.html

609 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/31(土) 11:57:28.74 ID:UHGVTVEV0
補足
3月20日受付までは5月4日
4月20日受付までは6月4日

セゾンなんかに手取り足取りのサービスは期待しないこと
目論見書や郵便物、HPを隅々まで見て、わからなかったら電話で聞く
後で文句言っても「〜に書いてありましたが」で終わりだぞ

610 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/31(土) 12:03:27.53 ID:mI+OOd0Q0
>>609
その記載は知っている。
その申し込みが受け付けられたかどうかについてすら、音沙汰が無いことを言ってるんだよ。

611 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/03/31(土) 14:20:37.86 ID:YqtYiWHkO
ところでセゾン投信バリューコマースでアフィリエイト募集してるけど、
資料請求一つで1000円は大判振る舞いすぎやしませんか?
マネックスでさえ700円なのに。

612 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/01(日) 00:23:41.21 ID:P3d3+mxo0
>>611
えっ!
資料請求待てばよかった・・・

613 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/01(日) 08:45:06.61 ID:61otJJqz0
モーニングスターのポートフォリオに登録できるようになったー


614 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/01(日) 10:21:23.01 ID:oTVALyaq0
Yahoo!ファイナンスでは、まだ登録できない。

615 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/01(日) 13:32:29.35 ID:hY3RZo9H0
>>611
分からん。どこだ?

616 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/01(日) 13:34:17.40 ID:1KRh8D2o0
>>601
このペースだと、損益分岐点まで250ヶ月か・・・
遠すぎる

617 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/01(日) 14:17:09.61 ID:nSeomPBX0
>>612.615
あ、いやサイト運営者が広告貼って資料請求にいたった場合、
サイト運営者に1000円、ということですよ。
だから1000円ほしいなら家族の名前でブログでもやって、
んでセゾン投信のやつ貼って自分で申し込むしかないよ。

618 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/01(日) 20:41:40.12 ID:PwWPG9C60
しかし今回の一件でバンガードが日本で直販やる気ないのがはっきりしたね。

619 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/01(日) 20:47:04.74 ID:dG7sSNUM0
トヨタが多く売ってるから、直販出来ないのでは?
トヨタに対抗出来る株式だけのファンドは、なぜ出来なかったのか?
それも、トヨタが有ったからなのか?

620 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/01(日) 21:05:36.07 ID:PwWPG9C60
直販となると色々コストがかかるから、卸に徹した方が
面倒無くていいということなんでしょう。所詮外国企業ですしねぇ。

国内でも確定拠出向けの外債インデックスファンドとかは信託報酬
激安のものがあって羨ましいですね。確か0.3%程度だったような……

621 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/01(日) 21:36:43.77 ID:dG7sSNUM0
401K用は、国内株式Indexや海外株式Indexも信託報酬 0.26%てのが
有ります。

622 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/01(日) 23:31:07.29 ID:hY3RZo9H0
>>617
はい、そうなんですけど、バリューコマースのサイトにもセゾン投信のサイトにも、
そのような情報を見つけられなかったもんで。

623 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/01(日) 23:55:34.94 ID:nSeomPBX0
>>623
バリューコマースには登録しているよね?
金融関連サイトしか見れないのかもしれない。

624 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/03(火) 00:55:35.81 ID:vOxtKk+N0
セゾン・バンガードを月5千円で積み立てられるから
口座開設を申しこんだ。

もし、株式だけだったら、月1万積み立てるけど・・・・

でも、最大のリスク?? ココが途中でなくならないことを願ってます。

625 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/03(火) 22:58:44.88 ID:4y9CeOqd0
セゾン投信株式会社 宮澤雅美 取締役社長インタビュー

http://fundget.com/tabid/105/Default.aspx

626 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/03(火) 23:14:21.08 ID:yR+v9LCM0
>>625
聞きにくい事をビシバシ聞いているな・・・

・バラ売りはしないの?
・達人にはどんなファンドを追加?
・FoFは信託報酬の二重取りでは?
・永久不滅ポイントはつかないの?

肝心の回答は切れ味悪いな。がっかりだよ。

627 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/03(火) 23:16:20.98 ID:seo/PxEE0
>>626
歯切れいいじゃないか

>バンガード社のインデックスファンドを個別に販売して欲しいという声もあるようですが?
→個別ファンドの販売はいたしません

628 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/03(火) 23:18:48.20 ID:vOxtKk+N0
個別じゃなくて、株式だけのファンドが欲しいのですが・・・・

629 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/03(火) 23:24:05.09 ID:0T8YgqUs0
>>626

かわりに答えてあげよう


・バラ売りはしないの?
→バラ売りしたら、オレらが儲からないんだよ。

・FoFは信託報酬の二重取りでは?
→二重取りしなかったら、オレらが儲からないだろ。

・永久不滅ポイントはつかないの?
→ポイントをつけて客を儲かった気にさせつつ、
オレらがいかに損しないようにするか、その方法を今研究中だ。

630 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/03(火) 23:39:55.69 ID:gvpmfa+30
>>バンガード社のインデックスファンドを個別に
>>販売して欲しいという声もあるようですが?
>→個別ファンドの販売はいたしません

しないんじゃなくて、できないが正解だと思う。

631 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/04(水) 03:58:14.26 ID:DRqa4Dpa0
つかFoFがだめ、バンガードばら売りしろっていったら、
セゾン投信存在価値ないじゃん。

632 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/04(水) 04:04:24.37 ID:1hoLr10B0
バンガードばら売りするにはバンガードの書類を日本語に翻訳して(公募するには
証取法上必要)、売ることになるが、それだけで余り報酬は取れないし、
売りたくないだろうなぁ。

633 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/04(水) 17:35:48.55 ID:ZRw9tmb00
バンガードばら売りだと米国バンガードを使うことになる。
ソフトダラーがセゾンに渡らないようになるから無理。

634 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/04(水) 20:22:20.47 ID:4BpHy3qR0
インデックスファンドのバラ売りならフィデリティのほうが
まだ可能性がある。

ま、今回のセゾン投信そんなに悪くないと思うがね。
個人が海外証券会社を通じてインデックスやETFを買おうとすると
為替コストや口座維持手数料やら何やらとけっこうコストがかかって
割安さが感じられないことがある。
セゾンバンガードで改善して欲しいのはエマージングの割合をもっと
増やしてほしいこと。あ、ロシアは駄目ね。アジア・オセアニア限定。
あと日本国債とか日本株とか不要。少子高齢化でお先真っ暗だからな。

635 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/04(水) 20:27:46.90 ID:daug/zIP0
株と債権を別にして、個人でアセットアロケーション(株と債権の比率)
を組める様にして欲しい。

636 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/04(水) 20:57:09.76 ID:eHtEHj5U0
本日口座開設書類が届きました。
バンガード買います!!不滅ポイント100ポイントゲットします!
トヨタアセットバンガードはトヨタFSで持っているけどしばらく放置します。


637 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/04(水) 20:57:48.69 ID:c0Cx2e8S0
セゾンバンガード一本でやってる人いる?
CAPM信者みたいな感じで・・・

638 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/04(水) 22:25:13.30 ID:4BpHy3qR0
CAPMも投資家の期待値を全て同一に設定してるのは違和感有りまくりだしね。
効率的資本市場仮説(EMCH)つーのも科学理論の例に漏れず事象に理論を後付けしたものだからね。
ノーベル賞とってるからって、これからも通用するか?というと
どうかな……みたいな。

639 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/04(水) 22:39:34.87 ID:3cj7PDpk0
ライバルじゃないだろ。
組入れ比率全然違うし。

640 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/04(水) 23:02:03.67 ID:DRqa4Dpa0
さわかみ先生がさわかみファンドは指数採用銘柄から脱落していく銘柄を
省いているからインデックスに負けるわけないっていたのに、
なぜインデックスファンドと抱き合わせるか理解できない。

641 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/04(水) 23:02:23.62 ID:WUxqhx8S0
はよ、MRFつくれ

642 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/04(水) 23:42:47.24 ID:O+LEvE/K0
>>641
さわかみ方式だからMRFは無いだろ。

643 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/05(木) 00:07:51.33 ID:5KYPz4J40
>>632
でも、俺たちとしては、ばら売りしなきゃ買うメリットがないんだよな・・・

644 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/05(木) 00:15:16.41 ID:PHKHgxEB0
折れのアセアロでは、外国株式:外国債券=1:1なので、
セゾンバンガードはおあつらえ向きだよ。

645 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/05(木) 01:07:40.49 ID:7hjn5EvW0
ばら買いしたい奴は、別にバンガードでもなくても信託報酬安ければなんでもいいんだろ?
売るほうからするとあまりおいしい客じゃないわな、それじゃあ。
おれもだけど。

646 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/05(木) 02:08:00.54 ID:PHKHgxEB0
>>638
最近は、猫も杓子も効率的資本市場仮説を元にしたインデックス投資、
モダンポートフォリオに妄信しているが、そもそも過去の検証では正しいとされている
この投資手法が今後も有効なのか・・・ってのは、ちょっと不安に思っている。

誰もが正しいと信じて疑わなかったことが、
後になって間違っていたなんてことも、
投資の世界では珍しくないようだし(バブルまでの日本の土地神話とか)。

俺が、ちょっと別の投資手法を取る達人やさわかみ型のファンドも
ある程度資産に入れておこうと思っているのは、
この辺の不安があるからなんだが、このスレではどうしてもぼろ糞に言われるな・・・


647 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/05(木) 02:15:36.59 ID:v84wbcmf0
いいんじゃない?
自分の思ったとおりにやるのがいいよ。

ただ、さすがに達人は意味が・・・。


648 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/05(木) 02:45:45.88 ID:PHKHgxEB0
達人もさわかみやありがとうファンドのように頻繁に報告書を出して欲しいな。
現時点で、どんな運用がされてるのかさっぱりわからん。
両ファンドの組み入れ比率やキャッシュポジションの割合等・・・

649 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/05(木) 07:43:59.24 ID:X0jDvQmSO
>>648
むしろそういうところを省いて安い信託報酬を実現してるんではないか?
長期インデックス運用だから必要以上に報告は要らないかと

650 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/05(木) 11:25:28.86 ID:uAVCyXSH0
達人がインデックス運用?
さわかみがインデックス運用?
そもそもFOFがインデックス運用?

651 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/05(木) 13:51:31.77 ID:PHKHgxEB0
もしかして、達人買ってるのは、このスレでは俺だけ?
もちろんバンガードがメインなんだけどさ。

652 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/05(木) 14:04:11.71 ID:iQ3FHtth0
達人は記念に1万だけ買った
買足す気はないが

653 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/05(木) 14:46:54.35 ID:gCfJG7+5O
さわかみ最高や!
バンガードなんかいらんかったんや!

