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為替やるならこの本を読め Part6

1 :ミラーマン ◆T7K97i3llc :2007/11/18(日) 00:25:46.84 ID:24zpakfH
荒らしはスルーしてマターリマターリ

為替やるならこの本を読め Part5
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1190029220/
為替やるならこの本を読め Part4
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1178077808/
為替やるならこの本を読め Part3
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1141142079/
為替やるならこの本を読め Part2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1134305808/
為替やるならこの本を読め Part1
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1119657546/

fxbookまとめ
http://wikiwiki.jp/fxbook/?FrontPage

株式書籍案内
http://topix.s225.xrea.com/

書籍検索
http://www.amazon.co.jp
http://www.amazon.com

☆まとめサイトに詳しくあるので敢えてあげてませんが、
基本書や糞本、天プラの補足が必要であれば追加おながいします。

☆テンプレートは『fxbookまとめ』サイトのホームを参照のこと。


2 :ミラーマン ◆T7K97i3llc :2007/11/18(日) 00:26:01.94 ID:24zpakfH
関連スレ
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART22】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1189579421/


3 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 00:26:46.62 ID:QtSFj3Dx
為替王関係はどうだい?為になるかな?

4 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 00:40:10.14 ID:MPk6nTFv
>>3
ならない

5 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 00:49:41.24 ID:S4q5cRby
テンプレ貼れよ。>>1

前スレからの追加分もあればよろ。

6 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 01:18:38.25 ID:pd/YZn+N
ちょっと作るの早杉はしなかったか?

7 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 16:12:35.74 ID:9ufZI2+1
主婦の出すFX本て何でアンナに役にたたないのばかりなわけ?
何か化粧してるような内容ばかりで伝わらないね

8 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 16:32:50.32 ID:4qe3YlqF
日本人の本は、基本的に糞が多い。

9 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 17:29:32.70 ID:/HFXHrgq
本を読んで勉強している時点で負け組
本を買って儲かるのは著者と出版社と本屋だけ

10 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 17:36:31.49 ID:34iMk9pO
確率統計でわかりやすい、いい本があったら教えてください。


11 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 17:56:40.47 ID:0u/XwJ8x
FX本のランキングらしきもの
http://hikaku.fxtec.info/x/vote/vote.cgi?_mode=view&id=1156751983

12 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 18:02:15.04 ID:Va4M3T53
読書家になって理論武装の屁理屈ばかりで金持ちにはなれない人達のスレですね?
みんなと同じ本読んで同じ介錯して悦に浸ってみんなで同じような資産になってくださいね。

>>9
ゴールドラッシュのときに99.999%の採掘者が敗北して人生終了して、ジーンズ屋が儲かった話だなw

13 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 18:16:30.18 ID:Bef8ati6
>>10
測度論を使わない確率論でよければ、小堀の「確率・統計入門」
お金が余ってるならフェラーの「確率論とその応用」
真面目にお勉強するならFollandのReal Analysis

14 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 18:19:47.56 ID:MPk6nTFv
確率とか期待値・分散・標準偏差といったものについて勉強するなら高校の数学の教科書でもいい。
測度論等のしっかりした裏づけはないけどある程度実践的でわかりやすい。
特に期待値は理解しておかないと。

15 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 18:31:29.38 ID:Tz8u9BTK
「確率論とその応用」なんて普通の人が理解できるわけねえだろうがっ。
大学1年の時にいくよの授業でつかったけどな。

だんとつで分かりやすいのは「はじめての統計学」鳥居泰彦だな。
この程度で通常は十分だ。


16 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 18:32:42.83 ID:/E3bDRFp
前スレの999-1000はなんだ!!!
笑ってしまったが、勘弁してくれ。

17 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 18:35:47.35 ID:AXp0aWsx
日本人なら酒田五法はしっとけ

18 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 18:42:29.20 ID:4qe3YlqF
宵の明星

19 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 18:42:56.58 ID:oHg6rOPl
日本人なら「龍の巻」「虎の巻」「豹の巻」も読むべし

20 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 18:46:38.89 ID:/E3bDRFp
日本人なら「ヤマタノオロチ」も読むべし。
尼の叢雲の釣る儀もえ〜

21 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 18:57:57.80 ID:4qe3YlqF
最後の抱き

22 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 20:47:55.77 ID:ux5Du+xc
前スレ
>>970

大学生なら書ける内容

23 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 21:38:03.50 ID:W1IjM9QS
999 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2007/11/18(日) 17:15:37.36 ID:W1IjM9QS
         i三i
        〃   ヾ、
       〃      ヾ、
     〃         ヾ、
   〃    ____    ヾ、
  〃   /      \   ヾ、
 ||   /  _ノ  ヽ、_  \  ||  
 || /  o゚⌒   ⌒゚o  \ ||  もう自殺するしかないお
  ヾ,|     (__人__)    |//  
.  (⌒)、_   ` ⌒´     _,(⌒) 
  / i `ー=======一'i ヽ
 l___ノ,、          ,、ヽ___i
    l           l

1000 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2007/11/18(日) 17:15:48.63 ID:W1IjM9QS
             ||___\ _|____|____ /___||
             |.\ニl二l |       |.     |l二lニ/ |
             |.  \ __|____|_____|_ /   |
             |二二二二二┌‐──┐二二二二二|
             |       |__〔].》__l」   |      .|
             .|        ̄ ̄─┘       .|
              |_____________,|
            ───//─────\\───
           ───//───────\\───
         ───//─────────\\───
        ──_;;::;;;;_────────────\\───
      ──/ ,' 3  `ヽーっ──────────‐\\───
     ───l   ⊃ ⌒_つ───────────‐\\───
   ────`'ー---‐'''''"─────────────‐.\\───
  ───//───────────────────\\───

24 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 22:09:49.62 ID:9RDU76Tx
998 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2007/11/18(日) 17:09:08.67 ID:acP6RY9P
まぁ、>>970
そんくらいの書き込みで
驚くレベルの奴だということだけは
わかった



こういう書きこみというか茶々が入るからげんなりする。
全然おもろくねぇし。

25 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 22:12:01.42 ID:9RDU76Tx
統計学なら
完全独習統計学だよ

鳥居は思ったほどわかりやすくない。

26 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 22:14:51.70 ID:4qe3YlqF
魔術師たちの心理学、じゃダメなの?


27 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 22:55:51.12 ID:cCNrntVo
統計と為替がどう絡んでくるのかあまりイメージわかないんだけど、
そこまで必要なものなのか?

もし親切な人がいたら具体的な絡みをご教授願います。

28 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 22:57:58.19 ID:9RDU76Tx
魔術師たちの心理学がらみで統計統計いってるんだろ。
イグ本で確率的に高いポジションとれとある。

要するに相場が動いている方向にポジションとれば確立的に優位なポジションだそうだ。
説明になっとらんがな。

29 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 23:22:27.14 ID:UTj74wDE
>>27
システムをつくりたいってことじゃねえの。
システムつくるには統計学の基礎くらいはわかってないときついし。


30 :Trader@Live!:2007/11/18(日) 23:26:23.98 ID:cCNrntVo
>>29
一番納得できるお答えでした。
ありがd

31 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 07:27:24.34 ID:p9ADxYqM
コロコロかボンボンでも読んどけ

32 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 08:36:08.89 ID:E2G/NSQb
カオス理論の流れで確率確率言ってるんでしょ。

33 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 09:12:10.69 ID:AVflozYt
買ってる人は何も必要ない。

が、それでも勉強している。

34 :27:2007/11/19(月) 09:17:37.96 ID:/msL6r5Z
今亀本読んでるけど確率とか期待値の話があってワロタw


35 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 09:33:20.15 ID:OsN7HTSG
カオス理論とか言い出したら
相場では勝てないって言ってるようなモンじゃねーか

36 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 10:05:32.40 ID:/msL6r5Z
まだ亀本読むの途中だけど103ページ付近の考え方は俺は良かった。
うざかったらカキコ止めようか?

37 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 10:08:21.03 ID:trKlVOmW
亀本はシステムトレーダーの俺にとってはいい本だった。

38 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 11:40:18.83 ID:OsN7HTSG
亀本て高いほう?

39 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 11:51:20.84 ID:trKlVOmW
>>38
安いほう。
一応自称タートルズ最優秀生だし。

40 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 12:08:18.89 ID:1s9QyFgP
最近の円高でかなり苦戦している方も多いと思いますが、

私自身このシステムでは結構調子いいですよ。

最初は半信半疑で始めましたが、やってよかったと

今は思ってます。正直ただでいいトレード法が分かれば

一番いいですが、いいものにはそれなりの対価はやはり必要です。

私の回りでも評判いいですし。なにより簡単です。

1日10分、システムが発するシグナル通りに

トレードするだけの簡単システムです。

自分のトレード方法にお悩みの方は是非ご覧になって下さい。 
        ↓
http://silibank.net/surl/?ALJYU

41 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 12:08:49.32 ID:trKlVOmW
>>40
死ねよ詐欺師

42 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 13:44:48.74 ID:buaEWRL5
>>35
なんで?カオス理論は決定論だよ
確率に基づいたシステム工学だよ
パソコンもカオス理論で出来てるわけだが

43 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 14:43:35.99 ID:OsN7HTSG
>>42
飛躍しすぎ
決定論的法則に従うことと将来予測が可能であることはつながらない

44 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 18:42:12.89 ID:trKlVOmW
ありえないほど負けてる人たちにお勧め。
勝率をせめて5割りにしたい人はぜひ。
勝ってる人は不要。


http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784775955123

45 :Trader@Live!:2007/11/19(月) 23:12:23.87 ID:jm9JhGjW
世界最高水準の自動売買ソフトウェア

最高・・・

46 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 00:15:41.98 ID:boGKpYZl
ゾーン読んでるとこ。
なんなんだ、この相場の深さは。

47 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 00:58:48.98 ID:p6MKJDSO
俺も今ゾーン読んでるけど
フォースを学ぶのじゃって言われて困ってる( ・ω・)

48 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 01:07:00.66 ID:6EMv/VfV
ゾーンに書かれてる内容は経験をつんで
(もちろんその間勝てば)当然のことばかりになる。
(一部明らかに間違ってるところもあるけどそれは些細なこと。)
経験をつめばゾーンの内容は理解できるようになるが
ゾーンを読んで内容を理解するのは難しい。

49 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 01:12:38.09 ID:dW/Svdhz
>>48
俺はサブプラで退場しかけたFX経験半年足らずの
下手くそだけど、ゾーンは理解できたと思うよ。
ただ自分にはそれを生かす手法がないことに気づかされた。
で、シュワのテクニカルを読み始めてよい感じになってきた。

50 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 01:19:02.99 ID:6EMv/VfV
>>49
それはかなりいいことじゃん。
俺が読んだときは既にシステムも完成し
収益が安定した後だったから復習というか現状のまとめみたいな感じだった。
(それでもあの文章は読みにくかった。初心者のとき掴んだら読まなかったと断言できる。)

51 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 07:44:01.34 ID:wkgtbrql
経験知をいかすのじゃ

52 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 10:01:51.93 ID:boGKpYZl
「フォースを信じるのじゃ」

これスターウォーズで作られた造語だろw
でも、相場を知るということは、この世の真理に近づける一面があると、
改めて思った。
相場はおもしろい。


53 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 11:49:14.07 ID:0xB8xSBw
上達の法則―効率のよい努力を科学する (PHP新書) (新書)
岡本 浩一 (著)

これいいよ

54 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 12:18:31.27 ID:0xu2W4Dk
亀本読み終わったのでレビューしようか。

購入を勧めたい人はシステムトレード、トレンドフォロー派の人。
しかもドローダウンを容認したトレードをする人だろう。

俺はあいにくチャートの線一本分を取りに行く
スキャル〜デイトレーダーだから書籍の半分ぐらい必要ない情報だった。
こういった人は他の書籍を購入したほうがいいかもしれない。

関係ないが著者は自分と似た思いを持って生きていることがエピローグで知れたので
勇気づけられたというか、負けられないという気持ちになって良かった。

今から「実践FXトレーディング」勝てる相場パターンの見極め法 を読む。

55 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 12:22:17.00 ID:0xu2W4Dk
あっそうそう。
パンと違ってどこまで読んだかわかるようにヒモがついてるのが良かったよw
パンは自分でしおり?とかを用意しないといけないのが最初面倒だったw

56 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 12:54:06.20 ID:UYU30HAf
株では儲かるんだが為替ではサッパリだ
なんかいい方法は無いかね?
為替に手を出さないという選択肢以外で

57 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 12:58:27.87 ID:0xu2W4Dk
>>56
株と為替じゃ参加するトレーダーの心理、質、チャートのうねり方が違う。
だから株と同じ取引手法が為替に同じように通用するとは限らない。

為替用の取引手法を用意するのが良法だとおもわれ。

58 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 13:38:34.08 ID:6gP9EYRF
今から「実践FXトレーディング」勝てる相場パターンの見極め法

俺がすでにレビュー済みですが。期待してます。
先物市場のテクニカル分析+シュワッガー+FXトレーディング

これがいいかもしれん。

59 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 13:43:48.54 ID:0xu2W4Dk
>>58
メモしといた。
前者2冊はまだ読んでないので次はそれを読むとするよ。
今読書中。

60 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 13:45:39.23 ID:boGKpYZl
ここんとこ、勉強家が増えたなw
まあ、独りで学習するのは孤独なもんだから、
こんなとこで、世間話するのもいいや。

61 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 16:08:55.65 ID:6gP9EYRF
俺が書いたトレーダーズのレビューで
ツヴィあげてたひとがいた。
前から知っていたが、今日とある金融論の先生と話していて。
やっぱツヴィがお薦めとのこと。
ファイナンスの入門としてね。
日本人が書いたものははだめだってさ。
この世界やっぱそうなんだよ。

62 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 16:11:39.32 ID:6gP9EYRF
ちなみにそのパンロー(トレーダーズショップ)のレビュー?で
シュワッガーは挙げられておらず、先物市場のテクニカルは2名が
レビューしていた。

興味深い記述として「私もこの本を読まなかったら、テクニカルなんて絶対信じていませんでした。」とある。
テクニカルに開眼させる本なんだろうな。
俺はシュワッガーを買ってしまって、買うかどうか迷っているが。。
たぶん買うだろうな。
トレンドラインとかの心理面からの記述がいいとあったので。

63 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 16:17:00.66 ID:3j6N0e7f
本読んで金持ちに(笑)

64 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 16:24:33.81 ID:6gP9EYRF
沸いてきた 笑い

65 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 16:30:06.56 ID:J5nKZXNv
本を読むことは金持ちになるための1つのプロセスでしかない。

しかしそのプロセスの1つ1つが、我々がこれから起こす行動の基礎に、根源に、根付くものである。

66 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 16:38:01.16 ID:yUHUA8Fp
シュワッガーは勝つ方法は書いてない
より具体的なテクニックを書いた本のほうがいいと思った

67 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 17:20:54.25 ID:0xu2W4Dk
「実践FXトレーディング」勝てる相場パターンの見極め法
6章まで読んだ。
今のところ著者はうざいの一言につきる。
自己陶酔しているようなイメージを受けるし書いてある内容もくだらん。
これからに期待して続きを読む。

68 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 17:27:37.61 ID:0xu2W4Dk
くだらんは言い過ぎた。たいしたことを書いていないに訂正する。

69 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 18:33:02.47 ID:UYU30HAf
為替を5ヶ月ほどやってみた感想は
レバレッジを下げてかなり長いスパンで考えたほうが儲かりそうだなということ
資金量が相当大きくないと短期売買で食ってくのは難しい気がした


70 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 19:27:42.97 ID:3K3Ih6NX
>>69
チラウラに書いてください。

71 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 19:39:25.14 ID:6gP9EYRF
ここはチラウラなのでは?