654 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/05(木) 21:18:47.33 ID:3U5pQ9SF0
祝!10億やっと突破w

655 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/06(金) 09:45:49.25 ID:qG4jfRvp0

インデックス投資が将来どうなるか知らんが今の達人だけは将来もダメだと断言できる

656 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/06(金) 22:51:48.92 ID:nujRAQPZ0
運用レポート出てるね。


657 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/06(金) 23:14:02.38 ID:Zay0XEVP0
>>656
仕事早いな。
俺が>>648で運用レポート見たいとレスを付ければ、その日の内に対応か。
やるな、セゾン投信。

658 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/06(金) 23:14:28.49 ID:Zay0XEVP0
違った。翌日だった。

659 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/06(金) 23:26:55.82 ID:l2oEpcVX0
達人は半分がキャッシュかい
早期に追加するファンドの目処立ってるって事??

660 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/06(金) 23:29:23.21 ID:Zay0XEVP0
当分、日本株式中心で行くとも書いてあるから、ファンドの追加はないような・・・

661 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/07(土) 00:03:43.00 ID:Hr7wLaz00
ヤフーファイナンスにも登録されたよ。

662 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/07(土) 02:25:00.41 ID:chEg7h9hO
達人はありがとうには勝てるよな?

663 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/07(土) 10:09:37.92 ID:Fsm0LOdE0
結局はマネックスで AvestE とトヨタアセットバンガードを買うのが最も堅実なやり方だと気がつく
信託報酬よりパフォマンスだろ と思われ

664 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/07(土) 13:28:23.36 ID:nLWpCoUQ0
>>662

目糞が鼻糞に勝ってもしかたがない。

665 :541:2007/04/07(土) 19:22:07.77 ID:aG9UP3Y60
運用レポート読んだけど、組み入れファンドの基準価額は軒並み1割〜2割上昇しているのに
ファンド自体の上昇率はわずかに2%。現金率高かったのかな?
はやくフルインベストメントしてくれ。

666 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/07(土) 20:10:48.17 ID:OZ//2V9D0
>>665
8ページ目のことかな?
確かにここだけ見ると1〜2割上がってるけど、1ページ目の騰落率を見ると-0.75%〜+5.34%に収まってる
こっちを採用するとファンド自体の騰落率と合うが、そうなると8ページ目の数字は何?

667 :541:2007/04/07(土) 21:34:32.72 ID:aG9UP3Y60
そう。8ページ目の暴落率の意味が分からない。
質問したいけどメールで問い合わせもできない。昼間は仕事しているし電話無理。

フルインベストメントしてくれていないのは何故なのか?
インデックスファンドなんだから勝手にタイミング売買してほしくない。


668 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/07(土) 22:11:35.55 ID:5/Rn7Deq0
それより、レポートのグラフがいかにもエクセルで作りました、みたいな
手作り感満載のことについて

669 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/07(土) 22:14:13.53 ID:dF3+FXM80
現地通貨での騰落率と円換算したときの騰落率??

670 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/07(土) 22:25:14.89 ID:tE1qxUeU0
>>668
あ、すまん。これオレのやっつけ仕事。

671 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/07(土) 22:35:56.19 ID:OZ//2V9D0
>>669
残念ながら為替は3/15から3/30までで1円も変わってないのね。
だからそこまで影響は出ないと思われる。


672 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/08(日) 11:45:41.27 ID:rS/J65qf0
8ページ目の表とグラフのデータが間違ってますた。
正直、スマンカッタ・・・ということらしい。

ttp://www.saison-am.co.jp/pdf/syusei.pdf

673 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/08(日) 11:52:49.04 ID:rS/J65qf0
>>670
やっつけでやるから、間違えるんだよ。
次からはしっかりやれよ。

674 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/08(日) 11:56:50.55 ID:z1vxzJdE0
>>672
桁だけかと思ったら傾きも全然違うじゃねーか

675 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/08(日) 12:39:26.00 ID:XM5k1Tjt0
ワラタ
まじでやっつけって感じだな。


676 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/08(日) 13:01:39.49 ID:W7vQ5FT80
新人君が適当にエクセルで作って、上司もよく見ないでハンコ押したんだろ。どうせ。

677 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/08(日) 14:26:18.04 ID:DU5UNau60
>672
> フルインベストメントしてくれていないのは何故なのか? 

ほんと。インデックス・ファンドにしては現金比率高いね。

> 本日現在(3 月30 日)の投資先ファンド
> への投資比率は純資産総額に対し合計90%程度であり、現預金比率は10%となっておりますが、



678 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/08(日) 16:22:20.32 ID:izdW+CuF0
お客様へのメッセージがさわかみにそっくりで気持ち悪いんだがw
http://www.saison-am.co.jp/pdf/message0703.pdf

679 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/08(日) 16:43:51.91 ID:ZHkVSgxrO
さわかみ同様、現金比率操作でインデックス以上のものをねらう方針でしょ

680 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/08(日) 17:13:03.06 ID:eC553Bxr0
達人はかってにそういうことやりたきゃやれよって思うけど
バンガードでそれやられたら一気に客逃げそう

681 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/08(日) 18:04:45.02 ID:rS/J65qf0
下衆な心配し杉。
レポートに書いてあるように、バンガードは組み入れ比率を速やかに上げるだろうし、
達人は様子を見ながら、日本株式の割合を増やしていくだろう。
目論見書どおりに。

682 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/08(日) 22:19:38.77 ID:gJNW5pR00
>>673 他皆様、
本当にすみませんでした。学生時代はidl使いだったんですが、どうしもエクセルでやれと言うので。。

683 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/08(日) 22:44:34.39 ID:NqPJ6KwaO
中の人?

684 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/09(月) 20:40:35.86 ID:TxqlXSbZ0
ライフサイクル型ファンドをセゾン・バンガードで作る為には、
株式 3/4 債券 1/4の 成長(株式)重視 セゾン・バンガード
株式 1/4 債券 3/4の 安定(債権)重視 セゾン・バンガード
を作ってくれれば、自分でアセット・アロケーションを組めるのに・・・・


685 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/10(火) 00:27:30.83 ID:3Iunh/YS0
ヤフー登録されたのにMSNまだだ

686 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/12(木) 22:02:56.66 ID:X+TlaHoX0
口座開設申し込んで、1週間で口座が開設出来た。
異常に早い気がする・・・・・

暇なのか???

687 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/12(木) 23:01:41.66 ID:DtUGpKEX0
このスレの過疎ぶりが酷い

688 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/12(木) 23:27:05.40 ID:SvliYBet0
インデックス投資はすることがないからね

689 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/12(木) 23:32:51.44 ID:pPorON1E0
まあ定額預金みたいな感じで見守ってますよ

690 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/13(金) 02:32:25.97 ID:+IQv48aF0
うん、最近の流行はライフサイクル型ファンドなのか?



691 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/13(金) 05:23:30.40 ID:LC8u+tCf0
詐欺師注意!!SO 酸っぱいおっさん 本名 柴田大

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1175830888976.jpg


692 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/13(金) 20:55:20.89 ID:IiAdl6by0
>>690

http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/PDF/kawase/070328j30101.pdf

693 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/13(金) 23:58:34.87 ID:flkWp+8I0
>>686マヂ??
来月4日に引き落とされるとまずいので、もう少し待つかでは。

と思ったら、

初回お引落しは、当月20日までに本申込書が当社に到着した分につきまして、原則として翌々月4日(休業日の場合はその翌営業日)にご指定のお口座からお引落いたします。
ttp://www.saison-am.co.jp/teiki/teiki.html
って書いてあるな

>>688
んだな。

>>651
知らんけど、少数ジャマイカ?
バリュー投信は否定しない人は多いだろうけど、さわかみだけはなw

694 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/14(土) 17:35:37.72 ID:iTtWAU550
常務は小泉信者なんだね。
みごとにダマされてる・・・


695 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/14(土) 17:56:26.46 ID:IjfcTf9k0
話題がないので設定日からの変動を貼ってみる。3/17は自信ない。

日付 基準価額 騰落率 総資産額 前日比
2007/3/15 10,000 645,949,300
2007/3/17 9,976 -0.24% 645,949,300 0
2007/3/20 10,047 0.71% 662,719,853 16,770,553
2007/3/22 10,114 0.67% 695,199,514 32,479,661
2007/3/23 10,176 0.61% 699,505,566 4,306,052
2007/3/26 10,183 0.07% 748,832,855 49,327,289
2007/3/27 10,213 0.29% 763,077,525 14,244,670
2007/3/28 10,190 -0.23% 793,245,820 30,168,295
2007/3/29 10,084 -1.04% 815,707,991 22,462,171
2007/3/30 10,139 0.55% 843,896,896 28,188,905
2007/4/2 10,163 0.24% 895,827,716 51,930,820
2007/4/3 10,156 -0.07% 924,548,303 28,720,587
2007/4/4 10,215 0.58% 972,071,387 47,523,084
2007/4/5 10,249 0.33% 1,021,089,742 49,018,355
2007/4/6 10,288 0.38% 1,057,863,697 36,773,955
2007/4/9 10,308 0.19% 1,111,469,478 53,605,781
2007/4/10 10,297 -0.11% 1,127,413,257 15,943,779
2007/4/11 10,317 0.19% 1,129,596,289 2,183,032
2007/4/12 10,345 0.27% 1,132,707,669 3,111,380
2007/4/13 10,322 -0.22% 1,266,373,022 133,665,353



696 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/14(土) 18:39:50.25 ID:n0QEIC5T0
4/13に総資産額前日比大幅増ってのはなぜだったんだろう

697 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/14(土) 20:23:22.66 ID:IjfcTf9k0
>>696
4/6と4/9が買付不可日だったから、その分がいっぺんに来たんじゃない?
11日と12日が全然増えてないし。

698 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/14(土) 23:51:37.03 ID:EVE52Od90
ソニーバンクで買える中央三井世界株式インデックスのほうが
よかないか?

699 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/15(日) 13:15:55.34 ID:Xq/v4iaT0
有名すぎる

700 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/15(日) 13:56:06.85 ID:0n5LfA9x0
投資対象が同じではないのだから、
一般論としてどちらがいいとは言えないと思うよ。

701 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/15(日) 18:38:52.68 ID:9rQ+T/4E0
>>698
ノーロードになったら、ソニーバンクに戻ってしまうかも・・・

702 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/15(日) 18:46:30.56 ID:MljTR4fB0
MSCIコクサイ指数に連動する外国株インデックスを出してくれたら、
それも買うよ。

早く、海外株式のファンド出せよ。

703 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/15(日) 21:49:18.62 ID:x940cQIO0
今更だが楽天でETFかえるのな正直知らなかったわ
その存在ありきでこれ買うメリットってなんだろ
誰か教えてくれ 債券のETFはまだないけど

704 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/15(日) 22:45:52.24 ID:YPoJs8q+0
楽天海外ETFは購入手数料の問題から
ドルコストに向かない。
積み立てるのならセゾン
まとまった金額で押し目買いなら楽天ETFかと…

もっとも現在のドル高、ユーロ高の状況下で
押し目買いする度胸のある奴はなかなか
いないとは思うが

705 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/16(月) 00:31:30.09 ID:xLpAnH9g0
ドルは120だからそれ程感じないが、ユーロは異常に感じるorz
まぁ、楽天証券の山崎氏ではないが、ドルコスト=有利な投資法
ではないけど、リーマンにとってはドルコストになってしまうよな

706 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/16(月) 07:26:42.93 ID:gqcIV9fK0
なるほど納得だわおれもドルコストではないけどボーナスでるたびに
PFの少ないところに入れていくのでその都度3,500円いかれると
一年で2〜3万円程度にはなるまとめて入れられるまで金が溜まるの待つと
機会損失するし、手数料なくなるか日本株ぐらい格安にならない限り
使えないねいくら信託報酬安くても俺みたいな貧乏人は3万も手数料で
いかれたらその分相当パフォーマンスは減る

707 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/16(月) 21:46:08.88 ID:3HgFhm7F0
ETFを日興、野村などで買わないのはなんか理由があるの?
扱ってる外国ETFが気に入らないから?
手数料、楽天よりはやすいでしょ?

708 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/16(月) 21:47:51.35 ID:sO0wx57Y0
>>707
野村、日興のETF販売手数料は高いよ。窓口まで聞きに行って驚いたw

709 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/16(月) 22:45:12.34 ID:ld7DOIP00
>>707
ちなみに、三菱UFJでETF扱ってるか知ってる?
webに何も紹介されてないから、やっぱりやってないのかね

710 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/16(月) 23:00:01.06 ID:i905s25u0
バンガードGBFの方、純資産総額が設定日の2倍を超えたー

711 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/16(月) 23:37:30.43 ID:3HgFhm7F0
>708
外国ETFの最低口数なら楽天より安いはず(日興、ただし口座管理費がかかる)
買い付け価格×%だからETFの価格自体が上がり続ければその限りじゃなくなるけど。
ま、まだ買ってないんだけど、みなが楽天楽天言うから
なんか見落としてるのかと不安だw

>709
三菱は口座開設検討時から候補に入ってないので知らない
スマソ


712 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/16(月) 23:56:41.00 ID:sO0wx57Y0
>>711
手元の資料によると、日興SPYの場合、現地手数料0.30%、国内取次手数料1.2075%(100万円
未満)だそうだ。SPYとIVV(投資対象は同じ)を最小単位で比較すれば、あなたの指摘通り
楽天より日興の方が安くなる。
まあ、100万円以上投資と考えた場合は楽天しか選択肢がないが。

713 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/17(火) 00:18:04.99 ID:mvyT/1uB0
ですよね。
手数料が日興のほうが安い、それなのに楽天のほうが人気っぽいので不安
みなさん一回で100万円以上購入というのなら納得なんですけど。
って楽天なヒトは結構大口なのか・・・

714 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/17(火) 01:01:05.99 ID:5txhUZD10
俺はほぼ120万でETF3種買ったからなあ・・・購入手数料で 31.5*118/1200000くらい。

715 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/17(火) 15:36:33.25 ID:S7grd7P30
楽天な方は大口でしょう。
俺も実弾300ほど準備して機会を窺ってる。
(セゾンは設定時期が良かったので、押目で
同じぐらいつっこんだ)

多分、今後米国はサブプライム問題が他方面に波及して
失速するだろうし、夏ごろに日銀の利上げが再度あれば
良い投資機会が来るんじゃないかと勝手に観測しとる。

ま、他の同業者がもっと良い条件で海外ETF扱いってくれる
ようになれば、それが一番だけどね。マネとかEトレとかも
そのうちやるだろう

716 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/17(火) 20:15:54.98 ID:mvyT/1uB0
世間には潤沢な資金を持った方が多いんだね・・・・

Eトレは口座持ってないから、はよマネで取り扱ってほしいわ


717 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/18(水) 10:12:24.96 ID:m1IVE6H60
セゾン投信のファンドって、買い付け申し込みしてから約定まで2日もかかるんだな・・・
なぜ、こんなシステムなんだろう・・・
単にへなちょこなだけなのか、短期売買する人間を排除するためなのか?

718 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/18(水) 13:36:51.15 ID:d4eMvrib0
俺は楽天は100マン単位で買うものだと思っている。


719 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/18(水) 15:02:31.43 ID:FVVkN/gU0
100万単位でリバランスなんて、貧乏人の折れにはありえない

720 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/18(水) 18:32:44.48 ID:hYyVn58/0
SBIが投信で価格破壊を起こす模様・・・

721 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/18(水) 18:53:54.50 ID:tE28qnkq0
SBIは新興市場も破壊しています

722 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/18(水) 19:13:16.91 ID:ruaBmia90
SBIは価格破壊じゃなくて、
単にポイント還元するだけじゃないの。
マネみたいに。


723 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/18(水) 19:25:55.14 ID:JuLRB37w0
10万円入金して、とりあえず5万円だけ買うとかってできます?

説明書だと、入金額=買付額じゃないといけないように書いてあるのですが。

724 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/18(水) 21:32:42.14 ID:OchRXKgX0
>>723
入金してしばらく放置していたら、電話や封書が来ました。
買い付けないお金を預かることは何とか法で禁止されているから、早く買うかどうかしろと。

都度振込むのは面倒だから、MRF買い付けて欲しいです…

725 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/19(木) 01:48:17.02 ID:S/o8qofJ0
>>719
そういうリバランスじゃなくて、
たとえば月々積み立ての何割かを生活資金とはさらに別の余剰資金としてプールしておく。あるいはボーナスとか。
でもって暴落時に、一気に突入。



726 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/19(木) 08:12:21.60 ID:1tFOYOlv0
>>724 ウチと一緒だ。手紙きた。
他の証券会社と同様に思ってたから、手紙で初めて気がついた。


727 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/19(木) 17:32:26.92 ID:tkkY449C0
>>723
> 10万円入金して、とりあえず5万円だけ買うとかってできます?
それ自体はできるみたいですね。
ただ、残った5万も早く買わないと、いずれ電話や手紙来るかも。

728 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/19(木) 20:20:22.94 ID:tMwMCozw0
読み辛い運用レポートだな

729 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/20(金) 11:07:53.00 ID:zfbMntwX0
>>724
同意
折れもMRF自動買い付け希望


730 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/20(金) 18:14:44.10 ID:zfbMntwX0
「定期積み立てプラン」引き落とし開始のお知らせ・・・がようやく来た

731 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/20(金) 19:13:17.18 ID:G+KytZZW0
私も着たよ。
しかしまぁ、目論見書までご丁寧に。

メールでいいからコストダウンした分を何かに還元してくだsヽ(´、丶)

732 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/21(土) 00:54:51.24 ID:F/mYUPwb0
私のところも着ました。
定期積み立ては、5月が初回分だよね?

733 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/21(土) 11:54:38.04 ID:wdaww/LO0
自分が毎月いくら積み立てで買ってるとかって画面のどこにも
表示されてないですよね?
申込用紙の控えがあるから金額が分からんってことは無いんですが、
ちゃんと申し込めてるのか不安なんですが…

734 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/21(土) 12:58:22.97 ID:i4llhvKW0
俺はもう、セゾンバンガードとありがとうでいいかな
日本のはETF買ってた方がいいかもしれんが・・・

んで、余った部分は新興国株式
ひよった部分は日本国債

735 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/21(土) 14:59:13.34 ID:EJI0Oa2K0
>>734

ありがとうなら・・・・

マネックス等のノロードで朝日Nvest グローバルバリュー株オープン
ミニ株か単位未満株式でトヨタ自動車株
1306ETF

で良いんじゃないか?

736 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/21(土) 15:08:38.78 ID:H277N7+gO
それ以前にバンガードとETF1306で足りると思う。

737 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/21(土) 20:48:11.08 ID:y0oZ68kH0
ETFは手数料と管理コストがかかりますよね。
セゾンより管理コストは安いけど。
ただ、セゾンバンガードはノーロードが武器です。

楽天ETFとセゾン共にリバランスが必要だと思います。
よって、セゾンが結果的には良いのかなと思っている。

738 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/22(日) 00:31:13.68 ID:UYPJ96Xw0
ETFも今のところは、
20万まで無料のところで買えば、
証券会社によっては、
ノーロードだよ。

739 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/22(日) 09:34:32.23 ID:FMJCQx/u0
海外ETFも無料なの?
はやく、大証で海外ETFを扱ってほしい〜の

740 :734:2007/04/22(日) 16:00:29.24 ID:N5qMFsQy0
>>735 >>736
ですよね。ありがとうございます。 

ありがとうは俺も自分で書きつつ、疑問だったのですが、
今後、個人で買えない商品を使って、うまくやってくれるかもという、淡い期待があったので・・・

めんどくさがりな自分はマネックス資産設計ファンドにもひかれてるのですが、
詳しい方からすると、どんな商品にうつっていますか?

どの個別銘柄を買うかより、アセットアロケーションで運用の8割は決まると聞いたので、
その部分をプロに任せることが出来るというのが魅力に思えるのですが・・・
まぁ、逆に言えば、そこが怖くもあるんですけど



741 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/22(日) 16:40:37.32 ID:NY8i1h040
>>740

詳しくないけど、「マネックス資産設計ファンド」は。
ローリスク・ローリターンに思える。
「マネックス資産設計ファンド」+海外株式Idex+国内株式Indexを
含めたら、丁度いい位かも知れんね。

もちろん、セゾン・バンガードも株式比率が低いと思ってるよ。

年齢によってリスクの許容範囲が違ってくるから、年齢が高くなれば
債権比率を上げればいい。

投資信託の簡単で有効な選び方
http://www.vanguardjapan.co.jp/news/pdf/keynote20070113.pdf

アメリカの過去の実績通りには、いかないかも知れんが
参考になる。
米国の年金制度の矛盾に学ぶもの
http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/60/

742 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/22(日) 16:51:14.54 ID:mX53tn5M0
これは俺の個人的な感想だが、
セゾンバンガードは世界中だいたいの国でそのまま持ってていいファンド、
パトラッシュは日本に居住しているときに持っているのがいいファンド、
のような気がする。

743 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/22(日) 18:08:19.95 ID:Twk2LTXQ0
パトラッシュって何?