たしかにあの著者はうざい。
自己陶酔している。
自分の経験を
書き連ねただけ。

72 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 19:49:31.75 ID:6EMv/VfV
[>>71]だけ見ると山口の本のことを言ってるように見える

73 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 19:51:55.38 ID:opvqBBEQ
フルタイムトレーダー完全マニュアルを本屋で立ち読みしたけど
結構良さそうな感じ。
けど、値段が少し高いし分厚いから買いづらい。


74 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 19:56:57.00 ID:miZdLqwi
実践FXトレーディングは「ローソク足は完全に占いツールでありあえて使用する価値はない」って書いてあんの見て
読むのやめた

75 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 20:00:13.06 ID:6gP9EYRF
シュワッガーもローソク足否定しているよ。

76 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 20:03:53.46 ID:qzI4klHj
とある俺もローソク足否定しているよ。

77 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 20:07:47.13 ID:0xu2W4Dk
>>74
俺もそれ凄く感じた。軽く憤りを感じたよ。
「ロウソク足は私は使えないと感じた」と書けば良いものを
あえてそう書いたところが著者のうざさを一層深めてる。

少し昼寝してたから今から続き読む。

78 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 20:41:30.36 ID:oso3s3xl
株や商品先物は立会い時間が決まってるから始値、高値、安値、終値というデータに意味があるけど、
24時間取引可能なFXでは確かに無意味だな。まあ、ローソク足を見慣れてるから使ってるけどね。

79 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 20:51:18.85 ID:0xu2W4Dk
>>78
ヒゲが見やすいのは利点じゃない?

80 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 20:54:55.96 ID:6gP9EYRF
24時間っても
アジアタイム、欧州タイム、入浴タイム
とそれぞれ時間枠を意識するのは重要だってのは
キャシーもイグロックも述べている。
特にアジアタイムではポジとらんほうがええとか。

81 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 20:55:55.48 ID:6gP9EYRF
キャシーもイグも割りとフィボナッチは推奨してるな。

82 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 21:04:47.29 ID:ABBDp1yv
ローソクでもバーでも中身は同じじゃん
宵の明星とかのローソク足の足型の話?

83 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 21:06:39.69 ID:XttdkSgA
ダウ理論に由来する向こうのテクニカルと日本の酒田罫線では、
基本的な考え方が違うので併用は薦められないなあ。

84 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 21:51:33.17 ID:boGKpYZl
バーチャートよりローソク足が見やすくていいじゃん。
情報内容は同じなのに。

酒田五法とかの事いってるのかな?
まあ、テクニカル指標を考え出したアメリカ人は合理的だなあと思うけど。


85 :Trader@Live!:2007/11/20(火) 22:10:18.34 ID:XttdkSgA
向こうの人のローソク足の知識って、だいたいスティーブ・ナイソンという人が書いた本が元になってるんだよね。
そもそもこの人が正確な知識を持ってるのかどうか… 
この人日本語できないみたいだし。

86 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 00:16:50.27 ID:8l2vz9qs
>>81
イグって誰ですか?

87 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 00:51:22.88 ID:YbGX4ECf
>>73
俺もあれ良さそうと思ったんだけどパン本なんで高いんだよね。
なんで、英語の勉強兼ねて原著買おうか悩んでる。
原著だと読むのに必死で中身をきちんと理解できるかどうかって問題があるんで
またそれも問題なんだが。

でも送料高いんだよなあ・・・

88 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 02:31:56.62 ID:ypaD+8sI
>スティーブ・ナイソン

シュワッガーでローソク足について書いているのも彼。
そしてデータを検証して、だめだししてるのはシュワッガー。

ナイソンは一部間違えているらしく、訳者注でその旨指摘がある。
やっぱりトウバとか日本的なものが信頼できんのだろうな。
ナイソンの著書はレビューでは評価高い。
アメリカの番組で儲けたとレーダーもローソク足を使っていたらしく、その後ローソク足の本がバカ売れだそうだ。

89 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 02:32:38.17 ID:ypaD+8sI
キャシーリーエンはローソク足に好意的であり、著書のチャートはローソク足。

90 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 02:34:41.38 ID:ypaD+8sI
イグとはイグロック実践FXトレーディングかいたひと。
まぁ俺はあんま評価してない。

91 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 03:40:45.41 ID:8l2vz9qs
>>90
ありがとう

92 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 05:44:54.71 ID:yMmpNBzT
>>84
酒田はもちろんだが
陽線、陰線で色分けるってのも
占い的で意味ないってことかもしれん

93 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 12:14:42.69 ID:izCXkaIz
携帯版 為替・FX株式 市場・マーケット情報
http://www.f-ses.com/i/index.html

このサイトどうよ?

デイリーレポート更新してるが、どうよ?

94 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 13:46:29.65 ID:LqQFRN6f
実践FXトレーディング読み終わったぞ。
なんとまぁ…微妙な本ですね。賛否両論ある理由がわかったような気がします。

ある程度テクニカル分析に精通した人ならいらないなと感じました。
この人はヘッド&ショルダーなどの形?を元に売買しろと言っていますが、
そういったことはある程度テクニカルに精通した人なら知っています。
初心者の入門書的には良いかもしれません。

またほとんどの記述がアバウトで自分の手法をはぐらかしているように思えます。
仕掛けの枚数、時期、ストップの置き場所、利食い、
一回のトレードにおけるリスク、資金管理など

最後のほうにテンプレートがありますが、それにRSI、MACDなどが含まれていません。
彼はこの二つのテクニカル分析を使用すると言っていますが、
はたしてそれはダイバージェンスの確認のみに使用するものなのでしょうか。

最後のテンプレートは彼の手法のもっと深い部分をごまかしていると感じます。

最後にまとめると、この本は良くある教科書的なものでそれに対する著者の考えが少しうざく記述してあるだけです。
購入対象者は初心者のみ。
長文スマソ

95 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 13:55:54.36 ID:iMPadCvs
>>94
やっぱり、あんまりいい評価されてないな・・
キャシーのほうをいずれ買うわ。

取りあえず、先物市場のテクニカル分析とマーケットのテクニカル秘録、ゾーンを読まなくては。
勉強、勉強。


96 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 14:34:23.24 ID:LqQFRN6f
今から先物市場のテクニカル分析とシュワッガーのテクニカル分析を読もうと思うんだが、
wikiを見てもどちらが優れているのか判断できん。

ケチだから両方買うのは避けたい。アドバイス頂けないだろうか。
スキャル〜デイトレードのトレードスタイル
攻め方はスローストキャスの反転後の順張り、
ボリンジャーバンドに触れ、反転後の順張りが基本の攻め方で線を取りに行く戦法です。

その際、一本の線(ラインチャートで言う)がどこまで伸びるかを見るために
オシレーターのダイバージェンスや動きの強さを見たりしてます。
また抵抗線や支持線、トレンドライン、トップ&ショルダー、
ネックラインなどの基本分析も取り入れてます。

レンジブレイクの順パリなどは基本的にしません。
このスタイルの精度を増すために上記2冊のどちらかを読みたい。
ご教授頂けないだろうか。

97 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 14:42:19.43 ID:LqQFRN6f
追記
線の始めに仕掛け、線の終わりに退場するのが目標です。
線がある程度伸びた頃に途中から仕掛けることはしません。

98 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 14:48:36.35 ID:xbMtegBG
>>96

シュワッガーはダイバージェンスをあてにしていません。
第18章の魔術師たちの金言集42ヶ条はなんども読み返すに値します。

99 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 15:13:43.78 ID:Lb4SMWMW
>>96
やり方がそこまで決まってんなら、自分でシステム組んで検証すればいいんじゃね。
本に金はケチらないほうがいいと思うが。

100 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 15:14:10.42 ID:9fYD4H1H
>>96
どちらも古典で基本書だよ
アマゾンとかで目次読んで必要と思うなら買ったら?
初心者には良いと思うけど、それなりに経験あって手法が固まってるのなら
自分で毎日研究して精度高めていくしかないと思うけど
時間的余裕があるならまずは図書館で借りるのを勧める

101 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 16:20:14.07 ID:nJqMcMR5
先物市場のテクニカル分析って店頭で探すの至難じゃね?
新しい方すら見たこと無いよ。

102 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 16:26:56.25 ID:OFot+5fe
ネットに書き込めるんなら、アマゾン使えばいいだろ。
中身を見てから買いたいってのなら、ジュンク堂ならあるんじゃないか。

103 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 17:12:27.89 ID:LqQFRN6f
>>98-100
新マーケットの魔術師か…メモさせてもらった。
システム組んで検証したいのはやまやまなんだけど、
○○が▼▼だから買いというような単純にはできないんだ。
損益比率をどこに置くかなどの多種多様で裁量に頼るしかない。

本をケチるのは確かに良く無いことだ。
間違った考えを少ししていたようだ。
皆レスありがとう。参考になったよ。

104 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 18:40:06.22 ID:izCXkaIz
経済指標をリアルタイムで携帯で!

携帯版 為替・FX株式 市場・マーケット情報
http://www.f-ses.com/i/index.html

105 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 19:19:42.38 ID:sm7T6Lrc
各種インディケーターの特徴とかをまとめたサイトとかないですかね?


106 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 19:31:15.02 ID:iMPadCvs
>>103
俺の場合、本代なんてどうでもいいんだよね。

本を読む労力と時間が問題になってくる。
本買っただけで、寝てる間に自動的に脳に入って行くんだったら、
本代に何百万円掛けてもいいと思う。


107 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 19:44:09.81 ID:RzUZxVTO
シュワッガーの本は、ダウ理論について触れていないのが不満だなあ。
ダウ理論の影響の大きさを知ってから、テクニカルに対する見方が変わったもの。

マーフィーの本は、アメリカでは改訂版が出てるね。
翻訳が出てるほうのタイトルは、Technical Analysis of the Futures Marketsだったけど、
改訂版では、Technical Analysis of the Financial Marketsとなっている。
Amazonで目次見ると基本的な本の構造は変わってないみたいだけど、
ローソク足やシストレ、市場間分析なんかの章が加わってる。

108 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 21:03:15.56 ID:ypaD+8sI
武術の世界では「敵を倒すのに多くの技はいらない、敵を倒すのには一つの技があれば良い」という言葉がある。これは相場の世界、マーケットの中で生き残る術にも通ずる。
何か自分の得意な技・パターン(型)をまずひとつ確立することが出来れば、格段に相場の世界で生き残る展望が開かれてくる。

本書はテクニカル分析を用いて相場に入る為の基本が網羅されている名著である。テクニカルの哲学からマネーマネジメントに至る各章の構成も明解で判りやすく、無作為にどの頁を開いて読み始めてもトレード戦略に必要な実践的な知識を得ることが出来る。

自分の相場スタイルというものを探している向きにとって本書は、何か一つ自分に合った方法を見つける鍵を提供してくれるであろう。


109 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 21:04:56.99 ID:ypaD+8sI
私はこの一冊を読んでテクニカルに開眼しました。この本は単なるテクニカル分析手法を解説したモノではなく、
テクニカルの概念から始まり、各種テクニカル分析の解説、検証、長所短所の把握などを経て、最後のマネーマネジメントとトレード戦略、
要約と統合チェックリストではそれらを統合的に判断してどう使うか?あたりまでケアされており、テクニカルを知らない人でも読み終えたときには、
実践で成功する為に必要な知識を得て、更にそれらを組み立てられるように構成されていると感じます。特に私が衝撃を受けた章は“サポートとレジスタンスの心理的背景”です。
疑り深い私も一撃でテクニカル信者となりました。これがなければ今でも“テクニカルなんて”と言っているかもしれません。

110 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 21:20:40.43 ID:pYFQvf9g
まあ、ぶっちゃけた話、テクニカル分析なんてトレンドラインで十分。

111 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 21:22:54.75 ID:iMPadCvs
>>108
すまん、題名を教えてけろ

112 :女子高生:2007/11/21(水) 23:55:47.29 ID:3xgaDUg5
シュワッガーが何いってようが、エルダー先生はダイバージェンス信者だから。
エルダー先生の方が上だろ

113 :Trader@Live!:2007/11/21(水) 23:57:42.50 ID:N56EN76u
ダイバージェンスってあんまり役に立たないよ。

114 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 00:52:53.44 ID:fIeigMJt
投資苑3にでてくる一人のトレーダーはダイバージェンスは使えないと

エルダーってトレンド方向でポジとるものの逆張り推奨してるような
ブレイク後にポジとるやつはアマだと
そうするとプロが提供してる有名な仕掛けの多くと違う気がするんだが

115 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 00:53:07.16 ID:XEylzrWy
確かに投資苑3のエルダー解説にはダイバージェンスが頻繁に登場するね

116 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 00:54:58.37 ID:XEylzrWy
投資苑3に登場するトレーダーって玉石混淆だよね?
へたくそがチラホラいるような
オプションのおばさんは上手そうな気がした

117 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 01:32:52.15 ID:bRAAZPKK
http://www.tradersshop.com/bin/mainfrm?p=review/index

トレーダーズショップのレビューね。
参考になる。

118 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 01:34:20.88 ID:bRAAZPKK
>>108,109ともに先物市場のテクニカル分析のレビュー 
http://www.tradersshop.com/bin/mainfrm?p=topics/recommend/index

その他「良書のうら」
http://www.tradersshop.com/bin/mainfrm?p=topics/column/index

119 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 01:36:40.35 ID:DgHcqNl/
オプションのおばさんがあのなかでは一番天性の才能を感じるなw
アットザマネーのネイキッド売りで楽々。なんで?という感じ。
普通そんなんだと早晩死ぬのがおちなのに、、
他の男どもは指標ヲタみたいで苦労して儲けてますという、、

120 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 02:00:53.42 ID:bRAAZPKK
high probability tradingも評価高いな。
これはたしか邦訳があったような。

121 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 02:02:18.61 ID:Zv7ouk15
自分はマーケットの魔術師2冊を薦める。素人の自分がリスク管理しながら、
資産を倍に出来てるのはこれらの本のおかげ。読むならエドスィコータ
のところだけでいい。勝つための方法が全て書いてある。彼は天才だと
思う。

122 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 02:03:06.11 ID:bRAAZPKK
それより勉強した成果をためすんなら
チャートポイント109円を割ったので
ドル円ショートしてる。
BOJ怖い、リバ怖いけどチャート分析したらここで売りなんだよ。

昨日はユーロドルはもみあい抜けたらロングすべきだった。
いくら教科書的知識があっても実践できなければ意味ない。
ということで昨日の反省をいかしてドル円ショートしている。

123 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 12:35:43.62 ID:io63AxNe
ネイキッドの売りなんて普通に破産する
ドル円ショートは下値がほぼ探り当てられた今はリスクが高いと思うね
スキャに近いスタイルならいいと思うけど

124 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 13:01:49.71 ID:FX5UdcP1
>>122
何の本で勉強したの?