744 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/22(日) 18:10:27.49 ID:DPwn7v6J0
犬だ

745 :734:2007/04/22(日) 22:04:14.86 ID:N5qMFsQy0
>>741
ご意見ありがとうございます。
確かに株式比率低いですね

外国はステートストリートのIndexとアクティブならAvestとか、
日本はさわかみか、どこかのIndexを足してみようかな
さわかみをどうするかが賛否両論で迷ってしまう

セゾンの達人がいい感じなら、
ほんとにセゾンの二本でそのまま行くのになぁ・・・

セゾンの動きをちょっと見守ってみよう

746 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/22(日) 22:11:08.86 ID:0ccU60de0
さわかみ氏は、お客様へのメッセージで

>この2 本を適当に組み合わせるだけで、きれいな形の自分年
>金プランができてしまう。

と述べていますが、どんな比率で組み合わせるといいと
言っているのだろう・・・

747 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/22(日) 22:48:14.12 ID:k4umRGDJ0
グローバルバランスに1306をプラスして各アセットクラスの比率を
調整しようとすると外国株20%になるまでMAXで購入すると
外国債が非常に中途半端になってしまう。
みなさんなんか買って付け足してますかそれともそのままですか


748 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/22(日) 23:39:02.98 ID:NY8i1h040
おれは、グローバルバランスとインデックスファンドTSPを
積み立てて買ってる。
また、会社の401Kで海外株式Index(信託報酬が安い)を買ってる。

別途、海外株式ファンドの積み立ては検討中だ。

749 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/24(火) 11:32:37.26 ID:35s1/iAi0
以前は、ログイン後の画面では、売却時に、
解約か買取か選べるようになっていけど、
今見たら、解約しか選べないように変わっていた。

750 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/24(火) 16:39:28.64 ID:DO7j3JD70
>>730
俺んとこは来ないのよね、
ギフトカードは来たけど。
みんな来てるのかしらねぇ?

751 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/24(火) 20:01:55.76 ID:azc6KTC30
クレディセゾン サツジンセゾン

752 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/24(火) 23:45:21.55 ID:Ao5Yaqwv0
日本国債に10%というのは下せんな。
直利で1.7%、そこから信託報酬が引かれる。
長期金利が上がればもろに評価損となる。
わざわざ損するために組み入れてるようなもの。
月10万積立しようと思ってたがやっぱりやめた。

753 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/25(水) 09:23:58.54 ID:wqoqfmSn0
長期金利が下がればそのまま評価益になるわなあ。
もうかるためにわざわざ組み入れてるわけで
月10万積立しようと思ったがさらに買い増しだ。

754 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/25(水) 22:31:13.76 ID:sng03bgx0
10400円を越えてますね。1ヶ月+1週間で4%とは、調子悪く無さそう。
ユーロに37%というのが、ユーロ安になると効いてくるかも、と思って
踏み込めません。

755 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/25(水) 22:33:04.99 ID:jCqedfcJ0
>>754
世界同時株安直後に設定されたから、タイミングが良かっただけだよ。

756 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/25(水) 22:37:20.72 ID:dmbRdMgR0
>>754

毎月ドルコスト法で購入すれば問題ない。
小額で良いから・・・

757 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/26(木) 21:09:55.40 ID:p37BAwev0
定期買いで毎月何億増えるのだろうか・・


758 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/27(金) 08:09:11.79 ID:Nobu1x4l0
普通インデックスファンドだとキャッシュポジション持っててもベンチマークから乖離しないように株式先物、為替予約等で実質100%フルインベストメント
を維持するみたいな事が運用報告書に書いてあるけど、このファンドはそういう事やってるの?やってないとするとキャッシュポジションの分、合成インデックス
をアンダーパフォームするので、いくら信託報酬が安いとはいえ、トータルではお得にならないのでは??

759 :541:2007/04/28(土) 07:11:21.05 ID:iPP70/dZ0
ライバルファンドよりパフォーマンスいいね。


760 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/28(土) 14:16:09.24 ID:kHBJDr1O0

408 :山師さん :2007/04/15(日) 20:20:00.90 ID:xlK3F6Q0 
マネックスの投資信託人気上位10と 
他の会社の投資信託人気上位10比べてみると 
いかにマネックスの資産設計投資信託がパフォーマンス悪いか判る 


761 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/29(日) 00:01:52.48 ID:qeK3Pfml0
4月分の運用レポートはGW明けかな?

762 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/29(日) 10:00:14.95 ID:YMBr4Ti10
4月末の数字も出たので、>>597のその後

2007/03/30〜2007/04/27
セゾンバンガードグローバル     10,512 +373  16.52億円 +808百万円
マネックス資産設計ファンド     10,376 +193  69.49億円 +557百万円

なかなか好調だが、今のままでは2010年末までに資産残高1,000億円は不可能。
まぁ野村證券と三菱UFJ系列で取り扱って窓口とHPに広告を乗せれば1日で到達する額だけどね。

763 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/29(日) 10:21:07.33 ID:1QOK58kL0
まぁ、積み立てが始まったらどれくらいのペースで伸びるかだよなぁ・・・
さわかみやありがとうみたく、積み立て割合高いだろうし。

764 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/29(日) 20:57:51.14 ID:nID743me0
円高になると弱そうですが、投資されている方はどう考えているので
しょうか?
マネックスは一応日本と海外で半々だし…

765 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/29(日) 21:01:51.59 ID:1QOK58kL0
これ一本って人はどれくらいいるんだろうか・・・
殆どの人は何か別のインデックスと組み合わせて、資産配分を
調節しているような。

766 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 00:41:25.29 ID:LVtaj/lV0
たぶん、セゾン・バンガードだけの人はあまりいないと思うよ。


767 :764:2007/04/30(月) 15:17:44.15 ID:NmTlnfpw0
資産を分散させるとしても、円高局面が当面無いとふんで、セゾンバンガード
にも投資するんでしょうか。
あるいは、セゾンバンガードが多少下がっても、分散させているから下がって
もいいやと考えるか、いずれ来るであろう再度の円安局面までホールドする
つもりなのでしょうか?


768 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 15:38:32.04 ID:LVtaj/lV0
円高になったら、ドルコスト法だと、沢山買えるから、いいじゃないか。
長期(20〜50年)なら、1ユーロ、1ドル 100円切っても問題無いと思う。

1ユーロは、100円以下のときもあったし、1ドル80円位のときも
あったからね。

俺が、50年先まで生きられるかが問題だが・・・・
あと、50年先まで、この投信があるかも問題だけどね。

分散投資の内の1つだから。

769 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 20:31:22.09 ID:92ugQqRC0
このファンドの一番の不安は繰上げ償還だよな

770 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 20:52:51.00 ID:LVtaj/lV0
>>769

セゾン証券の件のあるからね。

771 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 20:54:18.30 ID:LVtaj/lV0
×セゾン証券の件のあるからね。

○セゾン証券の件もあるからね。

772 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 21:52:56.35 ID:f9lRH12b0
>>767
俺の場合、自分で今後の景気とか為替の動向を判断する自身がないから、
世界分散投資してる。
というかこういう商品買う人って、だいたいみんなそうじゃないのかな?

だって、円高がないとか、あるとかって自信があって判断できるなら、
もっと大もうけするいい方法があると思うので

773 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/04/30(月) 22:27:58.62 ID:LVtaj/lV0
円高が怖いなら、毎月分配型の外債ファンドは、もっと悲惨だろな。
俺は買わないけど・・・・・

774 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/01(火) 00:52:17.57 ID:bhOPofUy0
どうせなら日本を完全に無くせと小一時間問い詰めたい。
中途半端に日本が入ってるから。。。

資産形成ファンドといい、なんでこんなに中途半端なんだ。

資産形成は、日本セクターとして設定するなら、
バリュー、グロース、インカムの組み合わせとかだろw
さわかみとインデックスって何考えてんだか・・


775 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/01(火) 06:10:48.38 ID:U/QD/wvM0
>>774
気に入らなければ買わなきゃいいし、
自分でFOF作ればいいじゃないw

776 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/01(火) 11:03:40.57 ID:sI+VAvRe0
日本のは225やTOPIXを除くとインデクスファンドがねえから自分で現実的なFOFは無理。
ラッセルノムラの指数使ったバリュー小型株指数連動とかあればいいんだけど
あるのはアクティブ運用ばかりでパッシブ運用で安い信託報酬のは無いでしょ。

777 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/01(火) 22:41:43.45 ID:1JuWtT230
>>776
Jオープン(店頭・小型株)運用会社名 三菱UFJ投信

778 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/02(水) 00:19:15.78 ID:WYIvevuO0
>>777
信託報酬1.281%ですか。「ボトムアップリサーチ」なんて別にして欲しくないことしてる。
つまりこれアクティブ運用ですよね。なら考慮に値せず。

779 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/02(水) 04:54:44.51 ID:yMhNV0EQ0
小型は維新にしとるよ
成功報酬抜きだとシンポウはカスみたいな額だし
アクティブだけどクローズだから狼狽売りとか気にしないで良さそうだし
インデックス出たら即刻乗り換えるが

780 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/02(水) 22:49:13.71 ID:9s5nXCUd0
小型じゃないけど、代わりにインベスコ店頭成長株OPにしている。
一番長生きしそうかな・・・と思って。
信託報酬もぎりぎり許容範囲かな。

781 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/02(水) 23:29:52.33 ID:WmmtXspz0
S&P500は、順調に上げてるね。

782 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/03(木) 03:22:26.24 ID:QNCmMxeY0
>>779
つ、4835

維新ってライブドアに投資していなかったけ?あれは同じ楽天で扱っている
糞ファンドレオスの方だっけ?

783 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/03(木) 08:53:27.80 ID:eKJqDby30
月次運用レポート出てるね。

784 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/03(木) 10:21:04.38 ID:GfJSbktZ0
>782
それはレオたんのほうだよ
地味で地道な銘柄に投資とか言いつつ楽天に投資
まあレオのFMの名前と光通信でぐーぐれば色々出て来ると思うよ

785 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/03(木) 10:39:57.90 ID:zHB3nI+L0
ヘタなアクティブとか複数もつよりも、グローバルバランスファンド1本の方がおすすめじゃないですかね

786 :541:2007/05/03(木) 16:11:47.25 ID:6el9GAEH0
現金比率5.8%。いい加減にフルインベストメントしてくれ。


787 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/03(木) 23:07:42.57 ID:zHB3nI+L0
達人にも期待してるからさ

788 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/04(金) 10:01:25.93 ID:fcDY350n0
>>787

期待で買っちゃダメだろ

何に投資するかハッキリするまでは、
今のままなら、1306ETFを買った方が良いよ。

789 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/04(金) 17:59:01.48 ID:1r98QnJi0
オールバンガードのFoFって期待リターンはどれぐらいなんだろうね?

一応債券・株券比率は環境に応じて変えていく方針らしいけど・・

790 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/04(金) 18:29:05.12 ID:fcDY350n0
@株式と債券の投資比率は、原則として50:50とします。
A各地域の株式及び債券の時価総額を勘案し、投資先ファンドへの投資配分を決定いたし
ます。配分比率は適宜見直しを行っていきます。

791 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/04(金) 20:13:27.28 ID:1r98QnJi0
で、期待リターンはどれくらいなんだろうね

792 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/04(金) 23:40:12.23 ID:FwUizQGM0
15%程度を予定しております

793 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 01:14:23.03 ID:ChJbkoY60
>>791
ブログをぐぐれ
どっかで計算していたところがあったような・・・有名どころで

794 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 01:23:05.17 ID:x+nFb32CO
全くのど素人です。1306ETFって何

795 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 02:37:12.72 ID:k7+aLHYL0
>>794
yahooファイナンスで 1306 で検索


796 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 10:48:37.02 ID:GIflzxHA0
>>792

ほんと?すごい!かおうかな!

797 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 14:48:42.51 ID:GIflzxHA0
もう色々考えるのが面倒くさくなってきたので
全財産、5,000万円ほど、バンガードFoFに入金してしまうのはどうだろう?

798 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 14:54:24.03 ID:Qqikhk+60
まじれすですが、ありがち間違っていないと思います

799 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 15:03:57.43 ID:GIflzxHA0
おお・・一点張りしちゃおうかな・・でも債券が50%も入ってて期待リターン15%も行きますかね?

それとも>>792はガセ?

800 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 15:54:13.40 ID:uS+KklMv0
http://fundstory.blog87.fc2.com/blog-entry-24.html

期待収益率 5.21%

801 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 15:57:15.42 ID:YcjhU2R50
【国内/東京】港区議選の公選法違反:不正転入容疑でさらに韓国人ら2人逮捕[05/05]

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178344607/

日本の選挙にチョンが関わる異常事態


802 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 16:03:17.79 ID:iGi8XeJo0
期待リターン15%って.....
オマイら、あくまで「期待」リターンだぞ。

資源インフレ、日銀の利上げ、円高なんて来たら、マイナスもあるんじゃね。

803 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 16:33:04.52 ID:79YFCrdc0
>>802
ネタニマジレスカコワルイ

804 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 19:19:47.88 ID:YFhifwJc0
買い付け可能金額って金利つく?

805 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 19:34:11.98 ID:GIflzxHA0
つかないでーす

806 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/05(土) 19:59:18.62 ID:79YFCrdc0
いつからここはネタスレになったんだ・・・

807 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/06(日) 13:42:05.89 ID:nSzcp0+m0
楽天で海外etf買うのとどっちがお得かなあ・・

808 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/06(日) 14:11:57.17 ID:TnqydQ+M0
大和の投信評価サービスで回転率がでるのが楽しみ。

トヨタ トヨタアセット・バンガード海外株式ファン
http://ita.daiwa-fc.co.jp/ITAS/IND/75311036.html
売買高比率(回) : 0.97

インデックスファンドのFOFで0.97%wwww
さあ、どうなるものやら

809 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/06(日) 23:54:38.63 ID:Wlj0jsPk0
グローバル・バランスFのお申込メモから実質の信託報酬についての記述が消えたねw
達人とあわせたんだろうが、セゾン投信の姿勢に不誠実さを感じる。

810 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/07(月) 10:06:19.35 ID:A4eLCO720
積み立ての引き落としがきたね。
いよいよっていう感じがするよ。

811 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/07(月) 13:34:02.62 ID:Nn1yhMJG0
>>809
投資状況(ファンドの組み入れ比率)によって変化するからだろうね・・・

ところで折れの積み立ては、シンプルに
セゾンバンガード+1306+さわかみなんだが、
達人を使えば、セゾン投信だけで完結してしまうな・・・

812 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/07(月) 20:48:00.39 ID:T+zu98ID0
バンガード購入したいのだが、セゾン投信がが途中下車しそうで悩んでいる・・・

813 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/07(月) 21:03:17.31 ID:MjHi+xl30
>>812

償還したら、海外ETFに乗り換えれれば良いよ。


814 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/07(月) 21:28:37.91 ID:T+zu98ID0
それなら、東証で海外ETF扱うだろうから、
その時に購入した方がいいかな?
バランス型とETFを利用して自分でやるかの違いかな?

815 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/07(月) 23:06:29.10 ID:hN9BMwSY0
>>814
>東証で海外ETF扱うだろうから
そういえばもう何年目だろう

816 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/08(火) 07:19:36.73 ID:t2MbU2DF0
桜の咲くころには言ってた大証のほうも
すでにGW過ぎたしな

817 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/08(火) 20:16:46.91 ID:ahmL+Z7DO
北海道でま今が満開?

818 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/09(水) 20:20:48.42 ID:E2ug/sND0
「定期積立プラン」引落開始のお知らせと目論見書が
やっと送られた来た。

819 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/10(木) 23:06:54.52 ID:CmAQb65d0
WBS来たー

820 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/10(木) 23:06:57.44 ID:tCMUcOFR0
12chktkr

821 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/10(木) 23:07:19.18 ID:eH3qZ7Gh0
とんできました

822 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/10(木) 23:07:19.38 ID:c9uF1/bn0
5400口座だってよヽ(´、丶)

823 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/10(木) 23:07:21.65 ID:fSgzbPOp0
WBSでキタこれ

社員15人
口座5400
販売額25億円

824 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/10(木) 23:07:25.46 ID:tCMUcOFR0
>>819
まけたorz

825 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/10(木) 23:07:39.67 ID:eH3qZ7Gh0
へー 好調なんだ。なめてたよ

826 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/10(木) 23:08:19.09 ID:0dVrxyaH0
もう終わった。短っ

827 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/10(木) 23:11:24.90 ID:cw+AGVQT0
内容は?

828 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/10(木) 23:19:40.40 ID:cw+AGVQT0
HPにアクセス出来ない。
人気だな、途中償還しないで欲しいよ。

829 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/10(木) 23:44:12.81 ID:qCSeLpAW0
超長期でホールドしますよ。
繰上げ償還しないでね。セゾン投信。
可能な限り応援しますから。

830 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/11(金) 00:29:24.79 ID:Wa8IXj0S0
WBSで取り上げられると、番組中
HPが重くなるのはいつものこと。

でもWBSの視聴者層が、
少しでも開設してくれたらいいなあ。
自分は、その1/5400なのかあ・・・
多いのか少ないのか・・・投信スーパーはどのくらいだっけぇ?

831 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/11(金) 00:46:26.30 ID:djCjkh3J0
ファンド購入者数
さわかみF(直販分) 85,590 (2006年8月の運用報告書)
ありがとうF 2,608 (2006年8月の運用報告書)

セゾン投信は立ち上がったばかりという事を考慮すると、
5400というのは、かなり順調のような希ガス

832 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/11(金) 02:14:21.96 ID:oimxU3n9O
何?日本語でおけ??

833 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/11(金) 10:02:30.36 ID:J59PTNMm0
WBSの放送では、法律改正で苦しくなったサラ金屋が、多角経営で車関連に参入したというのと
同じレベルでクレディセゾンの投信への参入が取り上げられていたね。
職場を映していたけど、こんな会社で大丈夫か? と思った人が多いのでは?

834 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/11(金) 12:26:36.84 ID:djCjkh3J0
>>833
ええっ、それはショック
セゾンカードはカード稼働率が高く、クレディセゾンは超優良経営なのに・・・
それでも世間の見る目は、皿と同レベルなのか・・・

その放送は見てないけど、職場を映すと大丈夫か?みたいな
雰囲気は予想できる。
なんせローコスト運営を標榜してるんだし。

835 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/11(金) 19:40:06.77 ID:vTmrfQt+0
職場は質素だな、OK〜〜!!
とおもいますた



836 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/11(金) 20:24:31.05 ID:H9lKDRBG0
835に同意。
無駄に豪華絢爛でゴテゴテしたオフィスだったら腹が立つ。

・・・と思うのは、社会的には少数派なのか、ひょっとして。

837 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/11(金) 20:25:44.64 ID:blMwgAwC0
観たかったorz

838 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/11(金) 21:23:34.08 ID:YtIOSINa0
俺もも835に同意
損益分岐点までまだまだ遠いのだから、むしろ質素じゃなきゃ怒る。

2月末の調整のあとタイミングが良いと思って設定日に
金融資産の3分の1強突っ込んだから、途中償還なんかに
なったら困る。

此処までは俺的に読み通り絶好調なんで、順調に資産額が増える
のを望む。出来れば1年で100億は行ってほしい。
5年程度で1000億達成できれば、後は大丈夫だと思うのだが。


839 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/11(金) 23:00:10.34 ID:djCjkh3J0
3分の1
スゲッ!

840 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/13(日) 16:10:59.32 ID:iD+dZb530
例のやっつけのファンドレポートなんだけどさ、

色つけろ。
視覚的に見やすくしてくれ。
レイアウト考えろ。
4ページにまとめろ。
せめて会社のロゴマークぐらい入れろ。

ファンドレポートも広告塔。
人間なんか中身よりもパッとみで決めるんだよ。

841 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/13(日) 16:42:03.37 ID:cqfhqVfW0
>>670
きいたか?

842 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/13(日) 16:52:16.18 ID:cqfhqVfW0
ファンドレポート(pdf)のプロパティ
Microsoft Word - 運用レポート_SVGB_0427.doc
PDF変換:DocuCom PDF Driver 7.85 for NT

やっぱ、wordで作ってるのね・・・・
DocuCom PDF Driver 7J は \4,725

843 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/13(日) 17:51:14.06 ID:sS9LYXD00
OpenOfficeなら、PDFも作れるて、無料なのに・・・・


844 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/13(日) 20:52:05.99 ID:relrIES40
楽しく目を引く運用報告書例です。
ttp://www.sgam.co.jp/pdf/Monthlypremium.pdf

845 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/13(日) 20:58:48.98 ID:rb9WySMR0
運用レポートなどのコストを安くすることにより、信託報酬の低減を図っているんだから、
必要事項さえ書かれていれば良しとしようよw

846 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/13(日) 22:20:19.26 ID:qutUDfAv0
バンガードFoFとAvest、投資するならどっち!