125 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 13:17:16.48 ID:p9Qcj2/y
>>123
ドル円ショート、リスクに見合ったリターンはあるような気がするが

126 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 19:07:50.23 ID:Uvr+6U1A
これ画期的ですごくいいんです。

相場が大きく動く日時を前もって教えてくれます。

具体的には「何月、何日、何時、何分頃

に相場が大きく動く」という情報を

予告する伝達サ−ビスがあるのです。

指令どうりに注文するだけだから簡単ですよ。





http://tinyurl.com/2zxcen

127 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 19:16:25.24 ID:bRAAZPKK
>>124
シュワとFXトレーディング。

128 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 19:35:23.99 ID:7R7AJ3Z+
なんだ、そうだったんだ。そりゃそうだわな。
FX2年で、10億稼いだ89歳の爺さんのスレでこんなのあった。

>>マスコミがまたこうやって、FXで2年で10億とか囃し立てると、勘違いの犠牲者が
膨大に増加するんだろうな。
89歳でもこんだけできるのか!と勘違いする輩。

お門違いもいいとこだ。
このじいさん、実際には10億どころか、一億も稼いでいない。
こないだの4億のオバちゃんも同じことだ。
口座残高が10億を超えただけのことです。
含み損が同じくらいあるということについては何も触れていないから、タチが悪い。
純利益が10億超えいる人間が税金の申告をしないわけがない。
隠せるはずがないからだ。
去年までは、税金に対しての、取引会社による説明が不十分であったため、
含み損が膨れて、実際の利益が出ていないから、申告はしなくてもよいだろうと、
無知な勘違い初心者が多く発生してしまった。
普通に考えればわかることだが、課税は口座の確定金額に対して、掛かる。
そんなことも分かっていない人間がビックリするほどいる。
 
始めは、私も彼らに対して、この年齢で有り得ないなと、あっぱれの感想を抱いていた。
2005年からの長期の上昇トレンドに、たまたまハイレバホールドしていたにちがいないと
思っていた。デイトレでは考えられないと。この高齢では。
しかしだ、2005年までの期間での利益で、更に、2006年でその利益のほとんどを
解かしている。
このことが分かった瞬間にナゾが解けた。
素人が一番簡単に儲けれる相場が持ち合い相場だ。
売り買い両建て、損切りないで膨大の利益がでる。同じ位置に戻ってくるわけであるから、
損がない状態になる。
ここから、相場に参加した人間は必ず、勘違いし、有頂天になり、自分を天才だと思うのである。
しかし、ひとたび、持ち合いを抜けて、長期トレンドに入ってしまうと、
身動きがとれなくなってしまう。
ほとんどの素人は損切りが出来ない、両建てで攻めていると必ず、スクエアになり、
雁字搦めになってしまう。
これがお決まりのパターンだ。
両建ては持ち合いでは有効であるが、そんな状態は永遠には続くわけがない。
増えるのは口座残高だけなのである。素人は口座が増えれば儲けていると錯覚してしまう。
ところが、それに比例して、含み損も増えるという負のスパイラルに突入する。

結局、スクエアの幅から、かけ離れ、戻るまで身動きがとれなくなる。
その年に全て、決済してしまえば、いいのだが、せっかく苦労して増やした口座を減らすのが
いやなのと、まだ、含み損を減らす可能性があると信じ、持ち越してしまう。
そして、次の年、気づくのである。
含み損は減らせないということに。
素人が一度、スクエアにしてしまうと、もう終わりである。
片方を必ずはずせなくなる。スクエアの幅が広すぎるからである。

それに気づいて、一斉に決済して、利益確定したときにはもう、
人生破滅というシナリオになる。

去年の確定利益分の税金が払えなくなる(もともと、利益などでていないのだが)。
忘れたころに、税務署員がやってきて、気づくというわけだ。

FXは誰でも、一時的には莫大な利益を上げることはできるが、長い間、儲け続けると
いうことは不可能なのである。ということを肝に銘じてほしいものである。
1パーセントにも満たない長けた、ごく限られた人間だけが勝ち続ける
それが相場の世界なのである。


129 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 19:41:48.53 ID:io63AxNe
普通にレンジが一番難しいと思うが

130 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 19:44:19.54 ID:e6MPkfOb
難しいというかほかっておけば戻ってくるというのに慣れてしまうのが問題だよね

131 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 21:10:51.57 ID:ZBJjN2ii
両建てとか言ってる時点で釣り確定

132 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 21:26:11.00 ID:ETqzB6tl
というよりも、おれが常に見ている複数のスレにも書かれているぞ。

133 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 21:26:34.00 ID:gSQcwG7a
65歳ぐらいで5億儲けて脱税した夫婦は週刊文春のインタビューを受けてた
けど両建てなんかしてなかった。ちなみにこの夫婦も翌年に4億だか負けて
税金払えないと言ってた。

134 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 21:30:16.01 ID:ETqzB6tl
>>133
おれもニュース聞いたとき、そんなのかなと考えた。
たぶん、クリックではないだろなと。そして、トータルでは負けてたんじゃないかなとね。
税金ってのは、儲ければのはなしになるけど、大きな要素だよね。
当然、ちゃんと納税するって前提で、そこらへんについてのマネー管理について触れている本ってあるのかな?

135 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 21:32:04.96 ID:kjiuqhJI
マットさんが言ってたけど、世田谷の何億円も稼いだ主婦が、
大損失出して、翌年の税金を払えなくなって破産したんだって。


136 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 21:38:38.81 ID:ETqzB6tl
天国と地獄だね。
為替じゃないけど、「ビットトレーダー」っていう本を読んだ人、いる?
新聞の広告に出ていて、気になっていたんだけど。

http://www.amazon.co.jp/dp/434401393X

137 :Trader@Live!:2007/11/22(木) 23:35:45.69 ID:Jxve/zYv
>>136
サイバーエージェントの社長が読んだそうだ
http://ameblo.jp/shibuya/entry-10056626508.html

138 :Trader@Live!:2007/11/23(金) 15:11:42.37 ID:YgDJJ8t9
ネイキッドの売りなんて普通に破産する
ドル円ショートは下値がほぼ探り当てられた今はリスクが高いと思うね
スキャに近いスタイルならいいと思うけど

下値を決めうちしてしまうのはいくない。
チャートポイント割ってるからショートってのは教科書どおりだったねw。


俺はなぜかロングしてもうたわwwwww
ストップかられますたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2CHのポジトークを信用しない。
勉強する。教科書と対話する。
こうしたことを守るようにします。

139 :Trader@Live!:2007/11/23(金) 15:13:56.52 ID:YgDJJ8t9
まず間違いなく月曜にギャップダウン。
だからドル円はショートすべきだと思うwwww

俺涙目や。
ユーロ最高や!最初からドルなんていらんかったんやw

140 :Trader@Live!:2007/11/23(金) 16:13:13.81 ID:r+rBybAJ
ドル円を買いユーロ円を売るのが究極のリスク回避法だと主張する本があったことを思い出す。

141 :Trader@Live!:2007/11/23(金) 18:25:52.18 ID:tzwJxYQg
この世界には100%絶対永遠はない
諸行無常 栄えたるは滅び、万物は流転する
宇宙の真理 エントロピー

142 :Trader@Live!:2007/11/23(金) 18:50:50.11 ID:r+rBybAJ
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/487290169X
この本はマジでお勧め
この板の住人は全員読むべきだと思う

143 :Trader@Live!:2007/11/23(金) 19:01:37.36 ID:qu8Yj+74
>>136
サンクス。
暇になったら読んでみる。

144 :Trader@Live!:2007/11/23(金) 20:01:47.02 ID:c7IuZS/o
>>142
くそ!くそっ!!

145 :Trader@Live!:2007/11/23(金) 20:04:10.75 ID:r+rBybAJ
http://www.amazon.co.jp/dp/4872901436/
女性にはこちら

146 :Trader@Live!:2007/11/23(金) 20:24:44.06 ID:npcS5zpA
逆もあるのかいw

147 :Trader@Live!:2007/11/23(金) 20:38:48.88 ID:Y/VxvfqX
>>133
それいつの文春か教えて。

148 :Trader@Live!:2007/11/23(金) 20:57:17.46 ID:3N+x/xxF
トレード本は一通りでたみたいなので
それ以外からお薦めです。

経済物理学の発見 高安秀樹

はかなりのおすすめです。
為替市場についても書いてあるし新書なのですぐに読めるので
暇な時にどーぞ。


149 :Trader@Live!:2007/11/23(金) 22:22:45.53 ID:iQSVnJuC
普通にアマゾンで

150 :Trader@Live!:2007/11/24(土) 01:43:08.06 ID:Pa7yU53S
91円っていうのがなんかいいですね。

151 :Trader@Live!:2007/11/24(土) 20:03:15.64 ID:Dkee8RyS
中年童貞 ―少子化時代の恋愛格差― (新書) 渡部 伸 (著)


152 :Trader@Live!:2007/11/24(土) 21:24:21.95 ID:a6T0cI7c
エリートセックス (幻冬舎新書 か 2-1) (新書)
加藤 鷹 (著)

おぬぬめ

153 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 06:01:51.29 ID:lN6yK1lL
為替をやるにおいてテンプレにある本を読むのはいいのだが、本当に初心者はまず為替の仕組みを知ることから始める必要があると思う。

そこで、
・「為替」のカラクリシリーズ(2冊)
(青春出版社)
・入門の金融 外国為替のしくみ
(日本実業出版社)

を薦めたいのだが、どうだろうか?
為替の仕組みについての本で他にも良いのがあったら教えてくれ。

154 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 06:37:17.61 ID:6bZ3RB04
上は読んでないけど「入門の金融 外国為替のしくみ」は俺も前スレで薦めた
初心者には必読の1冊だと思う

155 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 06:53:23.08 ID:Yo87FoMD
ファミ通でも読んどけ

156 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 07:00:51.10 ID:uEgBU2Bl
細野本
藤巻本は
読んでおきたいな。

為替の仕組みの話なら
日経文庫からも出ている。
国際通貨研究所、林康史等の著書もあるよ。

なんどもいってるがファンダの部分ならFXトレーディングは読んでおいて損はない。

157 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 07:01:19.67 ID:uEgBU2Bl
住友信託の本はいいね。
UBSのは本屋であまりみかけないので知らない。

158 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 09:06:24.66 ID:7LM6fzCW
ふぅ、ゾーン読みおわた。

こねくり回した言い回しで読みにくかったよ。
内容は、トレードの心理的な切り込みで、なかなか良かった。
でも、魔術師たちの心理学の要点を別のアプローチで述べたような感じもした。
俺は、魔術師たちの心理学を以前読んでたから、その分理解しやすかったけど、
予備知識がないと解りにくい部分があるかも。

これから、先物市場のテクニカル分析を読む。
勉強、勉強。


159 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 15:19:19.77 ID:09S/UPY5
魔術師たちの心理学の翻訳の酷さはなんなんだ。
よくこんなのを世に出せたなと思うよ。

160 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 17:10:07.27 ID:mntLYQ/f
俺もゾーン最近読み終わったんだけど、どうも理解しきれてないような気がするんで2週目突入してる。
これ一発で読みきれるほどの理解力があるヤツは、それだけで成功の道が開けてるといっても過言じゃないと思う。

161 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 17:51:39.93 ID:cYoJPLkc
>>160
何度も出てることだけど
既に成功してると書いてあることが当たり前のことばかりで一発で理解するのは難しくない。

162 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 18:22:57.92 ID:qcj+f+qq
プッ

163 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 19:33:13.94 ID:Z90IkJ57
>>157
UBSはまあまあだが、エピソードがおもしろい

164 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 20:25:39.55 ID:tjoc4l2V
>>154
おれも「入門の金融 外国為替のしくみ」はいいと思う。
これとUBSのを読んで あとはトレンドフォローの大切さと損切りの大切さを
実践なり書籍でしればいい。

165 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 21:00:33.94 ID:e6hr+zYh
住友信託の本ってどれ?

166 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 22:46:32.20 ID:87ym0p75
UBSとは?

167 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 22:50:43.13 ID:+se+c0Sd
サイクル分析とエリオット波動について詳しく書いてある書籍はありませんか?
あとマネーマネジメントについて書いてあるものがすくないので良いのがあれば教えてください。

168 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 22:52:57.61 ID:EJdCWmtw
投資家ジム・ロジャーズ氏は23日、ABNアムロ・マーケッツ主催のアムステルダムでの会合で、
自分自身の資産をすべて米ドル以外に移し、中国の人民元を買う計画を示した。
ドル安円高に拍車がかかる発言。

169 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 23:47:56.52 ID:Z90IkJ57
>>166
アマゾンで検索してトップにでるやつ

170 :Trader@Live!:2007/11/25(日) 23:56:55.41 ID:DMf3f33b
Rob Bookerはおすすめですよー。
FreeのEbookのStrategy:10 systemから読んでみては。

171 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 09:43:59.91 ID:qagreu0l
統計なら完全独習統計学がいいよ。

172 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 13:07:02.92 ID:90sF9a7y
>>169
d

これか
プロ投資家のための外国為替取引


173 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 13:12:36.56 ID:TmS+G098
投資苑売り切れてる。

アスキーて雑誌で為替の特集ある。なかなかいい。


174 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 15:59:48.25 ID:P7W7d9mw
真面目にさ
ダメな本はダメって言ってくれよ

こんなスレの意味が無くなるだろ

175 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 16:06:52.69 ID:bxJMwD2W
外貨で月300万円稼ぐ連勝法  ダメ

176 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 17:52:43.97 ID:LAd65sBa
>>175
激しく同意

177 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 18:16:36.27 ID:FHTeJJOf
>>167
「先物市場のテクニカル分析」はそのあたり書いてあるよ。

2年位前のここのスレがグーグルで引っかかったのでみてたら、
当時は田平本がダメ、魔術師たちの心理学は他本のパクリ寄せ
集めでかえってお徳、という感じか。
シュワッガー本や「先物市場の〜」は基本書としての地位を保って
るんだね。
投資苑の著者がタープを快く思ってない趣旨のが書き込みがあって
妙に納得しちまった。投資苑3のトレーダーが挙げる参考図書で
「ゾーン」、キヨサキ本は複数のトレーダーが推薦してるが、
タープ本を無視なのは弟子、仲間が空気読んだんだろうかね。


178 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 20:24:43.34 ID:5G4ESJRR
>>167
株式・債券・為替分析のためのエリオット波動原理 / プレクター著

179 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 20:30:22.89 ID:bxJMwD2W
エルダーは自分がトレーダーでないなら他人を指導する資格はないという考えで
タープはコーチと選手を兼任するべきではないという考えだから
仲は悪いようだね。

180 :いまさらテンプレ:2007/11/26(月) 21:06:02.34 ID:eOxfxQSU
過去ログの秀逸発言

前スレの最後に書いたが間違いの修正と本棚を見たら良書が埋もれてたので紹介。賛同を得られるように定番本のみ紹介。

まず、金儲けをしたい、と言うだけで目的も何も決まってない人(ようは初心者)
マーケットの魔術師シリーズ2冊。システムトレーダーを目指すならシストレ編も。これで自分の取引スタイルを決める。
金持ち父さん→満玉の危険を書いてないので注意。満玉の危険を知りたい人は欲望と幻想の市場を読め。
魔術師たちの投資術
この2冊で人生と生活スタイルを決める。
この辺が明確になるまではバーチャファイターの方がいい。どうしても金儲けをしたければサンプラザの逆張り汁!