847 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/13(日) 22:49:48.69 ID:cqfhqVfW0
>>845
しかし、さわかみやありがとうやセゾンの場合、広告を使わないスタンスで、
セミナー(口コミ)とレポートが全てだからな〜
>>844までいかなくとも、>>840程度ならあっても悪くない気はする

必要事項さえ書かれていればいいというなら、運用報告書だけでよくて、
毎月毎月のレポートやメッセージもいらんということになるな。

ちなみに、さわかみやありがとうの毎月の報告書は結構面白いので、
折れはいつも読んでいる(ありがとうF自体は買ってないけど)。
その意味では、セゾンの毎月の報告書はまだまだだな。大して面白くない。


848 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/14(月) 00:11:35.60 ID:gPrcdP1B0
バンガードのファンドを買いたいのはやまやまなんだが、債券の割合が
多いのがどうしてもなあ……
自分のアセットアロケーションに近づくためにいろいろ補完すると
結局今と手間はあまり変わらず、コスト削減も少々ということになってしまう。
フィデリティのマネービルダーみたいに、株と債券の割合の違いで
3パターンくらい用意してくれるといいんだがな。

849 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/15(火) 00:11:46.79 ID:tWfhjhVN0
セゾン・バンガードだけで、AAを運用している人は
殆どいないんじゃないかと・・・・・

850 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/15(火) 01:19:51.71 ID:z+LkT6b00
純資産20億突破おめ

851 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/15(火) 01:58:18.70 ID:8dFS/byb0
私も債券が多いのが非常に嫌。
これを核にして他にも色々買おうとか思うと結局面倒になって結局インデックス個別に買えばいいじゃん!
みたいになる。

852 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/15(火) 02:49:45.93 ID:txWKmVvf0
>>851
はげどう

853 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/15(火) 08:53:04.51 ID:kDcExuMd0
どんな割合にしても不満が出るね。

854 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/15(火) 09:48:53.49 ID:m2xCFPUN0
不満がある人は買わないなり売るなりすればいいだけの話。
100%の人を満足させる商品なんてありえないのだから。

855 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/15(火) 15:24:42.74 ID:anf1F58L0
というわけで買わないわけだが、
多少2ちゃんでグチるぐらいいいじゃまいか。
まあそうカリカリすんない

856 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/15(火) 19:34:23.02 ID:lT3jiY430
だったら、バランス型を購入はしない方がいいのではないか?

857 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/15(火) 22:50:20.32 ID:iLBvvZwZ0
いいこと思いついた!
中央三井外国株式インデックスファンドと外債をダイレクトに買えばいいんだ。

858 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/17(木) 22:33:48.67 ID:SAkxOmFL0
>>857
いいこともなにも、自分で配分するのが本来普通で、
めんどくさい人のためにバランス型があるんだろ・・・

859 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/18(金) 01:24:46.85 ID:s16EOlws0
なんかセゾン投信、親会社から早くも償還をツラつかされてるらしい・・・

860 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/18(金) 01:26:49.06 ID:cQyv64Jh0
>>859
ソースは?

861 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/20(日) 23:57:46.86 ID:dKKWG4KQ0
あげ

862 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/20(日) 23:58:09.02 ID:JngAq7C90
さげ

863 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/21(月) 00:10:15.73 ID:F39WR4kU0
自在

864 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/21(月) 00:15:35.58 ID:yIR8lnUc0
さげてほっしす。
おしめが無いよ orz


865 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/21(月) 00:20:23.58 ID:b3tIvhs70
ようやく、今日は初積み立ての注文日ですよ

866 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/21(月) 23:30:29.80 ID:rVGW3ryCO
なんか初積立(買付)まで長かったなw

867 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/21(月) 23:52:20.18 ID:D3WbOasi0
でもって、ギフト券も届いたよヽ(´、丶)

868 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/22(火) 00:05:42.59 ID:ijsI+/q90
>>866
漸く初積み立てかと思ったらもう償還に日々怯えながら積み立てしていくのか・・・

流石セゾン証券をとっととうっぱらったセゾングループ!

サラ金業者に資産運用会社は荷が重かったか・・・

869 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/22(火) 07:33:34.22 ID:lc0R6ZfS0
積立金どれぐらいだろうね
今までは一日平均3900万ずつ増えてたから、それより上の分が定期積み立てなんだろうけど。

870 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/22(火) 23:43:49.09 ID:6PIwhZ9A0
募集日にある程度つっこんで、追加購入もしたが、このスレ見て萎えた。
今なら税込み50浮いているので、解約しようかと思う。
パトラッシュもどうなのかなと思案中。
こう言いつつも結構なコストを信託報酬でカモられている。
なかなかファンドを切り替えるのって、コスト考えると勇気いるし
外貨建てとなると、タイミングも気になるし
悩むな〜

871 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/22(火) 23:51:42.93 ID:sNuTJ/cW0
>>870
しかもここの場合解約したら、確定申告も必要だからね・・・orz

872 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/22(火) 23:53:19.91 ID:hylHMEVD0
気が短いね

873 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/22(火) 23:54:02.97 ID:8j/Pp4MA0
>>871
解約の場合、基本的に確定申告は不要ですが。

874 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/23(水) 21:53:44.36 ID:aHJYhzJk0
20マソ超えたら・・・という趣旨じゃね

875 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/23(水) 22:00:29.44 ID:V0aVV0vb0
>>874
解約の場合、解約益20万円超えても申告不要。解約時に源泉徴収される。

876 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/23(水) 22:05:42.98 ID:jyu//cbi0
>>870
はえーな
買う前に良く考えて、買ってからはあまり気にしないほうがいんではないか



877 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/23(水) 22:45:49.07 ID:kQJ1868n0
しっかりしろよな・・・

定期積立プランご利用のお客様へのお知らせ

5月23日未明から正午頃まで、定期積立をお申し込みの5月21日注文日の
お客様につきまして、 一部注文約定照会画面の定期積立の買付注文の内
容が異なる注文日で2件表示される 障害が発生しておりました。現在は、復
旧し正しく表示されております。 また、全てのご注文は正しく処理されております。
なお、本日のインターネット等お客様のお取引につきましては通常通り承っております。
ご迷惑をおかけして大変申し訳ございませんでした。


878 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/23(水) 22:48:04.67 ID:kQJ1868n0
今日は、積み立ての約定日

879 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/24(木) 00:39:02.42 ID:MLDzfZEE0
セゾン投信はもうおしまい

残念でした

880 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/24(木) 00:55:19.51 ID:VPbOtrSk0
定期積立プランの約定価額をお教えいただけませんでしょうか?

881 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/24(木) 06:15:58.59 ID:xtVb252o0
>>880
10,689円でしたよ。

882 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/24(木) 13:42:08.10 ID:EduGzahg0
純資産総額の伸びがありませね。
今日増えるのでしょうか・・・

883 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/25(金) 00:22:04.12 ID:P65ChPj20
確かに純資産伸びてねーw
あの数字の大部分って、実は身内の企業年金の一部なんじゃねーの。



884 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/25(金) 00:33:06.28 ID:1J/OIYtt0
ボーナスでも待っとけや

885 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/25(金) 00:55:45.70 ID:yfTx9k6d0
さわかみをモデルにするなら、口座数や積み立て購入者数も、
さわかみと同じように毎月のレポートに書いてくれればいいのに。

886 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/25(金) 02:50:45.04 ID:IkVXW1Qq0
》885
そーだね。そうしてくれるとより透明性のあるファンドになる気がする。

個人的には、積み立て購入者がもっといてもっと純資産総額が伸びると予想していたのだが・・・



887 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/25(金) 12:23:21.14 ID:+fTzWXk30
資料は請求したが、まだ申し込んでいない。
実績が出るまで、しばらくは様子見かな。

888 :zear-40:2007/05/26(土) 02:52:09.12 ID:cuxOnoj50
パトラッシュでも80程度だっけ

セゾンの、この程度の伸びの資産額じゃ、
早期償還もありかなと
引き上げ時を考えてしまう。
SSでも50ていどだから。
志は高いが、現実は厳しいのかね。


889 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/27(日) 18:19:39.05 ID:lw32pCNj0
来月4日から参戦します。
よろしく
(毎月5000円だけど)

890 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/27(日) 19:31:16.08 ID:vmahAVJ80
株とか為替とかでよく参戦っていう人がいるけど
なんで参戦っていうのさ?


891 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/27(日) 21:16:46.30 ID:B48WIr1x0
>>889
ファンド仲間さん、いらっしゃい
一緒にファンドを育てていきましょう
当面の目標は、損益分岐点の1000億です

892 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/27(日) 21:22:46.91 ID:ren1G/KM0
セゾン証券の二の舞疑惑

893 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/27(日) 23:08:16.16 ID:p/1parU10
来週から参戦で、上限300万円を1年程度で購入予定。

予め上限金額が決まってるのでどうやって買っていいのか悩む。
毎日定額で買えば期間内平均で買えるが、MRF無いし入金が面倒だな。

マネックスMRF → ゆうちょへ出金 → カブドットへ入金 → 三菱UFJへ出金 → セゾンの三菱UFJへ入金

894 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/27(日) 23:32:36.96 ID:zN/PnuKa0
バラ売りしてくれたらおれも参戦するのになあ

895 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/28(月) 03:04:23.88 ID:TcERZnwZ0
>894
それができればね。
バンガードって何者って、時々思うよ

896 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/28(月) 03:08:14.24 ID:lgdbFBr30
>895
それができればね。
ハンバーガーって何者って、時々思うよ


897 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/28(月) 03:14:51.48 ID:e14/43H20
>>896
おもろい。座布団3枚!!

898 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/28(月) 20:31:39.96 ID:2i0MNTyq0
債券の比率50%って高いのかな
どのくらいが適切なの?

899 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/28(月) 20:40:05.75 ID:surP+Cym0
年齢にもよると思うけど、債権は33%位までだろう。
出来れば、株式だけのバンガードファンドを出して
欲しい。トヨタアセットみたいに。

900 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/28(月) 23:33:47.68 ID:QML+0vvd0
>>899
> 出来れば、株式だけのバンガードファンドを出して
> 欲しい。トヨタアセットみたいに。

それが難しければ、債券:株式が 75:25、50:50、25:75の
3パターンくらい用意してもらいたかったな。

結果、セゾン投信に口座開かないで楽天証券でETF買っています。

901 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/29(火) 01:52:12.16 ID:uXaPaImn0
>>900
ナカーマ

資料は取り寄せたけどね。

902 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/29(火) 07:54:39.05 ID:0Kzh69on0
ところで、口座番号の10????の????のところって、
口座開設を申し込んだ順だろうか?

903 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/30(水) 09:50:33.56 ID:alraMRP20
>902

そのとおり。

904 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/30(水) 09:51:53.48 ID:/tvCwniF0
小さい数字自慢よろしく
二桁のやついる?

905 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/30(水) 10:02:32.44 ID:alraMRP20
 バンガードの投資家教育は非常に優れている。結局どういったファンドが
漏れに合っているのか、理解した。(在米だったときヴァンガードのアクティブファンド何本か持っていた。)

 少額で積み立てができるので、ハマッタ。結局、売っって日本に帰ったが、
投資すべきファンドがしばらくなかった。その後さわかみが出来て、
乗り換えて、現在に至る(投信投資暦15年)。毎月定額積み立て。セゾンがバンガードを扱うと聞いて、信託報酬額が圧倒的に低いので、
またバンガードへの投資をはじめた。(うれしい!)

 投信のおかげで、着実に資産を増やすことができた。バンガードには非常に感謝している。

906 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/30(水) 21:19:16.07 ID:rjna3oGL0
http://japan.zdnet.com/extra/ibmvision/story15.htm?tag=z.fd.cio.l

907 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 00:28:17.94 ID:kVX+F0E90
祝 設定来純資産総額4倍(バンガードの方)

908 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 01:10:53.05 ID:4Y9i6q1p0
バンガードって購入時に留保金取られるのな。
達人のさわかみは機関投資家用なのかな?

909 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 01:30:14.86 ID:lL7c++q60
達人で買ってるさわかみが機関投資家用かどうかは分からんが、
運用レポートに書いてある組み入れ比率と実質の信託報酬から逆算すると、
信託報酬は一般向けと同じだけ取られている模様。
ありがとうFでもそうだし。


910 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 22:24:21.62 ID:KvgX++DI0
皆様に於かれましては
月の積み立てはどのくらいしていますか?

911 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 22:46:40.56 ID:J/NsAyGA0
貧民なんで最初に20万投入して月3万円積み立て

912 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/05/31(木) 23:15:06.30 ID:T2ycroyq0
最初1万円で毎月5千円だよ。

913 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/01(金) 19:22:23.92 ID:zCKQKpMn0
俺も最初1万円で毎月5千円

914 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/01(金) 20:43:34.23 ID:etDQ8UO60
月次レポート出てるー



915 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/01(金) 21:24:26.72 ID:+5WYFA7T0
基準価額1万のときに100万円分かったんだけど、今売れば106万もらえるの?

916 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/01(金) 21:38:41.98 ID:a5B7KjDJ0
>>915
おおまかにはそういうこと。信託財産留保額と差益分の所得税・住民税が引かれるけどね。

917 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/01(金) 22:34:08.80 ID:4tuz+XCq0
商品が2つしかないから、次スレではテンプレを作りたいね。

達人ファンドは実質約1.12%の信託報酬。
6月中旬から現金比率を下げてさわかみ割り増し。
夏ごろから新しい外国株式ファンドの組み込み。

918 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/02(土) 09:55:42.51 ID:FcfEPo5o0
最初20万円で毎月2万円です。
少ない方かな

919 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/02(土) 10:04:27.82 ID:gdt2v0W70
>>917
なに、今度は外国株式入るのか?
達人ファンドだと、アセットアロケーション組み辛いね
まともな人は買わない

920 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/02(土) 13:33:51.34 ID:MRYkYTom0
>>840
運用レポートに会社のロゴ入ったぞ
よかったな

921 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/02(土) 21:29:06.18 ID:FcfEPo5o0
インデックスは、相場観をまったく気にせずに投資するものなんでしょうか?

922 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/02(土) 22:02:58.45 ID:hC8WCcgYO
そだよ

923 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/02(土) 22:24:11.76 ID:ErK1dljM0
ここも、相場観はあまり気にせずにいいのですか?

924 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/02(土) 22:31:03.19 ID:WYE/vPor0
インデックスは余剰金が出来た端から突っ込んでいくもの。

925 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/02(土) 23:03:22.34 ID:ErK1dljM0
それでは、定期購入はあまり意味がないということですね。

926 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 00:55:50.40 ID:25pXlS040
入金するセゾンの振込先口座はどこの金融機関でしたか?

927 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 00:59:24.53 ID:W5P7zOS/0
三菱東京UFJ銀行

928 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 10:52:22.61 ID:esSu/sIw0
三菱と東京とUFJが合併したのか?

929 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 10:53:40.57 ID:3FIRI9df0
三菱と東京と三和と東海じゃなかったっけ?

930 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 11:41:57.11 ID:4kNVI7UU0
>>840
> 例のやっつけのファンドレポートなんだけどさ、
>
> 色つけろ。
> 視覚的に見やすくしてくれ。
> レイアウト考えろ。
> 4ページにまとめろ。
> せめて会社のロゴマークぐらい入れろ。
>
> ファンドレポートも広告塔。
> 人間なんか中身よりもパッとみで決めるんだよ。

せめての所しか改善されてねーよw

931 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 12:46:47.38 ID:i5C3XRSH0
5月に3.47%上昇した日本株を総じて軟調と表現するレポート作成者って
金融未経験者じゃない?上昇率は欧米市場と変わらないのに印象で軟調ってとてもファンドレポートとは思えない。

あとまだ現金比率が6.1%もある。フルインベストされていないので上昇相場では痛いよね。信託報酬も無駄だし。





932 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 13:34:12.28 ID:4juwPddG0
なんか実直・真面目で誠実な振りしてればみんな買ってくれるさ・・・みたいな雰囲気が漂っていて敬遠してるんだが。
言われてるファンドレポートもまさに「ヘタウマ」系だよな
さわかみファンドに通ずるものがあるな。

933 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 13:42:38.85 ID:8sYqwHL00
【冴えない経歴】さわかみファンド11【世襲執着】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1178605997/

934 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/03(日) 19:03:27.94 ID:my8Q4K8+0
>>931
 ファンドレポートは、書いているとおりだと思うぞ。
 5月最終週で辻褄があっただけだし。。。

 現金比率は同感。


935 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 00:08:01.42 ID:vUGine8G0
今日、申し込み書をポストに入れて来ました。
月2万の積み立てから始めます。

936 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 11:45:57.21 ID:qDJocV6R0
>>885
今回のお客様へのメッセージから、セゾン投信会員数データ、
積み立てサービス申込者数割合が出るようになったね。

運用レポートへのロゴマーク入れの件もあるし、
中の人が、ここをチェックしてるとしか思えん。

しかし、会員数って・・・・さすが、カード会社

937 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 15:45:57.76 ID:lSQuFL0U0
個人向け国際100万、解約して豆乳しようかな。


938 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 18:31:10.48 ID:me3f5jTM0
テンプレ候補
手直し&加筆よろ

セゾン投信とそのファンドについて語るスレ

■セゾン投信
 http://www.saison-am.co.jp/index.html

■過去スレ
【永久】セゾン投信【不滅】
 http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1171697647/

■セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド
 http://www.saison-am.co.jp/fund_g/index.html
バンガード社のインデックスファンドに投資するファンドオブファンズ

・ノーロード
・信託報酬 0.4935% (投資先ファンドの費用を含めた実質的な信託報酬 0.78%程度)
・Vanguard Investments Europeのファンドへ投資 (investor share)
 http://global.vanguard.com/international/hEurEN/invest/invest2EN.html
 [株式]
  Japan Stock Index Fund (基本資産配分比率 6%)
  U.S. 500 Stock Index Fund (24%)
  European Stock Index Fund (16%)
  Emerging Markets Stock Index Fund (4%)
 [債券]
  Japan Government Bond Index Fund (9%)
  U.S. Government Bond Index Fund (20%)
  Euro Government Bond Index Fund (21%)
・投資先ファンドの運用管理費は、institutioal share のそれに低減されている模様

939 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 18:33:23.12 ID:me3f5jTM0
■セゾン資産形成の達人ファンド
 http://www.saison-am.co.jp/fund_long/index.html
本格派の長期投資ファンドだけを集めた長期保有型ファンドオブファンズ

・ノーロード
・信託報酬 0.567% (実質的な信託報酬は、投資状況により変化)
・2007年5月末時点での組み入れファンド
  さわかみファンド (39.7%)
  Japan Stock Index Fund (34.5%)
・夏頃から新しい外国株式ファンドを組み入れ予定

■リンク
セゾン投信のインタビュー記事
http://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=fundsNews&storyID=2007-03-13T090405Z_01_nTK3101413_RTRJONT_0_MnTK3101413-1.xml
セゾン投信株式会社 宮澤雅美 取締役社長インタビュー
http://fundget.com/tabid/105/Default.aspx


940 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 18:35:23.76 ID:me3f5jTM0
■FAQ
Q: 永久不滅ポイントは付かないの?
A: 今のところ付きません

Q: セゾンカードでファンドを買えますか?
A: 今のところ買えません

941 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 18:40:40.81 ID:me3f5jTM0
タイプミスした
×institutioal share
○institutinoal share


942 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 18:41:37.15 ID:me3f5jTM0
また間違った
折れ何してんだ・・・
○institutional share

943 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 18:43:09.70 ID:vjLE8V1l0
>>941
こうじゃないか?
○institutional share

944 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 18:43:46.82 ID:vjLE8V1l0
スマン かぶった orz

945 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 19:52:38.97 ID:J98jpLH80
定期積み立てを考えているのですが、引き落とし口座の銀行は限定されてますか?
郵貯での引き落としも可能ですか?
そのあたりの説明がホームページでは皆無ですね・・。

946 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 19:58:38.46 ID:j1lXKtl00
郵貯も可能。
引き落としに関しては日数がかかるので、できればMRFからの引き落としを開始してほしいのだが。

947 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 20:14:22.21 ID:J98jpLH80
>>946
ありがとうございます。
2万円で気長にやる決心つきました。

948 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 20:52:22.07 ID:iE/qZVeM0
<マネックス証券・セゾン投信共催セミナー>
テーマ :内藤忍と中野晴啓が語る!!
「マネックス資産設計ファンド」VS「セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド」
世界分散投資型のノーロード投信としてよく比較される2 商品をテーマに、内藤忍氏(MU)と中
野晴啓(セゾン投信)が壇上バトル!?当日は質疑応答を中心としたパネルディスカッション形式
で2人が商品に対するそれぞれの思いを熱く語ります。
※ 本セミナーの参加申込は6 月中旬からとなります。
日時 :7 月25 日(水)19:00〜20:30
講師 :内藤忍氏(株式会社マネックス・ユニバーシティ 代表取締役社長)
中野晴啓(セゾン投信株式会社 代表取締役社長
場所 :日本教育会館 第一会議室(住所:東京都千代田区一ツ橋2-5-2)
費用 :無料

949 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 22:05:39.96 ID:gJuxAG240
セゾンって特定口座がないことでよく批判されてるけど、
特定口座がないデメリットって何?

950 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 22:09:15.20 ID:vjLE8V1l0
>>949
別にセゾンだけに当てはまることじゃないから、特定口座と一般口座でググれ。
ついでに解約と買取の違いも理解しとけ。セゾンは一般口座で解約のみ。

951 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 22:33:46.97 ID:qDJocV6R0
【永久】セゾン投信 2枚目【不滅】


952 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/04(月) 23:41:15.01 ID:Uz0nkZhX0
http://japan.zdnet.com/extra/ibmvision/story15.htm?tag=z.fd.cio.l
これもテンプレに入れてくれよ〜。
バンガードCIO、熱く語る。

953 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/05(火) 01:50:50.30 ID:no6P6ACf0
>>951
【A級】【幻滅】

でいいんじゃね?