目的が決まった人
シュワッガーのテクニカル分析
先物市場のテクニカル分析
テクニカル分析としてはこの2冊お薦め
リンダなどの高額本は、株はチャートでわかる! を買ってから判断するべし。ほとんどの人はこの本だけで十分に役に立つ。

売買システム入門
システム派にはこれがお薦め。

どうしても連敗しているとき
生き残りのディーリング  http://www.geocities.com/dealers_web/trader.html を読んで良さそうだったら買うべし。買う価値あり。
投資本ではないが、上達の法則―効率のよい努力を科学する、はお奨め。

どちらの人も魔術師たちの心理学は読んどけ。理解して目標と投資スタイルが決まるまでは定期的に読み返せ。

あと、シュワッガーの3冊も定期的に読み返す価値はある。俺は魔術師たちの投資術も読み返してるが。

その上のレベルの人にはトレーディングシステム入門とかオリバーのデイトレードとかあるがこの辺は経費で色々買ってくれ。
投資書籍紹介Wikiのhttp://www8.atwiki.jp/topix/
ここが参考になる。

糞本編
田平、ランチェスターは両方ともイラネ 円高に逝ったら軽く死ぬ。
相場で儲ける法 他の著名投資家からボロボロに叩かれてる本。連敗時の倍賭け投資法など大糞。
新井などの基本的に1年に1冊出してる著者の本は買う価値は無い。それだけ内容が薄いってこと。
デイトレード大学 今このやり方で申告したら倍は税金を持っていかれる。立ち読みで法人化のメリットが分かれば買う必要なし。

181 :いまさらテンプレ:2007/11/26(月) 21:07:09.00 ID:eOxfxQSU
続き

先物市場のテクニカル分析  ☆☆☆☆ 分厚いが和訳がこなれていて他の本と比べてかなり読みやすい。古典チャート分析は全ての基礎になるのでぜひ。
シュワッガーのテクニカル分析☆☆☆☆ 良書。古典的テクニカルの解説が充実。だましパターンの攻め方がイイ!!
マーケットのテクニカル秘録 ☆☆☆☆  システムトレーディング本としては平易かつ基本的なことがきちんと書かれてる。
魔術師たちの心理学     ☆☆☆☆  必読。システムに行くなら絶対読むべし。
投資苑              ☆☆☆  とりあえず基本書なので。
1000%の男          ☆☆   面白い。実際の攻め方の参考にドゾー。
ゾーン 相場心理学入門   ☆☆  いいことが書いてある。読むべし。
生き残りのディーリング    ☆☆  いいことが書いてある。が初心者はピンとこないかも。
売買システム入門       ☆☆   難しいが、いつか役に立つかも。
ターナーの短期売買入門  ☆    悪くないが、これだけでは儲けられないような。
魔術師たちの投資術    ×    金持ち倒産系のライト過ぎるノリ。なんでこれが魔術師シリーズなんだよ。
スイングトレード入門     ××  難解過ぎる。読みづらい。著者が読者に理解させる気がない。おまけに高い。

とりあえず投資苑とシュワッガーは基本ですので読みませう。

182 :いまさらテンプレ:2007/11/26(月) 21:07:59.56 ID:eOxfxQSU
★パン屋さんの魔術本 為替編

・マーケットの魔術師
・新マーケットの魔術師
・魔術師たちの心理学
・マーケットのテクニカル秘録

=====以上S級の歴史的名著。必読!=====

・マーケットの魔術師 システムトレーダー編
・魔術師たちの投資術
・生き残りのディーリング 決定版
・投資苑(1・2・QA)
・売買システム入門
・ワイルダーのテクニカル分析入門
・ラリーウィリアムズの短期売買法
・デマークのチャート分析テクニック

=====以上A級の専門的名著。必携。=====

・マーケットの魔術師 株式編
・マーケットの魔術師 大損失編
・ボリンジャーバンド入門
・一目均衡表の研究
・相場力アップドリル 為替編
・市場間分析入門

=====以上B級の好著。余裕があるなら。=====

=====C級・D級は省略=====

=====以下E級の駄本。安売りの詐○商材。=====

・りんテル本
・荒い本
・マス駄本
・ぺん田ゴン ほか有象無象の・・・以下略。

183 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 21:09:31.49 ID:eOxfxQSU
以上はfxbookまとめに入ってるけど、これ以外にお勧めとか、こりゃダメだ、
ってやつの補完お願いします。

184 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 21:29:30.20 ID:sFQH9SYm
fxまとめに書いてあるんだからここにはもう書かなくていいと思うんだが。
本スレとか通貨スレはペースも速いし、初心者がいっぱい来るからあってもいいと思うけど
ここはマッタリ確認できる内容ばかりなんだから必要ないんで無いの?

185 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 21:33:21.10 ID:dBc1UexR
>>177
キヨサキ本って何?

186 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 21:37:00.03 ID:4ClMEp/j
>>180-182でパン以外の本って何冊あるんだよ・・・

ズブの素人に読ませるんなら読みやすさ重視で、株価チャート練習張2冊とオリバーベレスのデイトレード程度で十分だと思うが。

187 :女子高生:2007/11/26(月) 23:20:36.62 ID:ltYsZOy4
>>175
あれは良い本だよ
どっちかつうとパンは殆ど役に立たない

188 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 23:29:11.45 ID:qagreu0l
なにいってんねんなw

先テク
シュワ
魔術師
投資炎

これらが四天王。
これに肉付けしていく。

答えは聞いてないけどw

189 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 23:36:06.23 ID:b7e7SAdp
パン本は糞、スワップ本大好き、商材大好きの負け犬の
ケンがまた沸くぞw

190 :Trader@Live!:2007/11/26(月) 23:38:48.31 ID:bxJMwD2W
ケンはずいぶん長いこと見かけないけど退場したんじゃないの?
たぶんあぼーんはしてないと思うんだけど。

191 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 00:32:41.08 ID:6HZVHBQX
まとめサイトの管理人は、かなりマメにここのレス集めてるなあ。
昨日、このサイトからFXトレーディング買ってあげたよ。


192 :女子高生:2007/11/27(火) 01:04:31.90 ID:i4AG0BRW
パンの社員必死だなw

193 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 02:12:31.41 ID:aUtcsyOX
しかしパンが良くも悪くも量出しているからなぁ。ある意味パンに偏ってもしょうがない。
日本テクニカルアナリスト協会がもっと翻訳すりゃいいんだよ。

非営利団体だからパン見たくは出来ないだろうけど名。

194 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 04:04:51.33 ID:gK28BwMm
細野本読んできた。
(日本経済編、世界経済編)
ここからもう一段階進んだ経済本を読むなら何がいいか?

オヌヌメあったら教えてくれ。

195 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 05:44:37.33 ID:6HZVHBQX
>>194
細野本で「株・投資信託・外貨預金がわかる基礎の基礎講座」
図解雑学経済指標 (ナツメ社)

その後ぐらいで、FXトレーディング、あたりじゃない。


196 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 07:19:12.28 ID:BH/OP5c7
いやいや藤巻の本だよ。

197 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 11:53:32.87 ID:26ED/XQf
ダメな本を読むのも役に立つのじゃよ

198 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 13:10:40.58 ID:45YvjyCZ
オニールは?

199 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 19:16:41.80 ID:mj2fAoVb
950 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/27(火) 14:50:33.74 ID:RcI+cB8N0
>>942
「今日、ホームレスになった」って本読んだら、浜松町にビル持ってた人がビル経営に
失敗してホームレスになった事例が載ってた(49歳・元ビルオーナー兼飲食店経営者)。
怖い話がすきな人は読んでみるといい鴨。

200 :Trader@Live!:2007/11/27(火) 23:58:07.24 ID:26ED/XQf
200

マーケットの魔術師システム編は役立たずじゃったのう

201 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 01:07:48.37 ID:f7P/2LHg
レスターの 資本主義の未来

202 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 01:11:11.62 ID:0r/EM9d3
>>1 そんなことよりこれを読め!!

日銀砲の詳細↓

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo146.htm

※これ読んだらマジで震えるよ

203 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 08:56:26.85 ID:NtZJ74uH
先物市場のテクニカル分析
今、第三章あたりを読んでるとこだけど、
分厚くて難しそうな本かなあ、って思ってたんだが、
訳もよく、すごく解りやすい。
内容は骨太だね、基礎固めにはとてもいい本だと思う。

読み終わったら、また感想書いてあげるよ。

204 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 11:27:26.26 ID:gJ5+dH0I
読み終わってから、ネットでパターン分析やらエリオット波動なんかの解説読むと
この本が元ネタなんじゃないかと思えるほどおなじこと書いてある。

205 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 22:04:28.15 ID:vB3f62XA
>>203-204
洋モンではこのへんは基礎の基礎だから
知ってて当たり前、こっからどうすかだよ

206 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 22:25:06.56 ID:tq04fhGT
     ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
/    (─)  (─ /;;/   もう、どうでもいいお・・・
|       (__人__) l;;,´|  
/      ∩ ノ)━・'/   
(  \ / _ノ´.|  |
.\  "  /__|  |
  \ /___ /

207 :203:2007/11/28(水) 22:29:18.32 ID:NtZJ74uH
>>205
推奨本を読破して、自分で考えたトレード原理があるから、
それを磨きあげようと思ってるんだけど。

取りあえず、相場の勉強はおもしろいんだよ。

208 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 22:49:44.94 ID:cGSeU+4Q
そんな個人のどうでもいい事情なんて
チラ裏にでも書いてろよ

209 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 23:06:58.08 ID:SGA8P1dD
ここがチラ裏じゃないの?

210 :Trader@Live!:2007/11/28(水) 23:09:47.11 ID:te1wtOkn
『為替オーバーレイ』って本はどうですか?
ていうか、オーバーレイって単語初めて聞いた。
為替の世界では有名な人たちが書いた論文集とか
書評で書かれてるけど、ソロス達のやってることとは
また別なのかな?

211 :日銀砲:2007/11/28(水) 23:10:46.11 ID:0r/EM9d3
【バカの証明書】 ショーターのLC寸前まで踏み上げるそうです

   比率 評価損益率 平均単価 平均LC価格
<USドル>
買建玉 74.1% -5.46% 115.26 102.29
売建玉 25.9% -0.11% 108.85 112.26
<ユーロ>
買建玉 52.8% -1.26% 163.64 152.01
売建玉 47.2% -0.98% 160.02 164.80
<豪ドル>
買建玉 94.6% -3.13% 98.71 86.04
売建玉 5.4% -0.71% 94.95 100.35
<英ポンド>
買建玉 91.1% -1.42% 228.68 211.05
売建玉 8.9% -1.25% 222.64 231.39
<NZドル>
買建玉 93.9% -2.24% 84.58 73.71
売建玉 6.1% -1.56% 81.41 85.35

212 :Trader@Live!:2007/11/29(木) 15:54:22.07 ID:BU0LNlVy
「冒建王」に見えた。

213 :Trader@Live!:2007/11/29(木) 22:39:28.93 ID:8qr/Rs53
今ここで推薦されてた6冊買ったよ。
マーケットプレイスを利用しても2万超えた。
楽しみに待っているとするか。チラ裏スマソ

214 :Trader@Live!:2007/11/29(木) 23:23:17.52 ID:klFXhgkY
>>213
なに買ったん?

215 :Trader@Live!:2007/11/29(木) 23:32:53.08 ID:YlZMBIRI
魔術師シリーズと投資苑、シュワッガーと予想。

216 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 00:05:27.51 ID:gIcmm4JC
>>180-182
魔術師たちの心理学が星4つで、S級の歴史的名著なんて書かれてるけど、
この本てアンチが多いと思うんだよね…

217 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 00:11:09.27 ID:xmIStIBY
>>216
当たり前のことしか書いてない本ではあるけどね。
読んでおくべき本だとは思うよ。

218 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 00:34:51.26 ID:GVw2/Js+
内容の割にやたらと持ち上げる人が居ると叩かれやすくなる

219 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 02:44:41.51 ID:h9fWBCTv
投資苑はじめ数多の名著をぶった切るこの人のレビューを参考にするといいよ
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/AB63UPJ08MSDU?ie=UTF8&display=public&page=1

220 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 03:28:20.65 ID:jaORhKzO
魔術師たちの心理学はアメリカ流のトレードをやる奴にとってはSSS級だろ。
アメリカ流トレードの思想・方法論がちゃんと書かれてる。

でもおれはその思想・方法でトレードしても勝てないので違う思想・方法でトレードしてるけどな。


221 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 03:45:14.77 ID:YrVxOcJA
誤訳が多いらしい。

222 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 06:20:51.91 ID:IIo0dxEc
http://video.google.com/videoplay?docid=-8916770572918752818
まずは、これを理解していないと、何読んで勉強しても茶番に陥るんじゃないのかな。

223 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 09:39:15.62 ID:aSS1CAGM
伝道鼻毛カッター

224 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 11:01:12.31 ID:tlUsVWV5
システムトレードの良書ってなかなかないねえ

225 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 11:23:13.29 ID:0HCJ2Q/c
>>224
魔術師たちの心理学     ☆☆☆☆  必読。システムに行くなら絶対読むべし。

226 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 11:35:56.30 ID:DvpwKv+D
・ワイルダーのテクニカル分析入門

・売買システム入門(トゥーシャー・シャンデ)

どっちも気になる、読んだ人感想ヨロシコ


227 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 11:41:42.62 ID:6HsqWaLe
>>226
ぼく は ごんぎつね が かわいそう だと おもい ました

228 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 11:59:53.82 ID:nrgcbfnr
>>216
S級と書いたのは俺ではないが、星の基準は「どんな投資家でも参考になる書籍」な。

例えば、ゾーンなんてここではよく薦められてるけどシストレ派にとったら糞本なのよ。
書かれてる内容なんて最初から身についてる知識ばかりだし。
でも裁量派、特に損切りできない人にとったら参考になる本だから星2つ付けた。

客観的な評価ってのを考えてくれ。
一部のスタイルあるいは投資経歴の人向けのテンプレじゃないんで。

あと、シストレやってる人は誰もゾーンを批判してないってことも理解してくれ。
テンプレに疑義があるのなら自分で新しいのを作れ。

229 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 12:27:48.20 ID:8wNrJCSb
>>219
変なアイドル写真集とのコメントのギャップにワロタwww

230 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 12:31:01.08 ID:YrVxOcJA
>>228
テンプレ作った神ですか?

231 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 13:38:56.72 ID:nrgcbfnr
>>230
テンプレ作った貧乏神兼便所紙です。


232 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 14:16:20.61 ID:8wNrJCSb
>>231
横レスだけど、ありがとう。
本を買うときに参考にさせてもらっているよ。

233 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 14:40:41.42 ID:YrVxOcJA
>>231
最近のおすすめはなんでしょうか?
神降臨ってか。

234 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 15:26:11.44 ID:DvpwKv+D
>>231
あ、俺も質問したいw
今まで投機本何冊ぐらい読んだんですか?
それから、オヌヌメも知りたい^^)

235 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 18:33:56.87 ID:uTO0LA86
投資苑っていわれてるほどいい本じゃないと思うんだけど。

236 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 20:36:51.04 ID:nrgcbfnr
>>232
お礼の挨拶なんていい。週末、本スレで自作相談するんでPC詳しい人アドバイス頼む(ぉ

>>233
前スレにfG0ACKmOのIDで書いたけどここ2年「まともな」為替本って読んでないのよ。
業者とかに微妙に近い位置にいるんで著者が身近にいたりして無理やりそっちばっかり読まされてる。
なんで時間的に外人が書いた良書ってのは最近発掘してない。
読みたい本はいくつもあるけどね。

でも、本を探すってのより定番本を繰り返し読んで自分の投資スタイルを決めるのが一番だと思うよ。
投資スタイルが決まったらそれをBrushupしていくことに集中してしまうから、
よっぽど行き詰らない限り取引手法の本を読もうとはしないし。

>>234
100冊は読んだ。でもほとんどが糞本w
最近は著者に直接糞本と言ってるしw
二人ほど訳者にも言いたいのがいるんだけどな。誰とは言わないけど分かるよなw

お薦めはテンプレの通り。
取引スタイルと何が問題で本を読みたいのかが分からないとアドバイスは一般的な
内容にしかならないよ。

237 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 20:40:15.02 ID:flZ8/uaH
このシステム簡単で

いいですよ。

トレンド相場でもレンジ相場でもど

ちらでも機能するシステムです。

売買シグナルも携帯電話にメール送

信されるのでPCに張り付いていなく

ても、いいのが楽です。実際の売買

指示シグナルです。          

http://go.2ch2.net/u/Bsm7fz

238 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 22:08:45.25 ID:YrVxOcJA
>週末、本スレで自作相談するんでPC詳しい人アドバイス頼む(ぉ
PC関係ならデュアルディスプレイとか為替について
今月の月刊アスキーはいいね。

239 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 22:09:24.83 ID:YrVxOcJA
いや本スレってなにさ?

240 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 22:21:53.25 ID:fXI8dbQf
>>214
先物市場のテクニカル分析
シュワッガーのテクニカル分析
新マーケットの魔術師
魔術師たちの心理学
ボリンジャー・バンド入門
ワイルダーのテクニカル分析入門

この6冊。
ちなみに現在保有中の書籍は
FXトレーディング
実践FXトレーディング
投資苑1,2,3
タートル流投資の魔術 合計6冊。

個人的に一番気になるのがワイルダーとボリンジャーバンド。

241 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 22:34:17.57 ID:nM0f/9Ov
なにこのパンスレw

242 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 22:51:06.56 ID:xmIStIBY
パンの本ならこれを読め Part7

243 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 22:57:59.29 ID:YrVxOcJA
ワイルダーは林が訳してんだろ。
オシレーターの開祖だからな。

実践FXトレーディングはだめだ。

244 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 23:03:31.51 ID:fXI8dbQf
>>243
翻訳者については興味ないからよう知らん。
実践については同意。あれはうすっぺらい本。

245 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 23:13:17.53 ID:DvpwKv+D
>>240
でも、俺に比べていい本ばっかり読んでるな(´・△・`)

俺なんか、最初何で勉強しららいいのか分らなかったから、
田平とかペン田とかの糞本ばかり読んでた。

このスレを見つけて、推奨本をモーレツに読んで、遅れを取り返しているトコ。


246 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 23:17:07.29 ID:YrVxOcJA
>>236
ちなみに何度か質問がでてますが、
先物市場のテクニカル分析とシュワッガー
できれば両方読んだほうがいいと思いますが、読む順番としては先物市場が先なんでしょうか。
当方シュワッガーから読み始めたんですが。
たしかにダマシのブレイクアウトの攻め方は参考になりました。

先物市場のテクニカルは具体的に翻訳がこなれていることのほか
どの点が良いですか?

247 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 23:20:13.32 ID:fXI8dbQf
>>245
俺だって最初は日本製の変な本買ってたよ。
今はそれら全部捨てたけど。

俺は書店で見つけたFXトレーディングがきっかけだな。
こんな本が売っていたなんて…。とね。
それでパンを知り、このスレを知り、同じく遅れを取り戻しているトコ。

240の最後の文章おかしいなwwwスルーしてくれww

248 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 23:32:55.48 ID:oXZXkn06
>>219
うわ、投資本読んで勝てない腹いせなのかアマゾンへの書評で批判。
当然星一つだ。
で、負けたなぐさめにアイドル写真集で、、、すっきりさせてくれるアイドル
写真集は星が高い!

249 :Trader@Live!:2007/11/30(金) 23:55:57.69 ID:/uAM9zih
欲望と幻想の市場は読んでみる価値はあるか?



250 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 00:08:59.24 ID:MSeBSG88
>>249
ラリーウイリアムズは、持ってなければ今すぐ
買いに行け、とまで言ってるね。
どっちかというと商品やってる人向きだと思う。
読み物として十分面白いが、具体的な戦略は特になし。
個人的には、訳の文体がイヤ。


251 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 00:18:16.08 ID:ws1tGbkA
>>246
読む順番なんて気にしてどうすんの?
もっと建設的なことに頭を使いませう。

>>249
2ちゃんのハイレバ病に罹ってるのなら買うべし。
レバコントロールができてるのなら買う必要ないよ。

>>219
レスするの忘れてたけど、何一つ自薦してないところからもその人の人格と能力が分かるかと。

252 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 00:22:19.15 ID:E2YWEV27
FXトレーディングは、結構評価されてるけど読む価値はありますか?



253 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 00:23:30.09 ID:MGGkl2sv
>>249
マンガ伝説の相場師リバモア
冗談じゃなくてオススメ

254 :m.c.F・X ◆794RMsV1wo :2007/12/01(土) 00:24:14.85 ID:HlUw6gCe
>>253
オレも

255 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 00:24:14.95 ID:LEgRtl8F
>>252
俺はないと思うけど高く評価してる人は多いみたいだから目次でも見てみたら

256 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 00:32:13.42 ID:nUeI4mUL
>>249
訳が糞過ぎる。原書に書かれてないことを勝手に追加してたりする。
トレード本史上最悪の訳だろうな。
英語ができればそんなに難しくないので原書で読むことをお奨めする。
俺も原書で読んだ。

257 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 00:33:56.48 ID:HkJbhwtv
欲望と幻想の市場は充分読む価値が有ると思うがなー
いわゆるブレイクアウトの先駆だし
物語として非常におもしろい

FXトレーディング(by リーエン)は今井の本よりも遙かに役立つと思うが

258 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 00:39:51.20 ID:ygejoMlg
訳が悪いんだろ。
魔術師たちの心理学も訳が悪い。

259 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 00:40:13.04 ID:FBbLB0tH
英語できんと何かにつけて遅れていくね
チュートリアルとかも海外のに優れたの多いし

260 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 00:45:30.90 ID:8yh2tkYh
魔術師は期待値のところが間違っているともきく。

261 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 00:46:28.62 ID:HkJbhwtv
ロシア語、中国語も出来ると人生楽しくなるよ

262 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 00:50:47.02 ID:8yh2tkYh
ファイナンスの分野は日本は遅れている。
日本人の学者の書く本なんて難しいことを難しく書いているだけ。
ツヴィの「ファイナンス」なんておすすめだよな。
ノーベル賞のマートンとの共著。
それでありながらわかりやすいさに徹している。

日本人が書くと「わかりやすファイナンス」とかなんてネーミングだけど
全然わからないんだなw

263 :m.c.F・X ◆794RMsV1wo :2007/12/01(土) 00:58:03.11 ID:HlUw6gCe
>>262
全くだ
とりあえず簡単なことを難しく書いておけば
ありがたがられるだろうと思ってるふしがあるね

264 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 01:06:32.32 ID:HkJbhwtv
>>263
まあ書くやつが本質を理解していないから
わかりやすく書けない

265 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 01:34:13.82 ID:ws1tGbkA
この板に英語だけで楽しむスレってのがあったら、お互いにスキルアップして
良さそうと思ったんだが前に某スレで聞いてみたらどうせROMだらけですぐ落ちるって
意見で一致したw

個人のやる気なんだよねえ。

266 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 01:40:03.90 ID:8yh2tkYh
>>262
いや難しいことを難しく
簡単なことも難しく
彼らの「才能」やね。
こういうことで日本人のファイナンスリテラシーは落ちる一方。
やはりアメリカから学ぶことはたくさんある。
ロバートマートンといったノーベル賞クラスの学者が初学者向けに書いている。
こういつやつらが投資銀行で活躍してるんだから日本の個人投資家は彼我の差を埋めるには
本読んで勉強しなきゃいけない。


267 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 01:44:17.86 ID:LEgRtl8F
経済学の研究における日本人研究者の論文シェアはほぼ0%。
理工系では分野によってはかなり高いシェア率だし
低いところでもそんなにひどい値ではないのに。
日本人経済学者が突然絶滅しても経済学の発展に何の問題も生じない。


268 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 01:49:56.90 ID:IHp+9x+I
>>267
それはたぶん日本ではマル経のシェアがでかいということもある

中国ですら絶滅した希少種なので大事にしましょう

269 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 01:55:44.67 ID:HkJbhwtv
知り合いの東大経済学部の院生に、
俺が 「経済学って、実証はあまり重視されてないの?
経済学って、仮説を立てるばっかりで、検証が弱いよね」
とつっこんだら、そいつは
「虚心坦懐になることが大事です」とか言ってた。
もうね、馬鹿かと、アホかと。
経済学は科学ではないね。

270 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 01:56:50.48 ID:pP74aGxP
日経文庫の外国為替の知識って本読んだヤシいる?

読みたいんだが、何か難解そうな気がしてならん。

271 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 02:14:35.99 ID:8yh2tkYh
>>267
雨宮、青木、林は各々サイテーション1000回超えてるんだが。
シェア0パーなのか。

>>269
最近はマクロやる人が少なく、ゲーム理論に偏ってるんだけど。
ゲーム理論って実証いるの?


272 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 02:20:55.02 ID:IHp+9x+I
>>269
その通り実証科学ではない

院生も自嘲的になってたんだろ

273 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 02:34:15.12 ID:CAl02Y5q
日本のトレーダーは泥沼からはい上がってきた人が多いから、
いい本なんか書かずに、影で儲けてるんだろう。
本を書く日本人は、ペテン師が多い。

「あなたも株のプロになれる」著者 故 立花氏のような人は、殆どいない。


274 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 02:52:50.53 ID:8yh2tkYh
この前日経に興銀の中山さんがでてた。
興銀の中山として相場では有名だったらしい。
そういう人は興銀の上層部まで上り詰めている。
中途半端なのが本だしている。
元なんちゃらディーラーとしてね。
松田哲とかメルマガはいい加減なもんだぞ。
109円割ってショートだったら109円を再び上抜けたら、ポジションをクローズするかドテンだろ。
なのになんもいわんww

マネックスの松本さんが相場の具体的な本について出したか?
できる人はしてねぇよ。

275 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 09:10:35.13 ID:K8Mo340w
日本人全員がユダヤ人並みに金融リテラシーが高かったら…日本は明日から世界一の経済大国になれるよwwww

未だに東大京大の教授が投機は悪であるなんて公言してるんだからね。

一般人なんてもう。

276 :m.c.F・X ◆794RMsV1wo :2007/12/01(土) 09:23:53.01 ID:HlUw6gCe
>>272
経済学の院生なんて遊んでるっていう印象しかないけど

277 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 09:28:41.41 ID:c6dEI2Vy
製造業が滅びればいいんだよ
そうすればなりふり構わず必死になるだろ


278 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 10:07:46.86 ID:uSOGhLMC
テクニカル分析は無意味

279 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 11:06:01.00 ID:0rPN1uQf
本人が納得してポジる為には有意義だろ
情を排するっつかそういうのもあるしさ

280 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 11:30:15.57 ID:ws1tGbkA
>>273
立花さんなつかし〜
ってか、アメリカなどに対抗する強いパワーを持ちたいから手法を温存してる人が多い。

連中に対抗するには金をあちこちから集めてマーケットを動かせるだけの規模で戦うか、
自分の手法が人に漏れると陳腐化して使えなくなるから、一定の資産を持つまでは
隠したいって人ばかり。

やっぱ500億とか無いと雨工や露助とかには対抗できないでしょう。
日本は今でも貯金が一番だと思われてるし。

アメリカで成功した連中もファンド作るまでは本書いてないしインタビューとかには答えてないよ。

281 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 11:31:33.97 ID:ws1tGbkA
>>274
真似の松本は相場では儲けてないよ。
ってか下手糞だから自分の資産すらプライベートバンク3行に預けて15%ぐらいの年利で
競わせてるレベル。

282 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2007/12/01(土) 12:12:09.20 ID:MRLpc7oe
まだこの糞スレあったのかw 円高だな〜

俺は米ドル平均112.60、南アフリカランド平均15.95もってる。レバ3倍ぐらい
かな。米ドル少し処分してトルコリラ少し購入予定。

283 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 12:17:50.67 ID:K8Mo340w
>>282
で?それが本となんか関係あるんか?

284 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 12:32:24.94 ID:uCSjpv3W
ケンは商材買ってる馬鹿だからな。

285 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 16:00:26.01 ID:ws1tGbkA
昨日書くの忘れたが今はこの後の資本主義経済がどうなるかってのに興味がある。
ドルが金利下げても追随しないアラブ国家がいくつか出てくると思う。
そしたら日本みたいにアメリカの言いなりじゃないから米国債売って波乱が始まると思う。

大相場になると思うけどそれ以上にどうすれば自分の資産が守れるかってのが気になる。
アホな煽り本以外で何かこの手の良い本無いかな。

286 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 18:59:38.87 ID:I/i1pvGE
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=607449
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

>>285 まずはこれを観てからだ。

287 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 19:02:44.44 ID:2pLXTee5
ズバリ!初心者Xには円スパをオススメする

288 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 20:28:59.06 ID:0lYGRDa/
神キタコレ。僕はテンプレ通り読んでる。そして、マーケットの魔術師
のエドを読んで深く感銘を受けた。深くあらゆる事を学んだ。
次は先物市場のテクニカル分析を読むけど、その前にゾーンを読むと思う。
僕は1度でこの本を理解出来ると思う。とにかくテンプレは優れてると思う。

289 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 20:36:05.44 ID:h2b7i/Ol
>>286
30秒で飽きたが信用創造のことを言っているのか?

290 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 20:45:37.84 ID:CAl02Y5q
>>289
FRBは金刷ってアメリカを支配してるんだって

291 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 21:17:37.55 ID:0lYGRDa/
自分は今は裁量でやってるが、今後シストレに移る予定。裁量で勝てなければ、
シストレで勝てるはずがないじゃないかという考えね。まあゾーンを読んで糞本
かどうか判断して見る。

292 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 21:22:23.53 ID:W/eMPxXl
こんばんは。FX初心者です。
このスレは1から一通り読みました。

テンプレにある、マーケットの魔術師シリーズ2冊、をまず読もうと思っています。
下の本で合っていますか?

・魔術師たちの心理学 ― トレードで生計を立てる秘訣と心構え (ウィザード・ブックシリーズ) (単行本)
・マーケットの魔術師 - 米トップトレーダーが語る成功の秘訣 (単行本)

Amazonで調べました。
もし間違っていたら、正しいものを教えてもらえるとありがたいです。

293 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 21:25:11.38 ID:p1mj1trL
>>292
魔術師たちの心理学を買え

294 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 21:29:46.44 ID:0lYGRDa/
>>292
合ってる。エドスィコータとマークワインスタインを何度も読むことを
お勧めする。それと、トニーサリバのポジションサイズも丁寧に読むべ
きだ。

295 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 21:33:16.80 ID:W/eMPxXl
>>293 >>294
早速ありがとうございます。
しっかり読むべきところまで。助かります。
メモしておきます。

では、今から注文してきます。



296 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 21:57:05.75 ID:ouJJBq6S
SPA読んでからハイレバ口座開設してハイレバ勝負するようになってから一切負けなしだぜ!ボロ儲けだ!

297 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 22:18:01.65 ID:DpGM35x0
SPAを読もう。みんなで読もう。

298 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 22:25:12.00 ID:8yh2tkYh
マーケットの魔術師、新マーケットの魔術師の2冊が
お薦めなんですかね。
新ってのはなにか変わったんでしょうか。
ここではマーケットの魔術師が絶賛されてますが。

299 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 22:28:27.34 ID:LEgRtl8F
>>298
新は別の人のインタビュー。
両方読んだほうがいいと思う。

300 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 22:34:33.60 ID:mO8qNJQ/
何度読んでも取引ルールを作らず作ってもそのときの気分で逆らうなら同じこと

301 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 22:44:23.17 ID:ws1tGbkA
>>286
経済板で真面目にその動画を信じてるのがいたから前にじっくり見たけどそれお笑いネタだよ。
陰謀論とかアホらしい話ばかり。何一つソースが無いし。

2ちゃんのアウシュビッツや南京の話を聞いて、一流の専門家の話を確認せずに信じる人でしょ。

>>292
本はあってるよ。
でも、おまいさんのトレードスタイルとどうしたいのかを明らかにしたほうがみんなもっと
具体的に教えてくれると思うよ。

302 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 22:47:39.52 ID:BgdH9NtK
100冊の本を読むよりも日足チャート100日を手書きで作成してるほうが有意義だわさ。

303 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 22:48:30.69 ID:ws1tGbkA
よし、今から本スレで昨日話してたPC購入話する。
詳しい人円高スレで教えてくれ。

いや、ホント、マジで。
スレ違いの話ひっぱってすまん。

304 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 22:50:28.00 ID:0lYGRDa/
>>300
それは鋭い問いかけだと思う。その通りだね。だけど、ルールを変える
柔軟さも大切だと思う。そして運もあるように思う。例えば、ロングとショート
を間違えて場苦役のレスを何度も見たw僕はそんな事をした事はないけどねw

ルールは常に変化させるべきだと思う。

305 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 22:56:22.65 ID:3JlDoA3P
>>286
2つ目はだいたい正しいと思うが、
1,3段は胡散臭い

306 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 22:58:17.98 ID:3JlDoA3P
>>304
シストレやるんだったらルールをコロコロ変えてたら駄目でしょ
そのためのバックテストだし

307 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 22:59:00.20 ID:8yh2tkYh
>>299
どうも。
シュワッガーの最後にもインタビュー集のようなものありますね。

308 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 23:00:30.82 ID:JxyTq1St
ルールの存在に気づくこと