954 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/05(火) 07:54:49.94 ID:xATHFHYe0
>>911
積み立てするのに、なぜ最初は多く入れて、
その後積み立てという形の人が多いのはなぜ?
ドルコストや単に時間分散と言う観点からは、最初の分は
不要に思うのですが。

955 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/05(火) 08:19:57.94 ID:cnKUw6Az0
>>954
最初に多めに突っ込んで覚悟を決めるんだ

956 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/05(火) 08:25:42.70 ID:sHfrAeXW0
>>954
ドルコストは万能じゃないから。
https://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/investment/yamazaki/in05_report_yamazaki_02_10.html
種を入れた後の積立はほとんどの人が給与からだから、そうならざるを得ないだけ。

957 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/05(火) 09:43:11.22 ID:WFXxj4O30
暴落後で海馬だと思ったから。
今だったら、突っ込まない。

958 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/05(火) 10:58:34.46 ID:xATHFHYe0
>>955
その理屈は納得

>>956
給与から投資するなら、最初っから定額の積み立てに・・・というのが
自然じゃないですか?
最初にまとまった種を入れる理由にはなってません。
訳わからん

>>957
それなら分かる

959 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/05(火) 11:04:53.86 ID:sHfrAeXW0
>>958
基本は右肩上がりに成長だから、種を持っている人は最初に突っ込む(もしくは2,3回に分けて)。
あとは給与から積立。
なお、右肩上がりが信じられない人は投信はすべきではない。先物やオプションでがんばってくれ。

960 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/05(火) 11:08:26.78 ID:xATHFHYe0
>>959
「種を持っている人は」・・・ね。
その条件をつけるなら納得です。

961 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/05(火) 11:23:56.16 ID:xATHFHYe0
ログイン後のお預かり明細で、達人とバンガードのどっちが上に来るかが
日によって勝手に変わってるような気がするのだが、気のせい?

ソートし直したりはしていないと思うけど・・・

962 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/05(火) 23:08:16.14 ID:UnpNPsql0
買い取り請求。確定申告ぐらいようおだよ。

963 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/06(水) 20:43:52.79 ID:ht8lrhu/0
いまマネクスの特定講座しか持っていないんだけど、
セゾン投信始めると確定申告必要なの?

うーん、どこ見て良いか分からない(^_^;)


964 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/06(水) 20:49:55.85 ID:tJqYq+tc0
>>963
セゾンは一般口座で解約のみなので、解約益は確定申告不要(源泉徴収される)。
ただし、他口座の譲渡損との損益通算はできない。
解約損は確定申告することで3年間繰り越し可能。他口座の譲渡益との損益通算も可能。

965 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/06(水) 22:57:06.55 ID:WiWPujtn0
円高が進行したら基準価額下がりますかね。

966 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/06(水) 23:55:47.82 ID:cwyhgY110
海外比率高いからモロに影響出るんじゃね

967 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/07(木) 00:10:51.59 ID:kFCuZg7L0
誰も出してなかったけど5月の売れ筋ランキング

総合ベスト5
第1位  ニッセイ/パトナムグローバル好配当株式 ニッセイ アセットマネジメント
第2位  日経225ノーロードオープン 興銀第一ライフ・アセットマネジメント
第3位  年金積立 インデックスF海外債券(なし) 日興アセットマネジメント
第4位  HSBC中国株式ファンド/3ヶ月決算型 HSBC投信
第5位  PRU海外債券マーケット・パフォーマー プルデンシャル・インベストメント・マネジメント・ジャパン

うーむ、毎月配当に押されるインデックス投信。

国内株式ベスト3
第1位  日経225ノーロードオープン 興銀第一ライフ・アセットマネジメント
第2位  ニッセイTOPIXオープン ニッセイ アセットマネジメント
第3位  GS日本株・プラス(通貨分散コース) ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント
 
国内債券ベスト3
第1位  日興MMF(マネーマネージメントF) 日興アセットマネジメント
第2位  年金積立 インデックスファンド日本債券 日興アセットマネジメント
第3位  DLIBJ公社債オープン(中期コース) 興銀第一ライフ・アセットマネジメント
 
国内債券はニッセイTOPIXがランキングに戻ってきたか。

968 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/07(木) 00:12:15.68 ID:qLL2YfvA0
>>967
誤爆乙

969 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/07(木) 00:14:59.28 ID:kFCuZg7L0
グローバル株式
第1位  ニッセイ/パトナムグローバル好配当株式 ニッセイ アセットマネジメント
第2位  HSBC中国株式ファンド/3ヶ月決算型 HSBC投信
第3位  ピクテ・プレミアム・ブランド/3ヵ月決算 ピクテ投信投資顧問
 
グローバル債券
第1位  年金積立 インデックスF海外債券(なし) 日興アセットマネジメント
第2位  PRU海外債券マーケット・パフォーマー プルデンシャル・インベストメント・マネジメント・ジャパン
第3位  働くサイフ 日興アセットマネジメント
 
グローバル債券のこの分野がやっぱり投信SCの肝なんだなあとおもうわさ。

あとの分野は省略。ビルオーナーと、ネイチャーメードの1年決算型が売れてる。

970 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/07(木) 00:16:13.32 ID:kFCuZg7L0
ごめん間違えた。
張り直してきます。

ちなみに、今日セゾンの2つのファンド1万ずつ買いました・・・・

971 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/07(木) 00:20:24.27 ID:kFCuZg7L0
あー恥ずかしい。大変失礼しました。

ところで、買付申し込みから約定まで2日かかるんだね。
ちょっと珍しいと思った。
(たいてい、遅くて1日だからさ)
相場を読んだ買付ってほとんど無理だね。

972 :963:2007/06/07(木) 09:22:37.57 ID:ufHraIDb0
>>964
ありがとうございます。
投信は初めてなのでとまどってマス。

では、解約せず持っている期間は、
確定申告不要なんですね。
始めてみようカナ

973 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/08(金) 16:13:03.50 ID:X8rmEQc40
セゾンバンガード純資産30億突破オメ

974 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/08(金) 21:00:58.60 ID:KWPMXgHP0
これから投信始める素人なんですがマネックスかセゾンかで
迷ってます。それぞれの長所・短所などがいまいちわかりません・・


975 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/08(金) 21:06:56.34 ID:Gy499Kae0
そろそろ、おしめが来るかな???

976 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/08(金) 23:31:47.67 ID:bRlfHnya0
パトラッシュは円高に強いが、円安に弱い
バンガードは逆


977 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/08(金) 23:46:02.92 ID:xSnqjp/T0
これから勉強せず、一つのファンドを信じていくならセゾン
ちょっとでも勉強するならマネックス→で、疲れたらパトラッシュ

978 :974:2007/06/09(土) 00:21:35.94 ID:AwPdxrEV0
>>976->>977
ご指南有難うございます。
それぞれ3万ずつ積み立てていこうかなと思います。


979 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/09(土) 09:18:19.85 ID:A8WbHo210
>977
勉強しながらセゾンonlyを買い続けることにしてみる
いつか複利の恩恵を受けることができる日まで

980 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/09(土) 09:23:26.00 ID:jf01nI2T0
セゾンバンガード+達人だけでも、そんなに悪くない気がする今日この頃

981 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/09(土) 09:43:11.15 ID:jf01nI2T0
セゾンバンガードはFoFなので、委託手数料と保管管理料が
格安で済み、実質の信託報酬は額面で0.78%のファンドと比べても
かなり少ないんじゃないかと期待しているのだが、どうだろうか?

以前、投資信託スレでも、トヨタアセットバンガード(額面 1.05%+0.25%)も
実質の信託報酬は、ステートストリート外国株式(0.9975%)のそれより
安いと指摘されていたし。

982 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/09(土) 10:08:27.18 ID:B+UhF8+x0
最強の4つ
セゾンバンガード+達人
トヨタアセットバンガード+ステートストリート

983 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/09(土) 10:54:58.33 ID:VmYEIUnYO
最強っていう概念がありえんわw

984 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/09(土) 10:55:56.52 ID:B+UhF8+x0
最強の4つ
セゾンバンガード+達人
トヨタアセットバンガード+ステートストリート

985 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/09(土) 12:00:01.58 ID:EMX6GZjz0
最狂の4つ
セゾンバンガード+達人
トヨタアセットバンガード+ステートストリート

986 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/09(土) 18:02:29.21 ID:R1HI5mQtO
バンガードとパトラッシュの組みあわせだけでもわりといけると思う。
俺はバンガードは「土台部分」として買っていくつもり。

987 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/09(土) 22:45:50.94 ID:rhWrUx810
4月末に積立の申込書を郵送しましたが、返事はまだ。
積立の申し込みをされた方、返事くるまでどれぐらいでしたでしょうか。

988 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/10(日) 15:00:51.94 ID:U65Qf4M60
>>981
額面より安くなるって意味がわかんないです

989 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/10(日) 16:58:43.52 ID:uidNKO2L0
>>988
額面よりは安くならないです。
一般に、実質の信託報酬は、額面の信託報酬+諸経費だが、
セゾンバンガードはFoFなので、諸経費の部分が格安で済むのではないかと
予想してる、と言う意味です。


990 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/10(日) 19:05:06.31 ID:VR8U/ltc0
申し込んでから2週間近く経つけど
うんともすんとも言ってこない。

目論見書送ってきていないのに
積み立て申し込みが入っていたのは、
理解出来ない。

991 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/10(日) 19:39:44.15 ID:7eDI/ZPSO
そんなに紙ベースの目論見欲しかったら窓口で買えばいいのにw

992 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/10(日) 19:48:23.55 ID:SrrvJfC40
目論見書、自分で落として読めないなら
止めた方が良いと思うよ。
そんなサービスを期待するなら、やはり、窓口に行くべき
だろ。

993 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/10(日) 23:01:22.48 ID:ZRmpe53q0
>>991
>>992
日本語分かるか?

994 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/10(日) 23:03:29.15 ID:uidNKO2L0
あの〜そろそろ次スレを・・・

995 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/10(日) 23:49:51.37 ID:pBIfHDD90
>>994
いいだしっぺの法則

996 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/11(月) 07:13:24.98 ID:/3Ku6/Sz0
>>993
分かるよ。>>990の頭の中身は理解できんけど。

997 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/11(月) 14:03:46.75 ID:5s0DRXnz0
次スレ

【永久】セゾン投信 2枚目【不滅】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1181538074/

998 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/11(月) 18:57:08.30 ID:U2lOYXU50
やはり一度、1万円割れするのでしょうか

999 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/11(月) 19:26:56.26 ID:+AFe0Seh0
だれか埋めろよw

↓が買った日は今年の最高値掴み

1000 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/06/11(月) 19:31:23.69 ID:5s0DRXnz0
1000ゲトc

次スレ
【永久】セゾン投信 2枚目【不滅】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1181538074/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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