309 :m.c.F・X ◆794RMsV1wo :2007/12/01(土) 23:04:55.02 ID:HlUw6gCe
>>292
いっとくけど
本の一冊や二冊読んだくらいじゃ
うまくはならんからな

310 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 23:06:00.92 ID:mO8qNJQ/
マーケットの魔術師の誰かのインタビューにもあるけど
最初はみんなへたくそってことを自覚して
一度、死なない程度に痛い目みるのが一番うまくなるよ

311 :292:2007/12/01(土) 23:06:21.11 ID:W/eMPxXl
>>301
FXを始めてまだ3ヶ月にならないので、
まだトレードスタイルというものさえ、ありません。
良い訳にはならないと分かっていますが…。

今は大学生なのですが、完全に自由なお金(10万円)で売買しています。
数分〜数日で決済しています。

利益がある際に我慢できずに微益で決済することが多く、損切りの際も切るのが遅いので、
勉強が必要だと感じた次第です。

恥ずかしながらテクニカルもわずかしか使っておらず、
勘トレーダーと言われてもしょうがない状況です。

312 :292:2007/12/01(土) 23:07:21.99 ID:W/eMPxXl
良い訳→言い訳 です。

313 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 23:09:07.28 ID:JxyTq1St
千里の道も一歩からぢゃ

314 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 23:09:38.98 ID:ws1tGbkA
>>311
じゃあまずはテクニカル手法を覚えたほうがいいんじゃないかな。
最初から買わなくても良いから簡単なテクニカル本を図書館で借りて読むと良いよ。

315 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 23:12:59.62 ID:8yh2tkYh
テクニカルなら最初から先物市場を読むべきだと思うけど。
元ネタだし。

316 :292:2007/12/01(土) 23:16:23.69 ID:W/eMPxXl
なるほど。
今度はテクニカル本について、このスレを1から読み直してきます。


317 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 23:25:34.70 ID:U8A8vBev
初心者が本を読んでテクニカル等を勉強しだすと
勉強しなかったときより勝てなくなっていく現実

318 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 23:27:43.31 ID:ynye+5ar
テクニカルでもタイムスパン変えるだけで売りか買いかの判断がひっくり返る俺は見事な初心者だ

319 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 23:34:44.48 ID:LEgRtl8F
本でいろんなテクニカルを学んで検証して
本に書かれたテクニカルが実は役に立たないということに気づくことがスタートライン。

320 :292:2007/12/01(土) 23:49:02.48 ID:W/eMPxXl
テクニカル本は、
・シュワッガーのテクニカル分析
・先物市場のテクニカル分析

これを推薦している方が多いですね。
僕の県には、先物市場のテクニカル分析の方しかないみたいですorz

田舎を恨む…。


321 :292:2007/12/01(土) 23:50:13.20 ID:W/eMPxXl
>>313
そうですね。頑張ります!

322 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 23:50:19.24 ID:8yh2tkYh
シュワッガーは本屋にはないですよ。
だから俺はきんざいから直接買いました。
在庫切れだそうです。



323 :292:2007/12/01(土) 23:54:14.00 ID:W/eMPxXl
>>322
そうなんですか。ありがとうございます。

検索してみると東京の図書館にはあるようなんですが、
僕の県の図書館には置いてないみたいなんです…。

324 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 23:56:58.78 ID:ws1tGbkA
>>320
あるほうを借りれば良いよ。
まだテクニカルトレードが合うかどうか分からないんだから買う必要なし。

325 :Trader@Live!:2007/12/01(土) 23:57:52.81 ID:8yh2tkYh
大学の図書館にあるんじゃないですか?

326 :292:2007/12/02(日) 00:03:57.42 ID:W/eMPxXl
>>324
そうですね。まずは読んでみます。

つかぬ(馬鹿らしい)事を尋ねますが、テクニカルトレード派を1つとすると、
他にはどのようなスタイルがありますか?
システムトレード派しか思いつかないですが。


>>325
いえ。それが…。
僕の大学&県内の大学の蔵書には、シュワッガーの方は無いみたいです…。
一応、来週窓口で聞くつもりです。

327 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 00:07:30.18 ID:Gwhah5DT
つかアマゾンで買えばいいじゃん・・・

328 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 00:09:29.15 ID:0Qvz8jSB
俺もブラジルの熱帯雨林で買うことが多いな

329 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 00:11:11.71 ID:PA1jBp+N
まぁそうだね。
本をけちってもしょうがない。
きんざいストアで買ったらどう。
探す時間がもったいない。
金なんて儲けて取り返せばいい。

330 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 00:20:33.15 ID:do/GQd9P
>>327 >>328 >>329
確かに本代をけちるのは良くないかもしれませんね。
魔術師たちの心理学をAmazonで注文したので、まずはこれを読みます。

その後にテクニカル本については考えたいと思います。
まずは借りて読んでみると思いますが…。

331 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 00:26:54.30 ID:OulmTJn6
>>326
テクニカルトレード派 Chartistとも言う。当たる人は当たるけど外れる人は宗教レベル
ファンダメンタルズ派 国際情勢や経済状況、統計発表、戦争などから将来を予測する人たち。外れ予想屋多し。例フェレンギ
キャリートレード派 別名スワップ派。スレタイ検索すればすぐに分かる。
格言派 5-10日はドル買いなどの格言だけでトレードする人

その他にもシステム派、鞘抜き派、星占い派、三角形派、仕掛け派などいろんな人がいる。
まあ少しずつ勉強していけばいいよ。

332 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 00:28:32.09 ID:Gwhah5DT
予想をする必要はない。
予想をしなくても俺は勝ってるが。

333 :ジャン=フランソワ・キノコール ◆GdWe9v/lcA :2007/12/02(日) 00:29:14.26 ID:wLy7JMCc
俺の意見としちゃあ、先物市場の方を読んでれば、
シュワッガー要らないと思うんだけど。

でも、あんまりこのスレで薦められてるから、
読み返してみようかな。

とにかく初読の印象としては、シュワッガーは不要。

334 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 00:31:55.49 ID:8RodxTaG
>>331
三角形派とはどんな方法なんですか?

335 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 00:48:50.62 ID:0Qvz8jSB
>>334
ブレイクアウトのことかな?
違ったらスマソ

336 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 00:50:55.08 ID:5lHS6W3H
テクニカルに全幅の信頼を置いている人は、ニーダーホッファーを読めばいい。
テクニカルについての根源的な問いとその回答が語られている。


337 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 00:53:13.43 ID:0Qvz8jSB
たまにはファンダメンタル本の話しようぜ。

338 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 00:56:36.51 ID:5lHS6W3H
>>337
ファンダメンタルについても、ニーダーホッファーは興味深い示唆を与えてくれるだろう。多分。
1回は読んどいて損は無いが、熱心に薦める訳でもない。

339 :ジャン=フランソワ・キノコール ◆GdWe9v/lcA :2007/12/02(日) 00:57:44.34 ID:wLy7JMCc
グリーンスパン『波乱の時代』の話が出て来ないって、どういうことだよ?
俺も読んでないけどw でも、時間があったら読みたいぜ。

340 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 00:57:49.48 ID:Gwhah5DT
BNFって、市況2にも名無しで書き込んでるらしいね

341 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 01:00:03.33 ID:PA1jBp+N
で、どんなメルマガがおすすめって話なんだが。違う角度からお話する。
ちょい前だと
「松田哲メルマガ」だった。
しかし、この人は思い違いをしているようだ。
109円を割ったからドル円ショートしなさいといってる。
risk/reward ratioを1:2にしてリミットとストップまで読者につたえている。
でもさぁどこまで耐えられるかなんて個人の資金、レバのかけかたに依存する。

109円を明確に割った時にドル円ショートしろってのはわかるが、
じゃあ109円を再び上にブレイクアウトしたのなら一旦ポジション閉じろ、あるいはドテンしないさいと
言うべきだった。
あほだなぁと思う。下がると思ってポジションをホールどするのならいったんLCして、再度売りなおせばいいじゃん。
最近のメルマガでは「下げる速度が急ピッチだったので綾戻しだ」とか言ってる。
この人は102円をリミットしている。実際下がるかどうかわからん。だが、今すべきこてゃポジションをクローズすることだろ。
109円割れという前提条件が変わってきているのにショートポジションをホールドせよなんて。
ここ数日は歯切れが悪くなって諸事情でメルマガかけないとか、読者が松田さんのブログに投稿したのを
個人名出して自己のメルマガに再掲した。それについて個人情報がどうたらと言い訳メルマガ書いたりと。

本読んでてもLCができない、ドテンができない。自己のポジションを正当化するようではだめだと。

松田は自分は名前出してるから責任が伴うとか逝ってるけど、読者にまで個人名出すのを正当化させんなよと。

まぁいろいろありますが松田メルマガを反面教師とするも良し。アホを見抜ける訓練とするも良し。
外資を渡り歩く程度ではこのレベルなんだなと思った。
ほんとにできる人は外資であっても渡り歩くなんてことはせず昇進するから。

342 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 01:14:20.97 ID:PA1jBp+N
「セイラー教授の行動経済学入門」
名著が復刊したらしい。

343 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 01:18:03.59 ID:PA1jBp+N
学生さんは相場で儲けることも大切だけど
儲けた金で勉強するための本を買った方がいい。
勉強は大事です。
俺が学生だとしたら生活費を稼ぐため、本を買うため、経済学といった諸学問への
興味を喚起させる為と割り切るなぁ。


344 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 01:19:36.18 ID:PA1jBp+N
なお勉強=大学の勉強という意味です。
俺が学生だったら
シーゲルの「ファイナンシャルマネジメント」
ツヴィ「ファイナンス」
なんかを勉強していたでしょう。

345 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 01:32:53.74 ID:0Qvz8jSB
おれがいま学生だったら、工学部に転部してただろうな・・

346 :ジャン=フランソワ・キノコール ◆GdWe9v/lcA :2007/12/02(日) 01:34:48.29 ID:wLy7JMCc
ほい、新刊情報。amazonからメールが届いた。

ジェシー・ローリストン・リバモア『孤高の相場師リバモア流投機術―大恐慌を売り切った増し玉の極意』
アメリカ屈指の投資家ウィリアム・オニールの教本!
稀代の相場師が自ら書き残した投機の聖典がついに明らかに!
相場の世界で大勝利と破産を繰り返した稀代の投機家ジェシー・リバモア――
彼はトレーディングにおいて厳しく徹底したルールを自らに科し、ほかからの情報には一切流されず、己の分析のみで相場に挑む孤高の投機家であった。
独力で作り出した投機のルールとそのルールを守る規律、破産に至った要因、
そして数々の挫折から復活を成し遂げた相場の法則と、その後の多くの賢人たちに影響を与えた増し玉の極意とは……!
大勢のマーケットの魔術師のなかでも、その壮絶な最期ゆえに語られることの多いジェシー・リバモア。
没後70年近くになる現在でも、その投資手法や哲学はマーケットに生きる人々に多大な影響を与えている。
彼を100万ドル長者にのし上げたのは、そのたぐいまれな数学的センスと卓越した相場眼、そして成功への強い信念であった。
しかし、そんな彼も何度かの破産の憂き目に遭い、その都度、華麗なる大復活を遂げてきた。
本書は、彼が亡くなった1940年に彼自身の手で書かれた唯一の相場書である。
14歳から相場の世界に一人で立ち向かった彼がその手法や相場観、そしてリスク管理などを余すところなく明らかにしている。
これら「リバモア流相場の極意」は現代のトレーダーにとっても福音となるだろう!

なんと、パンローリングからの文庫で、税込み735円!だって。




347 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 01:38:33.40 ID:gqbF6NVL
金融工学を勉強したいの?全く意味ねえけどなwww


348 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 01:55:25.56 ID:Gwhah5DT
>>347
そうだな
相場は自然科学というよりも、
社会科学が親和性が高いと思う

なぜなら、人間の営為だから

349 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 01:58:54.93 ID:PA1jBp+N
>>347
俺へのレス?
金融工学じゃないけど。


350 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 02:08:58.59 ID:0Qvz8jSB
>>347
学生なら、その後の就職で金融選べるじゃん。
経済は確かに社会科学だけど、金融工学だけじゃなく、マクロ経済学でも院生レベルになると相当な数学的基礎無いときつよ。
まあそれで相場張って強くなれるとかそういう話ではないが。

351 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 02:19:21.94 ID:PA1jBp+N
ゲーム理論なんてその基礎築いたのは
ナッシュだもんな。

352 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 02:20:26.71 ID:PA1jBp+N
てかダイブネタなくなってきたけど。
ファンダ的というか、ニュースソースはどれにしてる?
クルーク、fx-waveとか。
結局はどの業者使ってるかってことになるんだけど。

353 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 03:09:10.18 ID:OulmTJn6
>>347
意味はあると思うよ。きちんと使いこなしている人も多い。

ただ2ちゃんによくいる正規分布でない相場の世界に正規分布を当て嵌めるから
筋が悪すぎる。

その程度の分析しか出来ない人が金融工学学んだって(ryってお話じゃね?

354 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 03:54:02.16 ID:0Qvz8jSB
>>352
RTTNEWSってとこのデスクトップアラート使ってる。
ポップアップでニュース出てくるので便利。

あとは普通にBloombergとかWSJの記事読んでる。
Saxo系使ってるのでStreaming Newsも便利。

355 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 04:40:59.94 ID:s3WTTEn+
パンローリングからの文庫で税込み735円。








魔術師シリーズを定価で買っていたのに

頭にきて・・・・・
目の前にニュー速がある

356 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 06:06:41.07 ID:/zbbvM0a
ファンダメンタルズは無意味
インサイダーには勝てない

357 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 06:17:52.49 ID:e0XDAIYH
思ったんだが、アマゾンの新品価格と中古価格の乖離wが大きいほど糞本だな。
逆に小さいほど良本。
最上級は、中古が売りに出てない本、先物市場のテクニカル分析なんか、中古が売りに出てないしな。

精度は高いと思ふ。


358 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 07:12:28.21 ID:KFxSlZDS
リバモアは破産してピストル自殺したんじゃなかったっけ???
ありゃ真似しちゃダメだ。
北浜流一郎の米国版でしょ?

359 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 07:26:54.49 ID:vFwGF061
>>348
人間の営為→ゆえに相場は社会科学のが親和性が高いってほんとかな?

>>353
金融実務では正規分布を前提としない理論使ってるのかも知れないけど、
一般人は不完全なものだと承知しつつ、とりあえず
依存して外れたものは他の方法で手当てするんじゃだめなの?
といっても具体的なトレーディングでは使うようなことはないと思いますが。


360 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 10:41:48.75 ID:O/Zr8IIV
為替なんて指標前に仕込んでおけば儲からないの?

361 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 11:04:09.27 ID:OulmTJn6
>>354
素人が見れるレベルだと速さではSaxoのStreaming最速でしょ。

>>359
相場が非正規分布だって前提で組まないと大相場で軽く死ねる。
正規分布の範囲内に収まってるときはそりゃあworkするさ。
その非正規分布の範囲のときが一番の儲け時&損失押さえ時なんだから。

362 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 11:08:44.26 ID:ukSW6RRZ
>>358
北浜は自分で相場張らない

363 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 11:52:06.83 ID:ij9AfTaE
>>358
リバモアは4回破産してるんだが、伝記読んでも最後の破産の理由がよく分からんのよ。
相場で大失敗した形跡もないし、裁判で負けは続いたけど、支払いは数十万ドル単位で、
リバモアにとっては端金のはずだしね。

364 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 12:20:52.54 ID:aPPY1/0X
リバモアは破産も手法のうちなのか。

365 :ジャン=フランソワ・キノコール ◆GdWe9v/lcA :2007/12/02(日) 13:46:14.32 ID:KTjk2AGT
ごめん。前スレの909に既出だった。
>リバモアのHow to Trade In Stocksの翻訳らしいが、原典をそのまま訳したのかな?
>もしそうなら、相当な快挙。
>今アメリカで出ている同タイトルの本は、リバモアの原典にリチャード・スミッテン
>(『世紀の相場師 ジェシー・リバモア』の著者)が手を加えたものらしく、
>Amazonのレビューでもこの辺に苦情がでている。
>原典のほうは向こうでもなかなか手に入らないようで、Amazonでも250ドルという値段がついているな。

「破産に至った要因」まで書いてあったら、役に立つんじゃないか?


366 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 14:02:47.88 ID:BUWWBgIa
投資の本質は、ある出来事が世界のどの市場、どのセクターや商品にどのような
波及効果をもたらすかを分析予測するという社会科学的なものだと思う。

それなのに、金融工学などの数式いじりに長けた人材以外はその入り口で弾かれて
しまう金融業界。

海外の情勢なんかに興味持ったこともなく、家でゲームと塾通いの青春期を過ごし、
理系の大学を出た人間の相場観なんて当てになるのかね。


367 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 14:08:45.88 ID:PA1jBp+N
>>366
あなた金融業界にいるの?
妄想では?

368 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 14:28:19.10 ID:ifMR6dQ3
経済学では数学をバンバン使う。数学な苦手な経済学者なんてありえない。
しかし、日本では 経済学∈文系=数学苦手 という関係にある。
数式いじりレベルの段階で脱落してしまうのが日本の経済学徒。

要するに、日本の大学教育、特に文系の教育が産業界のニーズに合致していないだけ。

369 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 14:32:55.92 ID:PA1jBp+N
どのレベルの大学をいってるのかね?

370 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 14:34:32.06 ID:ifMR6dQ3
すまん。実は京大のことしか知らないんだ。
大風呂敷広げて日本の大学教育全体を語ってしまった。反省している。

371 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 14:37:31.15 ID:puea6Qox
京大経済なんてマル経の総本山だったとこじゃん。そもそもいらねえじゃねえかwww
少し前なら阪大の経済学が日本の主流になりそうだったけど結局うまくいかなかったな。

それにそもそも産業界は経済学の知識なんて必要としてねえからな。

372 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 14:40:06.15 ID:BUWWBgIa
経済学はマンキューと中谷ぐらいのレベルを完璧に知ってれば十分だろう。
それ以上は無駄。



373 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 14:49:52.64 ID:wS1CTkm/
世界レベルで見たら、
日本の大学自体ウンコだからw

374 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 14:53:28.29 ID:puea6Qox
>>373
そうゆう低学歴の嫉妬レスはいらねえからwww


まあトレードで勝つのに学歴は全く関係ねえけどな。
ただ経済学も金融工学も個人がトレードで勝つには不必要だ。
そんなことを勉強しはじめると間違った道に入り込んで抜け出せなくなる。


375 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 14:56:28.13 ID:OulmTJn6
経済学と金融工学ってまったく別物と言っていいほど分野が異なるんだがw
ミクロ、マクロ、ストック、フローだけ学ぶ学部レベルだけじゃお話にならん。

あと、共産主義否定しているのがいるけど、アメリカの大統領他トップレベルでさえ
技術者がアメリカに多かった&ソ連の自滅でたまたま資本主義が勝ったと
証言しているほど危ういレベル。
このまま貧富の格差が拡大していったらどうなるか分からんよ。

376 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 15:03:42.77 ID:ifMR6dQ3
>>374
金融工学は相場の胴元がリスク管理するためのツール。
あくまでもマーケットメーカー用の技術体系ですから、
ポジショントレーダーが金融工学を学ぶメリットは殆どないですね。
個人投資家ならHullを読んでおけば十分でしょう。

377 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 15:04:33.62 ID:C7DgOiGG
帝大卒で投資銀行にお勤めの方もいれば
普通の主婦や貧乏リーマンもいるわけだから
そりゃ読む本も考え方もバラバラだっつーのw

378 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 15:08:23.02 ID:PA1jBp+N
京大の話か。
京大でだめならなにやってもだめなんだろうな。
京大の法学部生は優秀だが。

京大経済の場合はパラダイス経済とか言われていたくらいだし、
入学してからダメにする教育なんだろう。

日本の文系教育に望まれているのは、経済学、経営学、法律学に抵抗がなく
社会で使いやすい人材育成でしょう。
大学院教育がほぼ前提となっている理系と、学部卒が主流の文系とでは異なる。

まぁ企業も理系修士の専門性には期待していないけど。本人たちも謙虚にわかってる。
理系は実験で遅くまで働いているので、労働力として期待できるくらいだろうか。

379 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 15:11:46.27 ID:JhRpg7Km
経済学より学歴より移動平均線の方が役に立つ

380 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 15:14:25.97 ID:PA1jBp+N
マーケットの魔術師を要約すると
LCとドテンって聞いたけど。
できるトレーダーはこれができると。

いくら本で勉強してもこれができないと、退場するか種が激減してしまい
勉強を生かす機会がなくなるだろうな。

381 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 15:22:29.79 ID:tCsDCWn4
自分の思惑が外れた場合、顔を真っ赤にしながら画面に向かってキーボードや携帯を
ガチャガチャと操作する人間では学歴が高かろうが高度な本を読んでいようが無駄
それに相場関連の本は学歴より実践の多さによって理解を深めることが出来る

382 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 15:35:08.65 ID:/zbbvM0a
>>379
俺もそう思う
ごく単純なMA、MACD程度で十分儲かる
ていうか、エントリーなんかみんな似たようなレベルだろうと思う

383 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 15:40:30.16 ID:meydKwzt
俺は東大法学部卒だが、いまだに損切りに躊躇して糞ポジ掴んでしまうことがある
そんなもんだ

384 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 16:13:06.44 ID:PA1jBp+N
何類ですか?

385 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 16:42:13.38 ID:5lHS6W3H
金だけあって教養・センス無い人間ってぶっちゃけ醜いよね

386 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 16:48:20.79 ID:meydKwzt
>>384
文T→法学部T類私法コース です。

387 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 16:52:12.51 ID:e0XDAIYH
高学歴って、相場のメカニズムを覚えたりするのが早いだろうけど、
そんなので勝てるのかな。
土建屋の社長が大胆で冷静沈着なポジとったほうが強そうだw


388 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 16:55:28.39 ID:meydKwzt
俺は一応トータルで勝ってるよ
1500万ほど

389 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 16:55:43.31 ID:BjsbU4Me
>>341
まああれは講演会と自分の本の宣伝を兼ねた自己満メルマガだから。
俺も一応購読しているが、馬鹿だなあと思う
自己のトレードできちんと収益をあげられる実力ある人は
ああいう他人を巻き込む手法で金稼ごうなんてしないからね


390 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 17:11:17.71 ID:OulmTJn6
>>385
高学歴でもモラルとセンスが無く、自己中心的な人たちが支配してる国ですが何か?

391 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 17:24:12.82 ID:BKzTFR3d
ひとりごと

やるならば、
クロス円なんかじゃなくて、
勇気を持って、
ドル円を売れ!

(^O^)/

ドル円を売って、
失敗しても、負けは知れている!
失敗したら、【損切り】をすればいいだけ!

108.50
を売り、

損切りは、
112.10

利食いターゲットは、
102.00アラウンド
(途中で、利食い可)

リスク&リターンは
アバウト
1対2

>>341
これの話か?
別に変じゃないと思うけどな

392 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 18:16:26.99 ID:iJAnq/Qn
ここは資産家になる人のスレじゃなくて学者・読書家になる人のスレだな

393 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 19:11:13.35 ID:nHXxokUv
ニートレーダーガックンブログにはアフィで儲けようという卑しさが全くありません。
8億めざすガックンに是非応援のポチッとよろしくお願いいたします。
http://blog.goo.ne.jp/gakepuchi_1981


394 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 19:14:35.49 ID:qzZDWNJK
経済学は竹中とハイエクでいい。

395 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 19:24:56.71 ID:5lHS6W3H
中村天風師の本を読んで、トレードのみならず生き方そのものが変わったねぇ。
講演録を纏めた本は1万くらいするのが何冊かあるけど、決して高くはないだろう。
ただ、文庫版が出ないかなぁ。
ハードカバーは携帯するには重すぎる。

396 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 19:54:19.63 ID:9XsFRAtj
学歴の話で、いきなりレベルが下がった。ちなみに僕は高校中退。
マーケットの魔術師は簡単には要約出来ないと思う。
僕はエドスィコータとマークワインスタインのチーターの話に感動した。
プロこそじっと待つ忍耐力が必要だと思う。トニーサリバのポジションサイズは
相場が自分に味方にある時に特に読むべきだと思う。損切り出来ないのは明らかに
ポジションサイズと関係ある。だから、3,5%と言わず、間違ってると思ったら
即効に切るべきだと思う。僕は常に3枚でやってて、少し前にドルをショート
して大失敗した。集中力が足りなかった。安易にショートしてしまった。
ポジションを持った後、ずっと一目を見てたのだけれど、動きが少し変だと思った。
だから20銭下がった時に、利確しようと思った。だけどそのまま安易に放置した。
そして3枚で大きな損失を抱えた。このトレードに規律はなく、安易なトレードだった。
多くが考える様に下降すると考えた。そして相場は上昇した。自己規律の重要性を思い知った。


397 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 20:28:05.21 ID:00ro6oW1
相場に学歴は関係ない。
数十億稼いだトレーダーが高卒だというのも割りとよくある話。

398 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 20:29:46.25 ID:0Qvz8jSB
学歴の話しようぜ

399 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 20:30:24.71 ID:EHRsP6sQ
相場と経済学は別物だからな
なまじ経済学の知識があると相場のいいカモになることもある

400 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 20:46:59.59 ID:/zbbvM0a
昔は学歴関係あったな
穀物系トレーダーは高卒、中退
株式トレーダーは大卒
債券トレーダーは院卒
通貨トレーダーは博士号取得者が多かった

401 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 20:48:12.65 ID:e0XDAIYH
テクニカルの含蓄並べてボコボコになるのが目に浮かぶお(´・△・`)

402 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 20:49:41.15 ID:5ms6EJID
>>400
俺の記憶では通貨が一番低学歴だった気がするのだが。

403 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 21:54:55.58 ID:0Qvz8jSB
金利、OPトレーダーと喋ったことあるけど、理工学部卒だったよ。十年位前。

404 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 21:59:01.24 ID:JhRpg7Km
相場に影響を与えるほどの規模でトレードしているわけじゃあるまいし
他人の作ったトレンドに乗っかるだけなのであって そこに経済学や学歴が必要というのはただの勘違いだろう

405 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 22:02:58.77 ID:PA1jBp+N
>>386
地元の神童が96年に文一入りましたがどうしてるんだろう。

406 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 22:08:19.40 ID:0Qvz8jSB
あと投資銀行部のバンカーは文学部卒。
学歴関係なし。
専門知識がそもそも必要な分野以外、本人がアタマいいかどうかでじゅうぶんじゃろ。

407 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 22:10:44.72 ID:YYRxi4q0
投資銀行のバンカーはみんな文学部卒なのか?

408 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 22:12:02.73 ID:0Qvz8jSB
>>407
俺が会った人の話ね

409 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 22:12:30.44 ID:PA1jBp+N
>>403
その理工学部一人で母集団の特徴を測れるのかね?
全数調査したわけでもないだろうに。学歴の話の割には非科学的というか安直だね。

>>389
ほんとバカというか自己満足の世界だよね。
自分のブログに実名で書き込んでいるからメルマガに実名でぶちこんで、その後
その行いを正当化するメルマガを送ってきてやんのw
屁理屈だよなぁ。あれ見て愛想つきたよ。
あんな言い訳メール送ってくるくらいならもっと早くドル円ショーターはポジション閉じるかドテンをする
ように言うべきだった。

>>391
それね109円を「明確」に割ったからってので売るように勧めてた。
108.5くらいのときに「明確」に割ったといってたのであれば、109.5円を抜けば「明確に」109円という
レジスタンスを抜いたともいえる。したがって、ポジションをクローズしないさいと言うべきでしょう。
信者のメール紹介で「松田先生。先生のおっしゃるとおり売り増してます。」だってよww。
だから102円まで下がると思ってんならいったん損きりして売りなおせよって話。下がるとおもってんだろ。
だったら損きりして売りなおしたっていいじゃねぇか。

俺だったら最悪でも両建てして徐々にはずしていくよ。いまそうしている。
できればスクエア、ドテンをすべきだった。

410 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 22:17:52.38 ID:PA1jBp+N
>>406のたった一人で
学歴関係なしという論理的帰結にいっちゃうのがまずいね。

411 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 22:22:49.90 ID:0Qvz8jSB
>>410
>>409
個人談だよ。
そこまでめんどくさい話してないって・・

そんなに必死なら母集団の1/1000くらいの統計自分で取って来いよ。
まあ投資銀行に聞くのが一番早いだろうが。

412 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 22:27:38.65 ID:/zbbvM0a
わしは弱小欧州系投資銀行に勤めておったので体験談じゃ

413 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 22:29:03.16 ID:CGFxfa8P
学歴というか、才能・素質によるところが大きい気がする
これまた曖昧だけどな

414 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 22:32:07.67 ID:hPIPHsze
学歴あるかないかというより、下手に学歴あって妙な自信を持って相場に挑むのが悪いんだと思う。
かえって学歴ない方が、相場に謙虚に向かい合える。
すくなくとも、初心者レベルなら学歴ない方が良い結果を生みやすいと思う。



415 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 22:35:43.61 ID:meydKwzt
リバモアなんかは中卒だし、学歴は絶対ではない。
しかし一つの目安にはなるでしょ。
無作為に選んだ中卒100人VS東大生100人で競わせたら
一定の傾向が出るんじゃないの? 

416 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 22:36:39.07 ID:PA1jBp+N
>>411
おかしいことをおかしいといったまでです。
間違ってないだろ。
明らかに支離滅裂なんだもん。

417 :Trader@Live!:2007/12/02(日) 22:48:21.51 ID:PA1jBp+N
>>411
まぁ俺も言い過ぎた。
安易に勉強必要ねぇだの、学歴は関係ねぇだのと
安直な議論が多かったんでつい言いたくなった。

418 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 00:21:26.01 ID:fCfjX7FF
>>413
才能や素質なんてものは、結果が出てはじめてわかるものじゃないか。
後付けの理屈だよ。何の役にも立たない。

おれは先行指標なら学歴にするね。外れることもあるだろうが、よりマシな指標は思いつかん。

419 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 00:46:54.36 ID:KP5Wk3hT
この手の話題ってきりが無いよね。
大卒>高卒>中卒

相場で勝てるようになる素質は割合的におおよそこうなる。
ただ学歴ある奴が一番稼ぐわけじゃない。
結局はそいつの努力次第。
これで学歴の話は終了だろ。

420 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 00:57:26.60 ID:d4GSUSLO
あえて煽ってみる
学歴にこだわる奴はそいつの学歴がいかなるものであれ
その学歴以上の能力には届かない

421 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 00:59:25.79 ID:Kx46gWgi
高学歴な医者、弁護士はどうしょうもないほど相場で負けると
昔から聞くけど、実際どうなんだろ

相場で大損して崖っぷちな医者に手術とかしてほしくないよ

422 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 01:00:24.98 ID:ZNwQtEY2
松田は自分をヨイショしたメールしか載せないんだな。


423 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 01:14:08.31 ID:o4jR1mtz
>>421
よく聞くね。高学歴で社会的地位のある人ほどカモになりやすいって。414の言ってるように
相場をナメてかかるのがいけないんだと思う。

424 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 01:48:37.16 ID:F6YqOncQ
>>421
餅は餅屋。医者は病気を治すが商売で儲ける方法は教えられないし投資理論を語ることも出来ない
自分の求めている分野の専門家でなかったら他の肩書きは何の役にも立たないということだ

これが肩書きに騙されない方法でもある。相場取引の場合は投資や事業の実績の無い人間の肩書きは信用するなということだ


425 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 01:52:20.88 ID:9kK2pxmn
>>385
それがあるから金があれば何もかも上手くいくとは限らないのであるw

426 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 01:53:05.45 ID:oxbEx0ZH
>>424
投資関係の立派な肩書きを持った詐欺師も
いっぱいいるわけだがw

427 :ペニス ◆Xhsm2tQuxw :2007/12/03(月) 01:58:22.10 ID:XvsdkHVl
相場ってのは常に揺らぎつつ変化してゆく世界が繰り広げられてゆくものなので、
司法試験とか医大受験で培った勉強技術だけでは到底対応できない。

そもそもが、人間の認知能力や認識できる世界観のスケールに収まるものでは
なく、人間そのものを含んでいるのが市場であり相場である。
大海の中を泳ぐ一匹の魚なり海獣なりがどれほど知識と学力を高めようとも、
海そのものを生き抜いたり、先を読んだりするための力を構成する一部分を
突出させているに過ぎない。

体力、知性、感覚、勇気、無謀、慎重、臆病、忍耐、虚栄、驕り、過信、
楽観、悲観、数え切れないほどの内的要素と外的要素が絡み合って
相場力は形成される。

ある意味、相場で生き残り続けることのほうが、
医者や弁護士になって稼ぎ続けることよりも難しいし偉大なことなのだ。

428 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 02:05:09.54 ID:AwnqQWj7
高卒のヤシはマンキューのミクロとマクロ本読んどくだけでもいいと思う。

429 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 02:22:02.54 ID:F6YqOncQ
>>426
ああいう連中はどこぞの銀行・証券に勤めていたという肩書きさえあれば実績が無くても投資専門家と
語るから性質が悪い

430 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 03:22:12.07 ID:oxbEx0ZH
北浜流一郎とか、とんでもないド下手糞のくせに、
偉そうに後講釈たれてるからなーw
為替では自称「塾長」とかいうのが、下手なくせに偉そうに講釈たれてる
日常的にセミナーやってるやつはたいていゴミだね
バフェットやソロスやBNFは、セミナーをやらないだろ

431 :女子高生:2007/12/03(月) 03:25:10.43 ID:au5ha/JV
ソロスは講演会やってただろ

432 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 03:29:51.56 ID:N3fkhkCY
というか、日本の経済学のレベルって恐ろしいほど低いでしょ?
たしか世界的に権威のある経済学の雑誌に日本の経済学の論文が採用された率は0%とか、そういうレベルw

他の分野ではありえないくらい低いらしいが

433 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 03:54:56.30 ID:ZNwQtEY2
>>432
どのジャーナルなのかわからんの?
情報がいいかげんすぎる。
林文夫はcitation1000回超えてるし。
なんつーかこういう2ch脳というか数学以前の問題。

434 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 03:57:28.41 ID:ZNwQtEY2
267 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2007/12/01(土) 01:44:17.86 ID:LEgRtl8F
経済学の研究における日本人研究者の論文シェアはほぼ0%。
理工系では分野によってはかなり高いシェア率だし
低いところでもそんなにひどい値ではないのに。
日本人経済学者が突然絶滅しても経済学の発展に何の問題も生じない。


なんつうか。。。
貧困な思考だわな。

前にレスしたけど、たった一人が文学部だからIBのバンカーはどうたらとか。


435 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 03:59:42.88 ID:ZNwQtEY2
>>267
は理系なんだろうか。それともDQN大の現役大学生かのような
思考だな。
アホすぎる。

436 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:01:09.98 ID:N3fkhkCY
実際レベル低いでしょ?
そもそも私立だと入学試験で数学を選択しなくても入れるから、
微分積分もまともにできない人が経済学部に結構いる

437 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:03:39.94 ID:N3fkhkCY
経済学部が文系として区別されてるのが元凶のような気がするな

438 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:05:12.95 ID:ZNwQtEY2
http://www.rieb.kobe-u.ac.jp/academic/ResearchStaff/shimomura3-j.html
これはあくまで一人だが。たった一人でもこれだけpaperがある。

経済学者が絶滅って何?
発想が幼稚というか。
このスレってこういうアホの集まりなんだ。

439 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:06:40.45 ID:ZNwQtEY2
>>436
私立しか経済学部ないのか?

てか私立しか大学思いつかないのか?
高校生か?

440 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:08:00.03 ID:ZNwQtEY2
>>436
で実際何人くらいの学生ができないとわかったの。
それで日本の経済学部全体、経済学者全体を語ってたの?

441 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:08:46.25 ID:ZNwQtEY2
金融工学とか数学でつまづくとかのレベルじゃねぇ。
まともに考えられねぇゆとりなんだよ。

442 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:10:52.82 ID:N3fkhkCY
>>439
まぁ落ち着きなよ

でも実際レベル低いでしょ?
相場関係の分野とか

経済学は追求していけば数学は必須だからどっちかといえば理系なのにね
今の状態だと母集団が文系の人が多いから、そこに元凶がある感じがするな

443 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:13:00.24 ID:ZNwQtEY2
まぁ落ち着いて印象論ではなくどのジャーナルを一流といって
それにアクセプトさてないってのかな。
まず話はここだ。

経済学の話しといて、相場関係の分野って?
相場関係ってのは経済学でいうとどういう分野に位置づけらてんの?

なんも考えてないでしょ。
てか高校生が伝聞で書いてるんでしょ。

444 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:14:00.23 ID:ZNwQtEY2
実際レベル低いって見たこともないんでしょ。


445 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:16:07.82 ID:N3fkhkCY
>>440
私立の文系に絞って受験するやつは数学の知識はひどい
経済学部は受験科目の数学を必須にすべき

例えば早稲田や慶応や同志社とか私立のトップレベルでも国立併願ではない人は、
数学の知識がない人が多いんだよ

教授が嘆くぐらいにな
聞いてみな

446 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:16:46.21 ID:Kx46gWgi
相場は哲学系ですから、文学部ですよ
経済学部とか理工学部に行っても無駄ですから
高校生さんたちは文学部に志望をかえましょうね
女子大生もたくさんいますし、バラ色です

447 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:18:03.98 ID:ZNwQtEY2
研究者のレベルの話から
大学の受験科目の話になったりとやれやれですわ。

448 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:18:52.01 ID:oxbEx0ZH
経済学部の必死な人がいると聞いて飛んで(ry

449 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:19:26.68 ID:ZNwQtEY2
>>445
それと日本人研究者のレベルとの話がどうつながるの?
なんで私立の話しかしないのかね?

450 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:22:52.55 ID:N3fkhkCY
ではレベルの高い相場関連の日本人経済学者達についてどうぞ語ってください
日本の経済学者たちは世界の金融分門で続々とすばらしい成果をあげているんですか?

あげてないだろ

451 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:23:48.39 ID:N3fkhkCY
>>449
きかれたから答えただけだよ
それと母集団の質と量は大事だよ

452 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:24:30.68 ID:ZNwQtEY2
>例えば早稲田や慶応や同志社とか私立のトップレベルでも国立併願ではない人は、
数学の知識がない人が多いんだよ

教授が嘆くぐらいにな
>聞いてみな

あなたは早稲田、慶應、同志社にそれぞれ在籍しましたか?
これら3大学の教授に直にインタビューしましたか?
なんで東大といった国立の話がでないんでしょうか?

ところで、先ほどあなたは日本の経済学の研究が低く、理系は相対的にがんばっていると
述べていますが、あなた自身は経済学部志望の「高校生か中学生」なんですね?
国立を受験されてはどうですか?
嫌でも数学を勉強しますよ。
私立しか話がでないということは国立受験をあきらめたのですか?
たしかにあきらめた人にとって私立の受験は数学がないでしょうね。
でもねまずは大学の合格しましょう。
相場の話は大人になってからでいいんですよ。

453 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:26:01.93 ID:N3fkhkCY
例えばミクロ経済の授業中に、基本的な微分積分の公式を教えないといけない

それぐらいのレベルなんだよw

454 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:27:33.75 ID:ZNwQtEY2
>ではレベルの高い相場関連の日本人経済学者達についてどうぞ語ってください

経済学の話しといて、相場関係の分野って?
相場関係ってのは経済学でいうとどういう分野に位置づけらてんの?
これに答えて。


「日本の経済学者たちは世界の金融分門で続々とすばらしい成果をあげているんですか?

あげてないだろ」

まぁ落ち着いて印象論ではなくどのジャーナルを一流といって
それにアクセプトさてないってのかな。
まず話はここだ。

455 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:30:25.55 ID:N3fkhkCY
「なぜとれないノーベル経済学賞 少ない論文・競争・宣伝」
2002年11月30日のBe on Saturday(土曜版)




456 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:32:05.30 ID:ZNwQtEY2
>>453
ミクロ経済ってどの本を使ってるのかな?
授業とかいうんだから使っている教科書くらいわかるよね?

457 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:32:39.25 ID:N3fkhkCY
日本の経済学のレベルが高いという意見は稀少だと思うよw
いや、個別ではマシな人もそりゃいるだろう

しかし全体としてはやばいのはもはやコンセンサスだと思うんだが・・・

458 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:34:28.84 ID:N3fkhkCY
>>456
もう10年前だからなぁ
ミクロ経済学入門とかだった思うが

459 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:37:04.98 ID:N3fkhkCY
http://www.wako.ac.jp/souken/touzai95/tz9507.html

山田久 経済学科教授

ところが経済学のステータスから考えてみてどうかというと、日本の経済学というのは、実は全然世界的なレベルにはなっていないわけです。
世界的なレベルという言い方はおかしいかもしれませんけれども、例えばノーベル経済学賞の数で考えれば、日本の場合はゼロですから、比較になりません

460 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:40:47.32 ID:N3fkhkCY
「日本の経済学 レベル」で調べてみても、みな一様に日本の経済学を嘆いてばかりいるんだが・・・
完全に全員が駄目というわけではないが

461 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 04:54:54.98 ID:N3fkhkCY
世界における知的活動拠点研究会 委員名簿

(座長) 伊藤元重       東京大学 大学院 経済学研究科 教授

 この報告書の3ページにピア・レビューの機能、つまり、「評価を受ける」ということがあります。
しかし、例えば、日本の経済学の分野で見ると、残念ながら、一生の内にそういうものを一本も受けたことがない人達や
国際的に評価されるジャーナルに論文掲載をした経験がない人達が大学院で教えている人がいるのが実情です。
次の時代の研究者を育てることができるとしたら、それは奇跡に近いようなところがある。

http://www5.cao.go.jp/2000/e/0517e-chiteki.html

おいおい、東大の大学院教授までが悲観してるじゃないか・・・


462 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 05:10:05.75 ID:nuo3KuwA
キチガイが沸いてるな〜

463 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 06:21:51.15 ID:R7c9j2Zn
おまえらそのエネルギーをトレードに向けろよ

464 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 07:00:59.80 ID:fve2fYuz
朝までやってたのかよw
本の話しようぜ!

465 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 08:03:10.71 ID:f5eiMOoC
「日本の経済学全体のレベルが低い」と主張するやつと
「数人優秀なやつがいる」と主張するやつが議論したら終わらないだろ。
無駄な話をするな。
数人だけ優秀なやつがいて全体のレベルが低いんだよ。



466 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 08:27:44.26 ID:W2TJYLKd
九九の段階で差が付いてしまってるから日本の数学はレベルが低いのは仕方ないだろう
米英では12の段、インドでは20の段まで小学生は暗記している

467 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 09:06:59.14 ID:P73Ni5qF
まずは逃げずに>>454の質問に答えてからだな

都合の悪い事は読めない人なのでしょうか?

468 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 09:08:49.12 ID:Q6Lkc/7h
スレタイを暗唱してから、書き込みましょう。

469 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 09:41:08.82 ID:BhYF2dZe
>>442
君、経済学に相場が入ってるとかほざいてるあたり、中高生じゃないのなら
私立のレベルの低い学生以下だよ。
私立の経済学部生でもその程度の違いは分かる。

自分が一番レベルが低いって認識をまず持ったほうがいいよ。

470 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 10:15:16.26 ID:wYsvtofx
高校中退の僕の方がよほどまともなレスを付けた。その事を誇りに思ったw
それではゾーンを小脇に抱え華麗にアルバイトに行ってくる。ノシ

471 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 10:19:00.67 ID:ITd7ySj1
これ、面白いお
http://www.forexpress.com/columns/saito/saito.htm

472 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 11:22:17.22 ID:f5KqekwO
俺中卒だけど中学は1ヶ月も行ってない。
しかし16から相場張り続けて20年。
その日の湿度で世界の相場がどうなるか1o単位で理解できる。
表現が少し文学的過ぎたかな?

473 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 11:28:56.36 ID:C2nEhK9d
要するに学ぶ姿勢は大切ですよ、ってことだろ…
夜中に白熱するような話じゃないよ

474 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 11:48:17.23 ID:jBbJKEZY
亀田家みたいのが湧いて来たな

475 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 13:15:14.99 ID:uhHyGUoh
>>430
北禿の曲げはガチだからな。
6割あてるアナリストより
8割曲げる禿げのほうが役に立ってるww

476 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 13:43:25.97 ID:rKf4BlD8

FXにも裏技的取引あったんですね。

市場の盲点をついて取引するなんて

こんなずるい方法もあるんですよ。

ま〜ずるくてもなんでもは稼げればいい

と思いますけどね。

http://j2url.com/g940/


477 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 14:01:22.82 ID:iMa2RLh0
http://www.amazon.co.jp/dp/4054033733/

478 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 15:19:27.14 ID:3gSlMBhz
裁量派で自分なりの売買ルールに基づいて取引している人は何故それをシステム化しないのか?
また特に売買ルールを持たず「値動きからして買い(売り)だとおもった」などとのたまわりながらも儲け続ける人たちは天才なのだろうか

479 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 15:24:25.45 ID:2asqe3uY
>>478
>裁量派で自分なりの売買ルールに基づいて取引している人は何故それをシステム化しないのか?

視覚的なパターンやトレンドラインなど、
システム化するための定量化が難しいものを使っていたり、
あるいはファンダメンタルに基づいて取引を行っていたり。

定量化した指標を使っていないことと、
「売買ルールが無い」こととは同じではないからね。

480 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 16:00:23.30 ID:KP5Wk3hT
>>479
君田私の言いたいことをスッキリ表現してくれた。
禿同

481 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 16:48:30.83 ID:KP5Wk3hT
シュワッガーのテクニカル分析
初心者にも分かる実践チャート入門

これが入門てどんだけだよ。
テクニカルのまとめで良い本じゃないか。
購入を勧める。

ちなみに6冊買った人ね。

482 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 17:06:45.63 ID:kJHTqWra
>>481
そんなん適当に立ち読みで十分
いや、別に大して読む必要無し
基礎的な事が分かればあとはTSDで最新指標を勉強すればよし

483 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 17:14:53.91 ID:2tGvS5vy
「ゾーン」がよく出るのは分かるんだけど、投資心理学関係で「トレーダーの精神分析」が出て来ないのが不思議。

俺個人としては、後者の本のお陰で実力が底上げされたと実感してるんだけど。

484 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 17:22:47.49 ID:kJHTqWra
>>483
彼の書いた「投資心理学」の方が内容も濃いしお勧め。
さらに時間があったら彼と関係の深いニーダーホッファーも読もう。

両方とも訳がアレだがまぁ我慢しよう

485 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 17:29:49.20 ID:ZucgCcSl
ニーダーホッファーを読んで破産しようっ!

486 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 17:41:54.16 ID:KP5Wk3hT
>>482
TSDで指標の勉強するのもいいけど、
テクニカルのまとめ本で便利じゃない?
ないよりあったほうが色々と都合がいいじゃん。
君みたいに手法が確立されている人には不必要だろうけど。

487 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 18:04:11.03 ID:bEdA9ZPg
>>486
テクニカルなら株の教科書シリーズ2冊がコンパクトにまとまってる
あとは実践あるのみ

488 :Trader@Live!:2007/12/03(月) 18:22:33.83 ID:3gSlMBhz
実践的スペキュレーションの訳はなんとかならんのか

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